Новогодняя елка в Брюсселе 15 декабря. Дед Мороз и Снегурочка, Серый Волк и К…

Primary tabs

Новогодняя елка в Брюсселе 15 декабря.

Дед Мороз и Снегурочка, Серый Волк и Красная Шапочка, приглашают всех малышей на новогоднее представление.
Ждем вас 15 декабря, в 13 и 15 часов, по адресу : Centre le Fanal; Rue Joseph Stallaert, 6; 1050 Ixelles (Bruxelles) Teл.0485/75 65 71

15/12/2013

Comments

Pelageya's picture

это кто Вам такую глупость сказал, что для "истинной веры факты не нужны"?)...лично мен оч.даже нужны весомые и конкретные факты, пока я в стопятсотый раз не убежусь - не поверю))...не знаю, как у Вас с этим процессом, то дело Ваше)...у всех есть выбор, во что-то верить/не верить...я своё мнение никому не навязываю, матом не ругаюсь, так шта не просите меня, плиз, чтоб я не не соблюдала правила приличия)...есть искушение).. каюсь)...

milisa's picture

Ой мамадорогая!
Древние славяне, белые боги, а вы Пелагея я так понимаю их прямой потомок.
Ну это ладно, и дело ваше во что верить. Но зачем тогда, обьясните мне зачем называть себя - православной христианкой и поминать всуе христианские каноны. Да вы вообще не в теме.
Иисус славянин, ага, а в Древнюю Иудею его зачем занесло? Что проповедовать больше негде было.
Вообще то, у православных христиан, которых окормляет Русская Православная Церковь есть книга почитаемая за священную- Библия называется. Так вот в ней все описано, кто Иисус, какого роду племени, к какому народу и зачем приходил. И зачем опять придет.
Если для вас эта книга не авторитет, то не называйте себя христианкой и православной.
А если называете, то не лишним будет вспомнить что у православных христиан, которые по канонам живут сейчас Рождественский пост, который продлится до самого рождества, которое в ночь с 6 на 7 января придется. И последняя неделя поста самая строгая. Так что православные христиане, которые действительно по канонам своей церкви живут в новый год 31 декабря постятся а никак не празнуют.
А вы тогда или трусы оденьте или крестик снимите.
Потому как выходит ничего то вы за православное христианство не знаете, однако махаете им как флагом при всяком случае.

Pelageya's picture

Милиса, начнём с конца)...до Библии была Тора, до Торы были египетск.и китайские манускрипты, знания которых были позаимствованы из Велесовой книги...Велесова книга была написана на древнейш. цивилизацией славяно-ариев)...я как раз сейчас изучаю буквицы древнеславянского языка и руническую матрицу каждой)...
не только изучаю, но и учусь прорисовывать...каждая буквица - это живой организм...если знать древне-славянс.буквицы, можно прочитать руны, на которых были написаны все древнейш.издания, как и Велесова книга...это Пётр первый сократил наш славянский алфавит до неузнаваемости...вот ежели желаете почитать на досуге:

http://www.youtube.com/watch?v=BdSvRKU0_Fo&list=PL22CC2422160B4C63

и при чём здесь моя православная вера и моё желание знать про предков?...разве одно другому мешает?...кстати, греки, русские, украинцы, белорусы и скандинавские народы есть потомки одного (кровно-генетически) народа/племён древн.славяно-арийцев...греки и финны - генетически др.славяне...что касается Библии, то оч.много споров вокруг: кто, когда её написал/переписывал...якобы,Новый Завет был написан грекамив 1в.н.э., но есть мнение, что был переписан в европе в 16 веке....христиане же переняли Старый Завет от Торы в 12-8 в.до н.э и по 1-2в.н.э....есть древн.манускрипты...есть версия, что Иисуса/Радомира распяли в 1086г, но как тогда мог Св.Николай быть последователем христианства ? тем более , есть сведения историков, что мощи Св.Николая хотели перевезти в 1087г.?

В 1087 году барские и венецианские купцы отправились в Антиохию для торговли. И те и другие предполагали на обратном пути взять мощи святителя Николая и перевезти их в Италию.
http://terijoki.spb.ru/orthodox/orth_calendar.php?item=st_nikolay

кто эти купцы, что вот так просто им могли доверить сию миссию, и почему в Италию?))...
и странно, что есть образа Николая Чудотворца самые древние церковн.росписи ок.720г.н.э., причём греческими иконописцами и почему-то в Риме, где вбыли все гонения на христиан? а сам Николай родился в начале то ли 3в.н.э., то ли 4в.н.э....много как-то несоответствий в Библии, наверное, потому что она переписывалась несколько раз и неизвестно для каких целей (возможно, чтобы что-то скрыть/утаить?)...и преподать как единствен.истину, но тогда это уже называется исторической ложью...Милиса, я глубоко верующий человек и стараюсь жить по Заповедям Господним, но и всегда люблю докопаться до истины/сути, а не соображать поверхностно...
ни с кем спорить на эту тему не желаю, это личное дело каждого: во что верить/не верить)...лично мне хватает Откровений)...посему я не собираюсь забывать историю предков, видать, моя память на генном уровне не даёт...кто сказал, что мои предки жили не по совести/любви/чести? они именно так и жили...Вы, Милиса, не задумывались, что почти все языческие праздники др.Руси переплетаются/перекликаются и остались существовать в Руси Православной современной до сих пор?...
до принятия христианства Русь существовала многие тысячелетия, и оч.даже суперцивилизованно сущ-ла))...

