Я завтра уезжаю из Бельгии!!! Надеюсь что навсегда и что все у меня на родине сл…

Primary tabs

Я завтра уезжаю из Бельгии!!! Надеюсь что навсегда и что все у меня на родине сложится хорошо! И хоть бы капля сожаления была, но нет...особой тоски по этому поводу я не ощущаю, за все прожитые здесь годы так и не нашла какого бы то ни было значимого преимущества, которое могло бы меня здесь удержать, скорее напротив... Смотрю с оптимизмом в будущее и вам того же желаю! :)

Наблюдатель's picture

Пустые трибуны на чемпионате мира в Москве - позор и показатель уровня жизни в России, как бы вы нам здесь не свистели.
А полные трибуны это показатель чего?
Например 1-го июня в Крокус Сити Холле выступал Джо Коккер, знакомый парнишка из Торжка ездил на концерт с супругой, сказал, что был аншлаг, при том, что билеты меньше 5 тыр не стоили.

Многие бельгийцы в брюсселе не были, и что?

Клоуны не могут отличить футбол от легкой атлетики, кто ахинею то несет ?

Alekca's picture

На РВБ - святая троица, как сказала Шанталь. Эти многие годы на форуме нам байки о родине рассказывают, перец, правда, ники часто меняет, остальные - стойкие оловяные солдатики.:)
Marinel, так если даже и предположить, что эта троица те,кого Вы имеете в виду, то они хоть тут были, жили, знакомых с РвБ имеют(откровенно говоря я верю, что им "на Руси жить хорошо"(Н. Некрасов), а вот какого хе сюда залетает Vivaldi из РБ, бья себя пяткой в грудь, расписывая щасливую жизнь, устроенную хитразачосанным Лу для народа в отдельно взятом хрустальном сосуде под названием Республика Беларусь- от это вопрооос:).

Donder's picture

Не, Алекса, не вопрос. Если честно и внимательно отследить нитки дискуссий, то все сводится к тому что на бывшей родине жить невозможно. Даже Наблюдателя приписали к застрельщикам этой темы, а он в Бельгии и недели непобыл . Вообщем-то мы хоть и тщетно,
но пытаемся объяснить, что в России есть жизнь даже за МКАДом. Правда верить никто не хочет, потому как если уверовать, то окажется что годы проведенные в борьбе за заветный паспорт окажутся зря.
Вот примерно такой расклад.

Alekca's picture

Donder, я хоть и отношусь к числу тех, у кого "годы проведенны в борьбе за заветный паспорт", но мне понятны аргументы оппонентов. У самой друг юности в Пермской обл.- такой же наблюдатель. А уж другу-то недоверять, в крамоле его обвинять?неет, тут я-пас.достаёт, правда, временами своими восторгами-но потерпеть то можно, друг ведь давний? Да и психологически всё объяснимо: нам(кто в Бельгии)-уже своё,вам- своё ближе к телу, и каждый будет искать эти оправдания бесконечно: вы- свои-почему вы там живёте и в Бельгию не рвётесь, мы- свои аргументы будем выдвигать.Бесконечный и неконстуктивный спор, на мой взгляд. Как то вот так, опять же ж.

На ребенка получает 234

В России платят на ребёнка 234 в мес?
Вы берёте экстремальные случаи ваших знакомых, коренные бельгийцы возят своих детей в Париж без проблем, безработные есть везде, им сложнее. А сколько в России приезжих и коренных жителей, которые, даже нормального жилья не могут себе позволить, не то что 234 евро получить на ребёнка и 545 евро заплатить за квартиру? ...там на элементарное не хватает, болтуны..)

Donder's picture

Ну так и Вы примеряя жизнь в России приводите экстремальные зарплаты. Или Вы хотите сказать что зарплата в 1300 евро для Бельгии это из ряда вон?
У меня сварщики получают до 40000 рублей, но Вы заламываете руки глядя на россиян получающих 7000 в месяц. Хочу заметить очередь из работников ко мне на предприятие совсем не стоит.

тысячапятсотпервый раз:
http://mojazarplata.kp.ru/main/zarabotok/srednjaja-zarplata/2013

вот это реальные зраплаты в России и не надо врать.

В Бельгии также масса беженцев, таких же как и вы в своё время и не каждый из них на родине имеет даже те суммы, которые вы озвучили.... А среди коренных бельгийцев, получивших здесь образование и имеющих нормальную работу, людей могущих себе позволить проехаться в Париж в разы больше, чем среди коренных россиян в Москву прогуляться.

Наблюдатель's picture

А среди коренных бельгийцев, получивших здесь образование и имеющих нормальную работу, людей могущих себе позволить проехаться в Париж в разы больше, чем среди коренных россиян в Москву прогуляться.

А среди коренных россиян, получивших здесь образование и имеющих нормальную работу, людей могущих себе позволить проехаться в Париж в разы больше, чем среди коренных бельгийцев в Москву прогуляться...)))

