В последнее время в бельгийской столице и других городах страны участились случа…

В последнее время в бельгийской столице и других городах страны участились случаи, когда злоумышленники оказывают сопротивление полицейским во время задержания и даже в ходе проверки документов, а иногда даже подвергают побоям.
Главы МВД и Минюста Бельгии еще в декабре 2012 года пообещали принять комплекс из 13 мер, направленных на недопущение насилия в отношении полицейских, однако, согласно утверждению профсоюзов, из них выполнены лишь три.
http://news.rambler.ru/21855390/
Я живу в спокойном провинциальном городе,где нет ни диаспор,ни криминала и для меня проблема с полицией не возникала никогда.Неужели в Брюсселе или других городах-отстойниках все так плохо?И тогда может правильно,что полиции нужно давать более расширенные полномочия для борьбы с ростом преступности в Бельгии.Причем преступности как правило со стороны иностранцев.

Обнять и плакать. Бельгийские полицейские очень смелые, когда перед ними люди заведомо неспособные дать сдачу. Вот тогда они очень храбрые и (самое главное!) обладают какими-то полномочиями. А рисковать жизнью/здоровьем? Не-не, это не про них.
И заставить их что-либо делать невозможно. У них масса предписаний/ограничений/разделений полномочий и т.д.
ПС. Лично у меня никаких проблем с ними никогда не было. Даже документы никогда не проверяли.

И заставить их что-либо делать невозможно. У них масса предписаний/ограничений/разделений полномочий и т.д.
Не знаю,не сталкивался.Но вот по поводу "задержания" российского дипломата в Голландии очень смеялся.Вы только представьте себе,как могли вооруженные до зубов полицейские,ни с того,ни с сего вломиться в частные владения дипсотрудника(читай-на территорию иностранного государства)?
"В прошлые выходные дни в квартиру советника-посланника Дмитрия Бородина ворвались вооруженные лица в камуфляжной форме и под абсолютно надуманным предлогом о якобы плохом обращении с детьми на их же глазах жестоко избили его", - цитирует Лукашевича ИТАР-ТАСС.
Полицейские что,уже по улицам ходят в "камуфляжной" форме????Что-то я в Бельгии подобного не встречал.Да бельгийские полицейские по моему даже к обычному гражданину Бельгии просто так в квартиру войти не могут.Не говоря уже о иностранных дипломатах.Ну нет у них таких полномочий.Вот отсюда и рост иностранного криминала в Бельгии.

Наблюдатель's picture

бельгийские полицейские по моему даже к обычному гражданину Бельгии просто так в квартиру войти не могут.
Да Вы что? А как же насчет покопаться в нижнем белье при проверке фиктивности брака? Вы хотите сказать, что в этом случае обычный гражданин может не впустить их в свой дом без последствий для себя?
Ах да, это же не просто так, это борьба с преступностью...)))

Наблюдатель, Вы разве на бельгийке жениться собирались?! Вот сюрприз!:)

Наблюдатель's picture

Избавь меня бог от такого счастья. )))

Вот и я подумала, откуда это у Вас такие сведения про полномочия бельгийской полиции?

bakcik's picture

Надзирателю из Торжка лучше видны проблемы Бельгии особенно полномочия полиции, ведь он о ней часто ....смотрит по центральному каналу Российского телевидения.

Так у надзирателя и аватар соответствующий.Одним глазом он за Бельгией бдит а другим путинское телевидение, откуда он и черпает "знания" о бельгийской и российской жизни.

Наблюдатель's picture

У меня в Бельгии засланец есть...)))
Рассказал, что как женился, к нему несколько раз в неурочное время(около 23-х) приходили полицейские, проверяли наличие в шкафах его нижнего белья, зубной щетки, бритвенных принадлежностей.
Так что инфа из первых рук.

Сибби's picture

Ну и дальше что? Учитывая кол-во фиктивных браков, нормальная мера.

Наблюдатель's picture

Ну все ясно: Что дозволено Юпитеру в Бельгии, не дозволено быку в России....)))
И где эта ваша швабода в Бельгии, когда подобные действия полиции считаются нормой?

А где это ты ограничение свободы увидел???В России свободно могут под любым предлогом задержать на 48 часа.Ты что-то об этом не вопишь.В России люди годами сидят в сизобез предьявления обвинения или до суда,но ты что-то и по этому поводу не выступаешь.В России рейдеры могут отобрать,И ОТБИРАЮТ,бизнес любого человека и опять ты как воды в рот набрал.Да я тебе миллионы примеров могу привести.А то,что полицейские проверяют,НЕ ФИКТИВНЫЙ ЛИ ЭТО БРАК так пусть боятся те,у кого он действительно ФИКТИВНЫЙ.
Так что,надзиратель,молчал бы ты в тряпочку.Уж кому,кому но только не россиянину пинать бельгийские законы.Ты свои в начала сделай человеческими.

Наблюдатель's picture

В России свободно могут под любым предлогом задержать на 48 часа.

А в Бельгии с этим как-то иначе?
ЗЫ: А в России Вы с этим лично сталкивались?