кстати, таки да , считаю себя прямым потомком...север России, Урал, Сибирь - там находят очень интересн.вещи)...а Велесова книга была написана именно той продвинутой славяно-арийской цивилизацией, чьи племена построили Аркаим, например)...а это как раз 3 часа на авто до чел-ска)))...а финны - раньше (ок.2000лет назад) жили на Урале)...а греки - отколовшаяся ветвь родословной др.славяноарийского племени)...

Pelageya's picture

Милиса, только из уважения к Вам всё это пишу, а так совсем времени нет)...кому интересно - сами попробуют разобраться/докопаться в интересующем вопросе...я свое мнение никому никогда не навязываю)...а судить меня, насколько я глубого/неглубоко верующая - предоставьте Господу, плиз)...перед ним и отвечу, как и все мы)...

milisa's picture

Пелагея спасибо за подробный ответ, только понимаете ведь не зря на нашей земле все вещи и явления имеют свои названия? Это сделано для того что бы не путаться. Вот говорим мы - стол, и знаем- за ним едят, говорим стул - знаем на нем сидят.
То что вы изучаете Веды, Руны и славянскую историю это очень хорошо. Только это даже близко не лежало к православному христианству, в том виде в котором оно существует на данный момент. Православная церковь ее вера, обряды, ритуалы, это особый стиль жизни для человека который исповедует христианскую веру и следует за своей церковью. И я прекрасно понимаю ваши поиски, ведь если исходить из Библии то там нет ничего про славян, там все про евреев, и только про них. Христианство как религия насаждалась государством с целью держать народ в повеновении, и Библию не зря раньше простым прихожанам читать запрещалось, потому как потом начинались неудобные вопросы.
А взять например африканцев, их же тоже к христианству обратили, они считают что Иисус был африканец, а зачем его из Африки в Иудею занесло, такими вопросами не задаются, потому как черевато.
А у них поди тоже куча народных сказаний и обрядов сохранились. И все это адаптировалось под христианство.
Я лично верю что вы искренне верующая, и вера ваша симпатичная, только это не православное христианство, вот в чем дело. Не знаю как назвать, сейчас есть разные течения, типа Родоноверы.
Мне просто взгляд царапает когда Деда Мороза, сказочного между прочим персонажа придуманного советским агитпропом записывают в Николаи Угодники. Так мы дойдем до того что и крокодила Гену с Чебурашкой канонизируем, а почему бы нет, тоже сказочные герои как и Дед Мороз, тоже придуманны в советское время.
Хотите делать детям сказочный спектакль, прекрасно! Но надо же немного в теме быть и не притягивать к новому году православное христианство. Потому как православным христианам предписано в это время постится, молится и думать о спасаемой душе.
А если вы Новый год справляете, да с обильным застольем, да с наряженной елкой, то это вам тогда с христианами не попути. Хотя я давно наблюдаю как якобы христиане совмещают эти несовместимые вещи, и вообще даже мало в курсе своей собственной религии. Ни значений ее обрядов не знают, ни предписаний не соблюдают. И это печально.

bakcik's picture

в СССР с православием боролись подменой понятий выдумками и сказками, теперь подменой откровенно фашистскими измышлениями. Свалим православие-свалим основу России и будет то , что стало с СССР-куча мелких, слабых образований....

milisa's picture

А теперь то кто с православным христианством борется? По моему оно цветет пышным цветом и получает все больше плюшек от правительства.

Pelageya's picture

Я лично верю что вы искренне верующая, и вера ваша симпатичная, только это не православное христианство, вот в чем дело. Не знаю как назвать, сейчас есть разные течения, типа Родоноверы.

Милиса, спасибо и Вам, что нашли для меня времечко)..ну, тогда я по мировоззрению - из старообрядцев беспоповцев буду)...

То что вы изучаете Веды, Руны и славянскую историю это очень хорошо. Только это даже близко не лежало к православному христианству, в том виде в котором оно существует на данный момент. Православная церковь ее вера, обряды, ритуалы, это особый стиль жизни для человека который исповедует христианскую веру и следует за своей церковью.

одно другому не мешает)...разве запрещено православному человеку интересоваться/изучать историю древн.славян?)...жить по православным законам можно и вне Церкви...и я знаю достаточно примеров, тем более я нахожусь в сей атмосфере изнутри, причём до самой, так сказать, "интимности")...и с допустимым современным "раскладом", как живут православные - знаю не по слухам)...

Мне просто взгляд царапает когда Деда Мороза, сказочного между прочим персонажа придуманного советским агитпропом записывают в Николаи Угодники.

я уже высказала своё мнение по поводу деда Мороза...добавить больше нечего)...

Но надо же немного в теме быть и не притягивать к новому году православное христианство. Потому как православным христианам предписано в это время постится, молится и думать о спасаемой душе.