А среди коренных россиян, получивших здесь образование и имеющих нормальную работу, людей могущих себе позволить проехаться в Париж в разы больше, чем среди коренных бельгийцев в Москву прогуляться...)))
http://mojazarplata.kp.ru/main/zarabotok/srednjaja-zarplata/2013
Сочиняйте байки, при средней зарплате +- 20т. рублей, не каждый из россиян может себе позволить даже в Москву кататься и таких большинство в России.:))

Наблюдатель's picture

Заездили Вы, Маринель, своими цифирками, сами-то с ними категорически не дружите. Сможете доказать, что каждый бельгиец может себе позволить поездку в Москву? Не?
Ну так и не надо тут вещать про каждого россиянина, тем более, что Вы так и не ответили на вопрос, где именно в Ростовской области Вы побывали...)))

С цифрами, как раз, у вас большая проблема , Наблюдатель.
В России, не каждый коренной работающий имеет даже половину суммы (1300+235, друг ваш жаловался, на поездку в Париж не хватит:)

Вот, когда в России всем, добежавшим из недоразвитых стран, будут платить такие деньги, не говоря о коренных жителях, тогда и будете говорить о каком-то соответствии. А пока можете только врать и извращать, в России у большинства доходы на порядок меньше, чем здесь, соответственно и возможности.

Наблюдатель's picture

Еще один гений математики...)))
На порядок больше или меньше означает в 10 раз. Если в России средняя з.п. 27000 р, что при нынешнем курсе составляет 613 евро, за вычетом налогов нетто получается 533 евро, то в Бельгии средняя нетто з.п. должна быть тогда 5330 евро. Соответствует действительности?
И это прямое сравнение з.п. а если считать по ППС, то вообще к 7000 евро подскочит...)))

ВБР's picture

2 Наблюдатель
На порядок больше или меньше означает в 10 раз.

Я Вас умоляю, не путайте эту публику, это для нее слишком сложно :). Чего доброго, она еще начнет задумываться :),
тогда сметаны в России вообще не останется:), а где мы духариться будем :) ?
Пусть все остается, как есть:)...

Шанталь's picture

Alekca, правда уже давно найдена, вот почему мы живём по разные стороны границы. Эта тема ничем не отличается от любого другого форумного обсуждения.

Итак, после 9 страниц бурных дискуссий можно подводить итог "Кому на Руси жить хорошо?".

Ответ очевиден! Святой Троице хорошо, просто замечательно! Футбол есть, бухло в заначке имеется всегда, диван ( по умолчанию) тоже, а что ещё нужно для счастья совковому гражданину, любителю своей родины???

Остальные ответы типа "посмотрим, дай Бог, надеюсь будет хорошо..." не в счёт. Отрицательные комменты зашкаливают, но это мнения рядовых граждан (а не святых), которые живут в каких-то грешных и Богом забытых провинциях, поэтому тоже вычёркиваем. Хвалебные триады зомбированных на протяжении 60 лет тётушек вообще во внимание не принимаем, тем более, что сидят-то они в конечном остатке всё равно на бельгийском довольствии...

ВБР's picture

а что ещё нужно для счастья совковому гражданину, любителю своей родины???
Для счастья еще кое что нужно, но то, что Вы перечислили - необходимый мужчинский минимум,
причем независимо от национальности и уровня патриотизма.

hele_kamo's picture

Шанталь
Футбол есть

Футбола нет , до сих пор зол после проигрыша Северной Ирландии.
но в Люксембург поеду.

hele_kamo's picture

после 9 страниц бурных дискуссий можно подводить итог

«Чем больше на полях навоза, тем выше прибыль для колхоза!»

«Чем больше на полях навоза, тем выше прибыль для колхоза!»

Не расслабляйся, тебе ещё целый день навоз на гора выдавать.:)

hele_kamo's picture

"Я буду играть защиту Каро-Канн, только вы мне не мешайте, пожалуйста" ( ФЗ )

средняя зарплата в России
Ну это уже давно ясно,что Маринель все о России знает из рассказов в определенной направленноти сайтов.А Никто еще вопросы задает:Есть ли люди,сидящие на российских сайтах? Еть они,есть.Неужели не видно:)
Вот отсюда и поездки по Ростовской области,но без названия городов.
Ктати,в Ростовкой облати зарплаты были(2000 год)маленькие,но там у всех подсобное хозяйство и овощи с фруктами плодоносят 3 раза в году, Народ не считает нужным сильно на дядю пахать.
Средняя зарплата в Ростовской области 18.000 рублей.

Вопрос к Маринель и Никто: Из чего состоит зарплата в России,какой налог и из какой суммы он платится? Сколько стоит электроэнергия,вода,ТВ?