где эта ваша швабода в Бельгии
Что-то Вы не о том. За какую свободу Вы ратуете? "Свобода" несоблюдения законов (фиктивные браки с целью иммиграции) - это явный криминал. Полиция (в нормальном государстве) призвана на стражу соблюдения законов. Все нормально, разве нет?

ВБР's picture

Что-то Вы не о том.
"Не о том" - пожалуй, все же Вы. Речь идет о гуманности законов,
позволяющих выявить фиктивный брак.

А конкретней? Как это сделать погуманней? Наверное, бедняги законодатели и полицейские позабыли посоветоваться с ВБР, раз ничего лучше не придумали, чем по шкафам шмонать. Причем, во всех странах одинаково негуманными оказались;)
Вместо того, чтобы в каждую квартиру к молодоженам монтировать прослушку и скрытые камеры пришивать к пододеяльникам, они вламываются в ванную на зубную щетку посмотреть...варвары!

ВБР's picture

Наверное, бедняги законодатели и полицейские позабыли посоветоваться с ВБР...
А с Вами оные законодатели по этому поводу советовались ?

А с Вами оные законодатели по этому поводу советовались ?
вбр,не тупи,уж с кем с кем а с российским народом,и с тобой,одним из представителей этого народа,в России никто не советуется да и советоваться не собирается.

ВБР's picture

По моему, тупите Вы. Со мной, как с гражданином Бельгии, бельгийские законодатели
(по поводу проверки цвета трусов и сорта зубной пасты сомнительных дам) как-то не
советовались.

А с Вами оные законодатели по этому поводу советовались ?

...если б со мной посоветовались, я бы посоветовала им ужесточить проверки;)

ВБР's picture

Стало быть, с Вами тоже не советовались :).
Любопытно, что бы Вы посоветовали в качестве жестоких мер :) ?

Стало быть, с Вами тоже не советовались :).
Как Вы представляете себе процедуру приема советов от граждан? Вече чтоль собирать?:)))
Или референдум организовывать? По-моему, обычных выборов вполне достаточно.

Что касается ужесточения мер, то шмон стоит устраивать каждую неделю. И минимум в течение трех лет.
Проблема только в том, что прекраснодушие бельгийской полиции объясняется нехваткой кадров. Именно поэтому фиктивные браки с целью лазейки продолжают существовать. Хорошо хоть отменили браки с несовершеннолетними несколько лет назад.

ВБР's picture

Как Вы представляете себе процедуру приема советов от граждан?
Например так, как это делается в Швейцарии.
Что касается ужесточения мер, то шмон стоит устраивать каждую неделю. И минимум в течение трех лет.
Я себе представляю :)...
Проблема только в том, что прекраснодушие бельгийской полиции объясняется нехваткой кадров.
А что так ? Платят мало ? Так надо повысить зарплаты, делов-то...

Например так, как это делается в Швейцарии.
Не слыхала, чтобы швейцарский опыт хотели перенять другие страны.

А что так ? Платят мало ? Так надо повысить зарплаты, делов-то...
Ага, и вместе с ними налоги;)

ВБР's picture

Ага, и вместе с ними налоги;)
Иными словами, по-Вашему делать что-то надо, но не за Ваш счет ?

Так уже делается и очень даже эффективно.

bakcik's picture

Как Вы представляете себе процедуру приема советов от граждан?

Например так, как это делается в России

Проблема только в том, что прекраснодушие бельгийской полиции объясняется нехваткой кадров.
А что так ? Платят мало ? Так надо повысить зарплаты, делов-то...Вот в России зарплату подняли в разы и....все проблемы тут же были решены!

bakcik,вбр хочет что-бы было как в путинской России,где треть бюджета отдали армии и полиции.
Расходы на оборону и деятельность правоохранительных органов станут приоритетными статьями бюджета в 2013-2015 гг., было заявлено на заседании правительства с участием Дмитрия Медведева. На армию и полицию, по словам премьер-министра, потратят почти треть бюджета.
Зато на образование и здравоохранение расходы снизили.
И еще,для справки,
В России количество полицейских на душу населения в 5 раз больше, чем в Европе, а количество убийств – в 16 раз больше
http://www.novayagazeta.ru/columns/60263.html

ВБР's picture

Вообще говоря, ссылаться на "стрелку осциллографа" считается дурным тоном :).
Количество копов на 100000 чел. :
Россия - 546,
Бельгия - 373.
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_number_of_police_officers

Aja's picture

Ежели учесть, что 100000 это русские и к ним примкнувшие, то в России явная нехватка полицейских ,в Бельгии явный передоз. Особенности ментальности ещё никто не отменял.

ВБР's picture

Ежели учесть, что 100000 это русские и к ним примкнувшие...
К вопросу о русских и примкнувших, также о передозе - в Бельгии
количество преступлений на душу населения в четыре раза больше,
чем в России.
Особенности ментальности ещё никто не отменял.
Вот именно :).

а ее от вас

Наблюдатель's picture

Так я же не предлагал...)))