Милиса, пост не строгий,а немного строгий со 2-го января...о спасении души я пекусь не только во время постов, а всегда...и живу молитвой 24/24 все 365 дней в году...я ж не призываю православных к безудержному веселью в ночь на 1-е (во время НГ-праздника) или НГ-ёлки...мне вообще не до веселья - я все праздники и не праздники работаю)...ем я мало, могу вообще весь день не есть ничего...мясо не ем лет 15-17 (уже и не помню)...заповеди Божьи стараюсь выполнять...с совестью дружу...над качеством духовн.состояния ежесекундно работаю)...живу как отшельник...так шта чем не соблюдение Поста, даже если нет Поста?)...ну, а дети вообще пост не должны соблюдать, им и хороводы водить)...тем более, что везде и повсеместно по миру проводятся НГ-ёлки при РПЦ для деток)...
тем более, ничего постыдного нет в том, чтоб встретить НГ в кругу семьи или друзей за столом, например, с соответств.постн. блюдами и с бокалом шампанского или вина)..что плохого в том, чтобы встретить новый год, поблагодарить Господа за все, что было в прошедш.лом году и попросить благословения на год наступающий?...в любом случае, это куда лучше/честнее, чем изображать из себя суперправославного верующего, а все остальные, мол, грешные)...

Опубликовано ср, 18/12/2013 - 21:55 пользователем Pelageya:
"...тем более, ничего постыдного нет в том, чтоб встретить НГ в кругу семьи или друзей за столом, например, с соответств.постн. блюдами и с бокалом шампанского или вина)..что плохого в том, чтобы встретить новый год, поблагодарить Господа за все, что было в прошедш.лом году и попросить благословения на год наступающий?...в любом случае, это куда лучше/честнее, чем изображать из себя суперправославного верующего, а все остальные, мол, грешные)..."

+1000
Подпишусь под каждым словом.

Pelageya's picture

Светлана, спасибо)..дело в том, что мне уж столько приходилось видеть/слушать/выслушивать/наблюдать от особо ревностных к соблюдениям православных обрядов/обычаев, мол, я, дескать, какая-то уж слишком светская православная))...и того-то не делаю, сего не делаю, как принято...и, мол, они - "в теме", потому как самые, что нинаесть православные и православнее других православных...я - не фарисей и уверена, что даже если выполняя все православные обряды, обычаи, ходить в Церковь, отстоять службу и т.д.- и думать, что у тебя за это есть галочка на небесах, то глубокое заблуждение...спасение души измеряется поступками добрыми и чистотою помыслов, а не тем, соблюдаешь ли ты все обычаи строго по расписанию...человек может не так часто ходить в Церковь, но быть с настолько доброй и чистой душой, что просто счастье быть рядом с такими людьми хоть минуту, и радоваться знакомству, и что такие люди есть на свете Божьем...а есть случаи, что выполняя и живя даже строго все православные обычая/традиции - человек внутри всё равно не соответствует...вот это действительно грустно и печально...
скольких таких "фарисеев" я видела/приходилось с укором слушать : "каак??..ты не делаешь этого, и того, и вот ещё того?"...да, не делаю, но делаю др.вещи, и думаю, они гораздо важнее в глазах Господа...и самое интересное, все те, кто меня осуждал - почему-то спустя время, к сожалению, приходилось наблюдать, что у самих-то у них в жизни много чего неправильно...помню, например, одна православн.семья и очень ревностно соблюдающая все традиции/обычаи, предлагали мне купить календарь от Церкви, я отказалась (моё дело), так мне, выпучив глаза, мол, дали понять, что я чуть ли не смертн.грех совершаю и даже уже нашли место, где я его могу у себя повесить...смешно, правда?)...потом узнаю, что там брак православн.людей распался...оба верующие, а брак не сохранили...как же так?
другая ревностная матрона корила, мол, по субботам работать нельзя, а я работаю, и параллельно мне рассказывала, что с мужем в бракоразводн.процессе...но зато старалась службы в Церкви не пропускать...у меня таких историй более, чем достаточно, так что дискуссия вокруг этой темы просто бессмысленна...не нам судить о любви к Господу...

milisa's picture

Пелагея я надеюсь вы не приняли меня за ревностную православную христианку? Я просто знаю обычаи и обряды и идеологию православной церкви.
Ну вот вы знаете толк в кухне, правильно? И вам наверное было бы по меньшей мере странно если бы вы прочитали как кто нибудь кто говорит о себе как о кулинаре начинает писать о каком нибудь блюде, русской например кухни, вот например о борще. И напишет что борщ готовят так: сварить рис, приготовить начинку, закатать все это в нори и будет вкусный борщ.
А вы прочитав это справедливо возмутитесь- какой же это нафик борщ, это суши получатся и никакая это не русская кухня а азиатская. А кулинар вам скажет что вы фарисейка и он вот лучше вас чувствует как в русской кухне борщ готовить надо. И еще скажет что да может это не совсем канонический борщ, но вот добавим к рису свеклы и будет вполне каноничненько. И вообще ему так больше нравится, а то что существуют давние традиции приготовления борща и кулинарные книги, и гуру кухни Похлебкин который этот борщ в деталях описал, ему все равно, он просто замечает что те кто готовят борщ по Похлебкину все равно разводятся и даже болеют.
Ну и что бы вы сказали такому кулинару?
А что ему сказать, проще оставить его в покое, пусть называет свои суши борщем и будет счастлив.

Pelageya's picture

Я просто знаю обычаи и обряды и идеологию православной церкви.

Милиса, даже если Вы не ревностн. православная христианка, и вообще другой веры - весьма приятно, что человек знает/интересуется обрядами, обычаями и идеологией православной церкви...да и их немудрено знать, и знают многие, вне зависимости от профессии/статуса и т.д.)..повар ли, адвокат, безработный и т.д...мирянин ли, монахиня ли)...суть в другом)...кто-то сторого придерживается, а кто и не очень...и от того, даже насколько супер-строго соблюдаются все обряды и обычаи -всё равно не факт, что спасён и точно попадёшь не в преисподню)...плюс к тому же, есть разница м/у: просто знать и ревностно/не ревностно совершать обряды/обычаи,
знать и не совершать, не совсем в полной мере знать и совершать)...удивительно, а чем Вам староверы - не православные?))...они чего-то не знают или знают, но не делают??))...но борщ точно варят достойный)...ага, и меня научили, в смысле моя бабушка, а её в свою очередь - её бабушка)...все казаки-староверы Урала))...и ежели, например, мне не достаёт каких-либо знаний, чтоб подсказали как, например, супер-правильно в самом православном православии: сейчас, или тогда, или только будет намечаться, то у меня есть возможность об этом узнать у самых чтонинаесть авторитетных и маститых в православном мире здесь в Бельгии)...вот как только будет нужда/необходимость - так сразу и не замедлю)...

С наступающими новогодними праздниками Вас, Милиса, и Ваших родных и близких!)...счастья, здоровья, всех благ!

Pelageya's picture

Но зачем тогда, обьясните мне зачем называть себя - православной христианкой и поминать всуе христианские каноны.

Милиса, так Вы ревностная или не ревностная христианка?)...и разве не только имя Господа нельзя поминать всуе ? каноны тоже?) буду знать))...

milisa's picture

Пелагея, я не ревностная христианка, я вообще не христианка. Я так, человек который много чем интересуется и много читает.
А вы это к чему спросили? И свои супер связи в православном мире перечислили?
Типично российские понты получились.
Типа кто ты такая что бы мне указывать, да у меня все казаки староверы севера за спиной и в Бельгии связи огого! А разговор то шел то о другом. Вы верите в какие то свои измышления и даже если их разделяют все казаки-староверы то это опять же повторюсь никак не относится к Русской православной церкви.
Понимаете, церквей на свете много, религий в том числе и христианских тоже много, а христианских конфессий еще больше. И что характерно каждая религия, каждая конфессия говорит своим последователям что только она самая правильная. Тут верующиму есть где запутаться.
Поэтому я и наблюдаю такой разброд, люди совершенно искренне считают например Масленицу христианским праздником, те кто себя к православным христианам относит широко справляют Новый год, приглашают к своим детям Деда Мороза со Снегурочкой, потом празнуют Рождество Христово, на крещенье лезут в прорубь купаться. Библию не читают, спроси их а перечисли к примеру таинства православной церкви, а они и не знают.
С вами Пелагея мне не зачем спорить, в конце концов называйте себя как хотите, вы так настойчивы в своем невежестве. И как многие верующие нетерпимы к чужому мнению.
Глупость это не отсутствие ума, это ум такой.
Поздравляю всех с праздниками, кстати вчера как раз был день Святого Николая Чудотворца. А сегодня почитают Святителя Амвросия.

IdeaM's picture

Понимаете, церквей на свете много, религий в том числе и христианских тоже много, а христианских конфессий еще больше. И что характерно каждая религия, каждая конфессия говорит своим последователям что только она самая правильная. Тут верующиму есть где запутаться.

Нет, milisa, всё очень просто, и запутаться здравомыслящему человеку невозможно: истинный храм и вера - всегда в душе, и поступках, которые рождает эта душа... а всё остальное - религиозный шоу-бизнес и бутафория... или поиск собственного пути в стиле "Я так, человек который много чем интересуется и много читает." - что в общем-то, может о себе сказать каждый... Саморазвитие - это замечательно, и этот путь у каждого - единственный свой, поэтому невежество, на мой взгляд - это обвинять в невежестве путь саморазвития другого человека...
Вы знаете, у меня совершенно разные взгляды на отношение к церкви и религии с Пелагеей, и загадочные "джунгли" к примеру таинства православной церкви, меня мало волнуют вообще, и им тоже, уверена - не до меня, то есть: нам как-то замечательно живётся друг без друга:))... Открытая душа, доброе сердце, честность и порядочность - вот главная религия, на которую я ориентируюсь в людях... всё остальное - декорации... И предложение Пелагеи o проведении детского праздника - говорит о её душевном храме намного громче, чем какое-либо строгое соблюдение религиозных канонов и забобонных правил, которые были установлены фик знает когда такими же земными грешниками, как все мы с вами... А тем малышам, которые придут на праздник - необходима сказка и нужно почувствовать себя героями в ней....а какими путями познания идёт Пелагея, поверьте, им всё равно:)).
Вы, milisa, зацепили, несомненно, интересную тему, но на форуме - куча тем про религию и истинную веру... Может, давайте, там продолжать?;))