дык и она не бежала спотыкаясь вам навстречу

Наблюдатель's picture

Как она может бечь мне навстречу, если я к ней попом?
Ведь нам такого счастья и даром не надь и за деньги тоже не надь...)))

знаете пословицу- молодец среди овец? не уверена что вы тутошнему молодцу сильно надобны

Наблюдатель's picture

Меня не волнует, надобен ли я там. Больше волнуют собственные пристрастия и симпатии. А если у Вас от этого когнитивный диссонанс, то это Ваши проблемы...)))

Mazepa's picture

Как-то по французскому тв показывали репортаж о французах затовариющихся наркотой в Голландии. 1. Крадут бвмвухи во Франции под вечер 2. Под 200 естественно с чужими номерами пролетают Бельгию 3. Ночью назад везут наркоту тоже за 200 км в час! Возникает вопрос, где мусора??? Ах да, зачем ночью напрягаться и подвергать себя риску, если днем можна сорвать на радарах на работающих по честному населению!

И как ты думаешь их задержать,если в Бельгию ежедневно пересекают миллионы автомобилей и как вычислить,в каком сидят бандиты?Да и пересечь Бельгию можно за пару часов.Так что никакой план перехват просто не успеет сработать.

Mazepa's picture

Вы видно не только любите ставить себе 5 звездочек, но так же не понимаете всю специфику наркотрафика.
По вашему, ночью можно гасать по Бельгии под 200?)

По вашему, ночью можно гасать по Бельгии под 200?
Нельзя,ну и что?Меня раз в Голландии оштрафовали за превышение скорости.Просто прислали фактуру на дом,в Бельгию,вот и все дела.И никто за мной по Голландии не гонялся.Так и в этом случае.Единственно что в данном случае не на кого штраф выписать,так как номера фальшивые.Но что они фальшивые тоже никто не знает.Все миллионы машин не проверишь на предмет подлинности номеров.

Mazepa's picture

Дык, так мой вопрос изначально как был поставлен??? ГДЕ МУСОРА??? Их доблесные мотоциклисты?!?! Ночной патруль?!?! Ведь это не один раз в год, а почти каждую неделю такое творится! Должны же они знать об этом?!

Есть полиция на дорогах в Бельгии. И нарушителей-гонщиков тоже тормозят. Их просто элементарно не хватает: непопулярная специальность.

scooter1's picture

Конечно можно гнать по 200 смотря в какой части автобана.

Вы правы.В Валлонии например камер практически нет,а эти "товарищи" чудесно знают где проехать без опаски.

Кот's picture

Тут у нас один из участников пару лет тому назад в полицейские собирался. Давайте его заслушаем.
Меня вот не возьмут, потому как я не смогу по-ихнему валандаца. Вдоль спины, браслеты, яцых.

ВБР's picture

Меня вот не возьмут, потому как я не смогу по-ихнему валандаца.
Если прилично владеете дубинкой, то "валандания" можно избежать :).

Aja's picture

Расширение полномочий для полицейских мало что даст, увеличение ответственности за неповиновение работникам полиции, может дать положительный эффект. В Штатах полицейский вообще священная корова, уголовная ответственность за сопротивление полиции столь высока, что их там не бьют, а сразу убивают. По скольку тюремный срок одинаков, что за драку с полицейскими, что за убийство.

Согласна. В Америке полицейские ведут себя совсем иначе, чем в Европе. Тут они будут без конца миндальничать и беседовать. Там сразу пистолет достают без лишних слов.
Недавно была свидетельницей премилой сценки. На трамвайной остановке перед моим домом разбуянился пьяный бомж. Кто-то вызывал полицию. Приехали три наряда. Полицейские вышли из машин, надели перчатки и стали бомжа уговаривать уйти:)) Почти шепотом. Обступили его полукругом и вели с ним душеспасительные беседы:)) Он поартачился с минуты три и побрел восвояси.
Тоже сразу Америку вспомнила.

вбр,для тебя.
Полицейские двух городов на Кубани пожаловались на поборы от командиров.
В письме на имя начальника управление МВД РФ по краю Владимира Виневского полицейские сообщают, что каждый патрульный экипаж, отработавший дневную смену, "обязан сдать на нужды Фомина (руководитель Славянской роты ДПС, майор Алексей Фомин) по 5 тыс. рублей, независимо от маршрута патрулирования, ночные экипажи обязаны сдать по 3 тыс. рублей".
Кроме этого, отмечается, что каждый месяц с заработной платы сотрудники "вынуждены отдавать Фомину по 20 тыс. рублей". В обращении указывается еще на целый ряд нарушений закона и уставов, допущенных начальством роты ДПС, в том числе сокрытие ДТП с участием патрульных автомобилей.
http://www.newsru.com/russia/02nov2013/kuban.html
если ты думаешь,что это единичный случай,то ооочень сильно ошибаешься.Это обычная практика.
И я даже не могу подумать,какой скандал разразился бы в Бельгии,произойди здесь подобная ситуация,а России по этому никто даже и не почешется,дело-то житейское.)))