milisa's picture

IdeaM тут налицо явное непонимание.
Меня совершенно не задевает поиск собственного пути Пелагеей. Речь шла совсем о другом. Ну вот например вы собираетесь провести детский утренник, и вы и приглашенные понимаете что детский утренник это: во первых концерт, для детей, и во вторых проводится утром. Потому что на название орентируетесь. И все вещи имеют свои названия. Если вы увидите афишу детского утренника, купите туда билет, придете с ребенком, а там кавказская дискотека, вы наверное будете дезоорентированны. И справедливо возмутитесь почему под видом утренника проводят дискотеку. Потому что это разные вещи.
Вот за эту разницу я и говорю. Я вовсе не поучаю Пелагею как ей и во что верить. Я просто за то что бы называть вещи своими именами. Потому что вот у православной церкви свои каноны и правила, понимаете, можно называть их бутафорией, но они есть. И если человек называет себя сам православным христианином то как то ждешь от него что он живет по канонам и правилам своей церкви. А на поверку выходит что нет, все это видители бутафория. И вообще у него свой путь.
Ну так и называйте себя: идущий своим путем, и как то еще что бы понятно было.
Хотя тут действительно спорить не о чем. Вот взять хоть Льва Толстого, ведь его отлучили от православной церкви и он сам признавал что не согласен жить по ее канонам и обрядам потому что это все колдовство и черная магия. А эти танцы с мощами так вообще некрофелия.
И ведь отлучили его и анафеме предали а все за то что искал свой путь к богу.
И я часто подмечаю что как только человек начинает задаваться вопросами о христианской религии и православной церкви в частности то тем дальше он отходит от церкви, тем неприятнее ему все эти правила и обряды.

Pelageya's picture

если человек называет себя сам православным христианином то как то ждешь от него что он живет по канонам и правилам своей церкви

Милиса, опять 25)...если Вы так разбираетесь в Православии, то наверное, Вы допускаете, что староверы есть православные?...про беспоповцем слыхали?...вот Вы ж сами третий день меня почему-то пытаетесь гневно уличить и оскорбить, мол, я - не в теме, не соображаю, из себя воображаю православную...почитайте все Ваши комменты в мой адрес - они на 80 % состоят в обличении меня в неправославии)...
я с Вами не только не спорю, но и третий день пытаюсь Вам донести, что всё то, что Вы озвучили - на данном этапе для моего духовного развития настолько в прошлой жизни, что дискуссия просто бессмысленна...вот и всё)...затем Вы мне про борщ и доставить радость - дать им покой в их неверии/веровании/знаниями...так то же самое я делаю к Вам, как говорится "от нашего стола к Вашему",с самого первого Вашего коммента, если Вы не заметили)...я буду оч.рада, если мысль о том, что "Вы - в теме, а пелагея - нет" даст Вам радость и покой на душе, посему и призывала, что спорить и дискутировать бесполезно)...Вы меня лично не знаете в реале, делать какие-либо выводы о моей христианской жизни не можете)...вот с самого начала я из Ваших гневных комментов/слов поняла, что имею дело либо с ревностн.прихожанином, либо с лицом-проворатором нехристианск.вероисповедания))...вот самые ревностные/укорительные слова к вере моей в мой адрес мне не раз приходилось слышать от обыкновенных современ.прихожан РПЦ)...люди же продвинутые в РПЦ - совершенно иначе смотрят на мою позицию, так сказать, без "гонений"))...

И я часто подмечаю что как только человек начинает задаваться вопросами о христианской религии и православной церкви в частности то тем дальше он отходит от церкви, тем неприятнее ему все эти правила и обряды.

ну, кто ж Вам сказал, что я нахожу их неприятными?...я просто в них не участвую...

Хотя тут действительно спорить не о чем. Вот взять хоть Льва Толстого,

так вот Вы куда ведёте? к исламу?)))...нет, Милиса, меня нисколько не корёжит факт присутствия НГ-ёлки как мусульман...

Пелагея, я не ревностная христианка, я вообще не христианка. Я так, человек который много чем интересуется и много читает.

я это уже поняла)...так вот позвольте не только Вам быть человеком интересующимся)...кто Вам сказал, что православные, значит мало читают, бедныe ещё какие, скудоумные, и Библию-то им не давали читать, как Вы выше изволили)...кто Вам такое сказал? где Вы сей бред прочли?))

А вы это к чему спросили? И свои супер связи в православном мире перечислили?Типично российские понты получились.
Типа кто ты такая что бы мне указывать, да у меня все казаки староверы севера за спиной и в Бельгии связи огого! А разговор то шел то о другом.

вот именно, разговор шёл не о понтах и связях в православии, а кто в теме/не теме не по книжкам, а на генетическом уровне...как предки жили, потом предки предков...Вам ли мне или кому-то др.из потомков др.славян рассказывать о канонах Православия или, так называемых, язычниках, например, когда всё на подкорке у нас?))...мне такие Откровения приходят, иногда рассказываю своей подруге-каббалистке просто уже из интереса...так она вообще в шоке, откуда я такие вещи знаю, типа, мол, самые посвящённые евреи это только могли знать)...я эти вещи нигде и никогда не изучала, просто сновидения)...но сделала для себя вывод/подтверждение того, что те знания, которыми делились др.славяно-арии с др.народами и которые знают самые посвящённые евреи (опять же Тора), то всё встаёт на свои места)..для этого и привела для примера своих предков-староверов, раз Вы усомнились в моём православном житие, хоть и в несколько др.современном ракурсе)...маститых и авторитетных представителей Православной Церкви привела на тот случай, что есть где спросить, если чего недостающего не знаю об обрядах/обычаях/канонах )...надеюсь, что Вы не обидетесь, Милиса, если не у Вас спрошу ?)

Вот за эту разницу я и говорю. Я вовсе не поучаю Пелагею как ей и во что верить. Я просто за то что бы называть вещи своими именами.

Милиса, вот если бы Вы внимательно читали кажд.мою мысль, что писала Вам в комментах, то там всё более, чем подробно, нежели Ваши поверхностн.суждения в адрес моих суждений...ежели, мои суждения приносят Вам глубочайшие боль и дискомфорт - то, наверное, мне надо сказать сорри?))...с моей колокольни - как раз таки я и называю вещи своими именами...то, откуда все пошли сказки/легенды/мифы)...и их не Советский Союз с американск.энциклопедией придумали)...они были гораздо раньше)...

milisa's picture

иногда рассказываю своей подруге-каббалистке просто уже из интереса...так она вообще в шоке, откуда я такие вещи знаю, типа, мол, самые посвящённые евреи это только могли знать

А подруга ваша она сама из посвященных евреев, ну раз она так хорошо за них знает?

Ну и конечно, если у вас там на подкорке все так запущенно, ой вернее я хотела сказать так генетично что даже посещают видения как у Жанны Дарк, простите опять оговорилась- откровения. То тогда конечно.
Можете вообще забыть о том что я вам что то говорила, и вообще не стоит на меня внимание обращать, кто я по сравнению со столпами церкви к которым вы имеете доступ для общения. Я уже не говорю об астрале, вернее об генетической связи с предками на подкорке. Тут мне и делать нечего.
Пойду одену шапочку из фольги и буду читать форум дальше.

Pelageya's picture

ага)..ещё раз Вас с Новым Годом, даже если у Вас он в другой день)...всех самых добрых и искренних пожеланий!...а главное - выздоровления и крепкого здоровья! буду молиться за Вас!

milisa's picture

Спасибо за поздравление! И вас с праздниками! Новый год у меня так же как у большинства людей на планете Земля которые живут по Григорианскому календарю и придерживаются современных традиций с 31 декабря на 1 января.
А я еще забыла, после старого нового года россияне еще китайский новый год отмечают. Он выпадет на 31 января 2014 года.
Так что больше праздников, хороших и разных!

Pelageya's picture

Спасибо, Милиса, за поздравления!)...кстати, с утра думала зайду, т;е. была готова, что Вы мне скажете, что старожилы на Урале борщ варить не умели))...и вообще его в те времена не сущ-ло))...ну, а что касается про китайск.гороскоп, то опять-таки: др.китайцы, кстати, как и др.египтяне, как я выше и озвучила, черпали свои знания от знаний, коими поделились с ними "боги с севера")...и летали они на белых конях)...
не прошу соглашаться, мнение своё не навязываю)...

milisa's picture

Пелагея, да вы не волнуйтесь за меня, я уже надела шапочку из фольги. В ней правда гораздо легче читается про летающих богов севера которые научили египтян борщ варить. ))

Pelageya's picture

ИдеаМ, полагаю у Милисы - личное)...

Pelageya's picture

Поэтому я и наблюдаю такой разброд, люди совершенно искренне считают например Масленицу христианским праздником, те кто себя к православным христианам относит широко справляют Новый год, приглашают к своим детям Деда Мороза со Снегурочкой, потом празнуют Рождество Христово, на крещенье лезут в прорубь купаться. Библию не читают, спроси их а перечисли к примеру таинства православной церкви, а они и не знают.

Милиса, разброда особого нет, если соображать неповерхностно...надеюсь, Вы отрицать не будете, что раннее христианство вышло из язычества?в самом конце моего коммента - ссылка на книгу Коляды...

если есть желание и времечко, вот Вам про Рождество и НГ- праздники в рамках обычаев и традиций Православной Церкви, ест-снно)...надеюсь, будете удовлетворены авторитетн.мнениями предтавителей РПЦ)...и про ёлку там есть - с 8 минуты, вроде...а кто такие кельты - это те же потомки славяно-ариев)...а если у Вас есть возможность и желание набрать эти слова в ютубе - так можно ещё и сортировать материал на своё усмотрение)...
http://www.youtube.com/watch?v=BjE4XuUZ8Mk

Рождество
http://www.youtube.com/watch?v=baQucgGQ0y8

вот здесь можно посмотреть как раз прикольненькое такое еврейское объяснение, но якобы, христиан, но на еврейский манер о
происхождении Санта класа, то вот здесь смотреть с 1час и 1мин., пож-ста:
http://www.youtube.com/watch?v=vFI4ZbPMPzc
и после этого глубоко задумайтесь, Милиса, где - странные совпадения, а где полная несуразица, но единственно верно - что все эти знания взяты от древних-ариев)...
много, где насмешили, и с друидами с молоком...но вот единственно, чего не спрячешь, это так называемые белые кони, на которых летали, и Санта Николас в том числе...
родина - с севера)...северные боги)...
а на 1 часе 15 мин.на еврейский лад вот такие объяснения:
Санта Клас, он же Иисус, он же Один, он же Старый ник, он же , но у всех есть мистическое дерево)...с еловыми ветками)...вот так легко записали и Иисуса в язычники с языческой ёлкой )))...
вот Вы, милиса, сетуете на том, мол во времена Советского Союза придумали дед Мороза и снегурочку, а здеся сама американская энциклопедия на 1ч.21(22) мин. возмущена)))...слушайте внимательно, плиз))...

про посохи с символами змея - это вообще отдельная и оч.увлекательная история...древн.народы/цивилизации, которые изображают змею - сами почитайте/найдите)...

вот Вам на коптском языке (вымершем языке) , для расшифровки древнеегипетских папирусов тем, кто знает древне-славянс.буквицы - много ума не надо)...
http://www.youtube.com/watch?v=dg9mzjpewXg

вот что делал Иисус в Иудее:
http://www.youtube.com/watch?v=S5PtgCheduI

вот послушайте, плиз, на досуге и при желании:
http://www.youtube.com/watch?v=B-FtgvuoXyQ

вот с этого можно начианть для рассмотрения:
http://www.youtube.com/results?search_query=%D0%98%D0%B8%D1%81%D1%83%D1%81+%D0%A...

ну и самое главное, руническая книга Коляды как и Велесова...(до Библии), откуда всё заимствовано Торой, почитайте:
http://www.youtube.com/results?search_query=%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B0+%D0%9...

bakcik's picture

Красивые сказки про ариев германских, теперь славянских и пр., это не просто фашистская пропаганда человеконенавистничества и стравливания народов, но в первую очередь, для разрушения основ православия и, в конечном счете, разрушения России, как государства.

Pelageya's picture

бакчик, ну что за мракобесие Вы написали?)...

Вы знаете, milisa, вот Вы говорите, что вообще не христианка. Но видно, что в вопросе религии Вы разбираетесь достаточно хорошо и много читали на эту тему. Я скорее дилетант, чем эксперт в вопросах религоведения и, возможно, не так хорошо разбираюсь в теоретических вопросах на эту тему. Просто хотела сказать, что все же истинная вера - она идет от сердца, из самой глубины души. Иногда бывает, что человек даже сам не понимает, что он живет по христианским канонам)). Встречала в своей жизни людей, которые себя называли атеистами, но я бы назвала их истинными христианами. Поскольку весь их уклад жизни, их поступки, их душевные качества как-то уж очень соответствуют (плохое слово, но другое на ум не приходит)) законам Божьим.
Вы говорите, много читали на эту тему. А Вы со многими православными батюшками беседовали? Не все, конечно, идеальны (и они тоже люди все-таки), но после разговоров с некоторыми православными священнослужителями чувствуешь какое-то просветление, многие непонятные вещи становятся вдруг простыми и понятными ну и т.д. Об этом много можно говорить и писать. Да, и никто не заставляет, а тем более, не обязывает соблюдать православные обряды, посты и т.п. Повторюсь, это все от сердца идет. Если человек чувствует, что ему необходимо попоститься, исповедоваться, причаститься и т.п., то он это делает. Если же человек не испытывает в этом потребности, но при этом творит добро, делает жизнь окружающих людей лучше, помогает несчастным и обездоленным (и не только им), не осуждает, а старается понять других, то никто ему никогда не скажет, что он не истинный христианин. Это было бы полным бредом...
Поэтому, мне думается, что дело все же не в названии, а в сути, в том, что ты делаешь, в твоих поступках и мыслях. Что нам, в общем-то, здесь Пелагея и продемонстрировала. Её предложение провести и организовать детский праздник говорит о щедрости её прекрасной души, готовности отдавать теплоту и любовь. Приносить детишкам радость, счастье, научить их верить в чудеса - что лучше можем мы сделать в этой жизни?!
"Только Любовь невозможно раздать до конца-чем больше отдаешь,тем больше остается."(Симеон Афонский)

Ir's picture

человек чувствует, что ему необходимо попоститься, исповедоваться, причаститься и т.п., то он это делает. Если же человек не испытывает в этом потребности, но при этом творит добро, делает жизнь окружающих людей лучше, помогает несчастным и обездоленным (и не только им), не осуждает, а старается понять других, то никто ему никогда не скажет, что он не истинный христианин.

Если человек не испытывает потребности в вере, это его личное дело, но он неверующий.
добрым порядочным человеком быть недостаточно? обязательно надо быть "предписаным" к какой-то вере?

Я имела ввиду, что если человек считает себя верующим, но не испытывает потребности в церковных ритуалах, то никто ему никогда не скажет, что мол, эээ нет, дружок, не хочешь следовать правилам - значит ты не христианин и не ходи больше в церковь и даже не смей думать, что ты верующий. Это бред полный.
И здесь не важно, какая религия, Бог един. Как бы не называл себя человек: мусульманином, христианином, иудеем и т.д., главное, что он несет в этот мир, а не то, как себя называет. Я, собственно, вот, что хотела сказать.)

Ir's picture

а я имела ввиду, что человек считаюший себя верующим не становится верующим.
верующим можно быть или не быть,
можно быть верующим, но не верить
а вот верить, и при этом быть неверующим - ну никак нельзя.

да, то что человек несет в мир - это главное, независимо от его веры или вообще ее отсутствия.
главное для общества, людей, а вера отношения к обществу и к окружающим людям не имеет;

никто ему никогда не скажет, что мол, эээ нет, дружок... ты не христианин и не ходи больше в церковь

к сожалению так сказать могут, но это вообще-то ничье дело.
а только самого человека

Pelageya's picture

не, Ир, как раз-таки меня укорили в том, что если я не исполняю (или редко исполняю) церковн.ритуалы РПЦ, то я не православная и вообще - не в теме)...

Ir's picture

я не заметила что вас в этом укорили...
я тоже считаю что новогодняя елка, дед мороз со снегуркой, утренники-хороводы не имеют никакого отношения к нашим христианским канонам.
и если вы все соберетесь и организуете шикарный праздник для детей (дай Бог ваши намерения осуществятся), вы что запретите вход детям атеистов, евреев или татар ...?

Pelageya's picture

Ир, ну, пож-ста, не начинайте с начала))...я уж столько ссылок специально для неверующей Милисы нашла)...совсем сейчас нет времени поддерживать разговор)...могу продолжить после всех НГ-праздников)...и что за глупость про какое-то запрещение?)...почему я должна или у меня должно быть желание что-то запрещать, тем более деткам? кто я есть? ))...тем более, есть опыт празднования с татарами и проводов зимы, и сабантуй в чел-ске)...все эти праздники особо ничьи религиозн.чувства раньше не оскорбляли, это только сейчас в этом находят последн.моду)...ага, разрезанн.горлам барашков во время мусульм.праздников - христиане должны спокойно и эстетически отнестись, а ёлка, блин, самое аморальное явление...а может, еловые ветки смущают, как ладан - чёрта?))...
Ир, Вы ж - мусульманка, почему говорите "наши христианские каноны"?))...хотя, я только за!)...

Ir's picture

Ир, Вы ж - мусульманка

Pelageya, насмешили! Вы религию по месту рождения определяете?
про елку как аморальное явление для мусульман - это вы загнули, конечно!
мусульманские дети водят хороводы вокруг елки не хуже христианских, и подарков ждут от деда мороза, и стихи готовят.
кстати и утренники бывают такие, где вместо красной шапочки и волка (которые тоже совсем не русских сказок герои) - Али-Баба с Шахерезадой.
Другое дело, что есть религиозные фанатики во всех конфессиях, это не мода, а уродские перегибы.
Та я ж не сомневаюсь что вы никому ничего не будете запрещать, уж тем более детям праздник. Это риторический вопрос был.
Вот и я про то что новый год не задевает абсолютно ничьих религиозных чувств, потому как светский праздник.

Pelageya's picture

Поэтому, мне думается, что дело все же не в названии, а в сути, в том, что ты делаешь, в твоих поступках и мыслях. Что нам, в общем-то, здесь Пелагея и продемонстрировала

Спасибо, Светлана, об этом и речь)...и с батюшками я не перестaвала общаться, и с матронами)...и чаще, чем когда-либо кто здесь на форуме из себя самого ревностного изображает)...но Храм мой внутри)...

Pelageya's picture

Но видно, что в вопросе религии Вы разбираетесь достаточно хорошо и много читали на эту тему.

Светлана, а я как раз этого не вижу)...где можно посмотреть и убедиться в этом?)...а вот Вы как раз таки не дилетант, и всё правильно размышляете)...

Пелагея, спасибо большое, но мне кажется, я все же дилетант. Недостаточно много читала на эту тему, никогда углубленно не изучала. Просто моё суждение в этом вопросе больше основывается на жизненном опыте (пусть и не очень большом) и на том, что я чувствую. А это все же дилетантский подход.)) Но все равно, спасибо Вам, очень приятно.

Ksu's picture

Svetlana75 соглашусь с Вами

я не читала всю переписку, но думаю приблизительно, как вы, более того, я сама причисляю себя к неверующим, а в кризисок свой почитывала религиозную лит-ру, по совету шринка, заменяла слово Бог на Любовь, короче, помогало постичь некоторые истины (не буду о личном), тем не менее, прям живущей по христианским канонам себя никак не назову, а вот мать свою назову, женщина простая, но есть в ней то, чего мне никогда не достичь, при этом она этого сама не осознает, в бога не верует, но живет по-божьи!

Brussels10's picture

Юрик, у вас есть дети?))) с ними представление бывает по 25 часов в сутки, не поверите))))))

MAndaRINA's picture

+10 000

представление бывает по 25 часов в сутки
вы не поверите. Чтобы их сделать - тоже. :)

Brussels10's picture

сделать кого? детей?)) как всё у вас плохо))))

я вижу у вас все было по укороченной программе. Только антре,минут на пять.
впредь, пользуйтесь услугами только профессиональных актеров. Тогда у вас получится и рыбку съест и на
нормальную новогоднюю елку сесть :)

Brussels10's picture

Это вы меня ещё будете учить, что делать? не надо, пустая трата времени)))

Это вы меня ещё будете учить, что делать? не надо, пустая трата времени)))
извините.осознал.каюсь.
зы: неужели Бишкек и тут впереди планеты всей?!...
(робко) а меня не научите? )

Brussels10's picture

я из Казахстана. впереди планеты всей.

Кому не понравилось - тот больше не придет. Это его выбор.

IdeaM's picture

Зал был полон. Никаких ужасов и кошмаров я не заметила

:)) Вы серьёзно? Полный зал на 250 человек с тем раскладом, который здесь описали мамочки - это "развод толпы на бабки", провал праздника, и, это - неэтично, в конце концов... Уж лучше, чтобы деть вообще обошёлся без подобной радости... хотя.... для некоторых взрослых, чувство стадности - такое родное и близкое.... так что, каждому - своё... :))

selen's picture

не в тему = я влюблена в ваш аватар!

IdeaM's picture

Один из любимых мультиков моих сыновей в детстве:)).... и "тили-тили-трали-вали" пели неумолкая:))...вот попробуйте пару раз показать вашему малышу, быстро запоёт;))

Pages