Нiкто и Шо Вы так занЭрвничали?
Не можете Вы ответить,так пусть Маринель поможет.
О том что ответа у Вас нет никто и не сомневался,но зачем же так нЭрвничать и снова запылять свой роман скобочками.
Вы лучше пошарьте по страницам Яндекса и выдайте,типа Вы знаете,инфо. Как делает это Маринель.
Ну типа у Вас там родственники,семья,да и Вы там часто бываете.Ну что-то типа этого.
Тов.нiкто,как так получилось,что Вы-типа бельгиец,а не знаете как обстоят дела в азропорту Завентема.
Одно из двух:Вы или не из Бельгии строчите,или Вы ,,бежецкий дурень,, который из Бельгии выбирается только ,,на санях,, да и то раз в пятилетку.
Но о работе Домодедовского аэропорта Вы,как представитель граждан СНГ, заметку сделали.

куды бечь
Как Куды? К мужику твоему в портки.

зачем тебе
Так Вас же проверить.
А Вы и не можете быстро ответить,тк не знаете.
Все очень просто,и Вы даже не замечаете как в лужу то садитесь.

Наблюдатель's picture

А Вы и не можете быстро ответить,тк не знаете.
Я ведь уже предполагал, что этот кадр вещает откуда-нибудь из Чугуева, к примеру. Российские реалии ему незнакомы, о работе аэропорта Завентем тоже не в курсе, а об Украине ни единого слова. Зато Россию кроет почем зря... Не, не из Чугуева, , откуда-нить из-под Ивано-Фраковска... А может вообще, из схрона...)))

не из Чугуева
Из Чугуева не возможно.
Там на русском говорят и Россию любят.
А вот Западная Украина-в самое око!
Никто выслали на подмогу маринель,а то уже смешно что одна украинка 20 лет яростно дерется с Россией на страницах РВБ.

Никто выслали на подмогу маринель,а то уже смешно что одна украинка 20 лет яростно дерется с Россией на страницах РВБ.

Перец, ты же вроде из каких-то станов? Неизвестно, кто из нас больше русский/aя, не удивлюсь, если я, патриотка ты наша.:)

не возможно.

...говорят, любят и грамотно пишут, а вы какое ко всему этому имеете отношение?.)

bakcik's picture

пирця выслали на подмогу надзиратилю,а то уже смешно...русские из киргыстана и узбекистана, яростно дерутся против Украины на страницах РвБ

Тов нiкто,настоятельно прошу ВАС(как и другие форумчане) рисовать больше скобочек,чтоб все видели что Вы так ржете что даже собой не владеете.
Come come MY Lady!
Прощаюсь лично с Вами,тк все уже ясно и вы психуете.Ваш раскол прошел быстро и мне Вашего внимания.
надписи крупными буквами
В Завентеме тоже не надребушили,и все видят.
А для граждан Украины,Таджикистана,Узбекистана..при посещении России.требуются документы которые не нужны гражданам России.
Зачем ставить людей в одну очередь,создавая дискомфорт им и усложняя работу таможенникам?
Как бы нормальный человек понимает ответ на этот вопрос, как и понимают службы всех международных аэропортов.
Но вот для нiкто это сложное уравнение.
Тов.нiкто,так для вашего же блага стараются,чтоб Вы не терлись в одной очереди с россиянами,а шли себе мирно.
Если вас беспокоят нарушения прав человека в аэропорту г.Домодедово обратитесь в суд Гааги.Это гораздо лучше чем кидать ,,Плачь Ярославны,, на форуме
Нiкто,прощаюсь лично с Вами,тк плЯчь не приемлю.
Завтра улетаю в родные края,затем отпишусь: Сколько стоит вино,икра,куры-индюки-утки-гуси-свиньи-сало.Как ведут себя менты,сколько раз они меня повяжут-на землю уложат,сколько бабла сдерут.... ну и все по- накатанной ,,Как на Руси жить хреново,, и как бедные школьники не могут собрать портфель к 1 сентябрю,как народ спухнет от голода и я вместе с ними,и как будут меня российские таможенники матом крыть.

Перчик, сама/о откуда постите, каким боком к России относитесь?

Ну пол свой озвучить не хотите - ваши проблемы, но вы и о Бельгии пытаетесь судить и в России, якобы, дока....:)

откуда постите
Сегодня из Бельгии.
не верите,спросите у Админа.
завтра буду в России,но постить не буду,тк там жизнь бьет ключем.
Чего и вам(хоть иногда)желаю.
По приезду отпишусь о московских ценах на кур-гусей и прочую живностькоторая является для Вас показателем сладкой жизни и свободы+пойло.
О количестве театров-кино-театров-цирков-зоопарков-парков писать не буду,дабы Вас не расстраивать,но цены может быть озвучу.
о Бельгии пытаетесь судить
Так я о ней знаю больше чем Вы и вижу все плюсы и минусы,причем без бежицкого или колбасного налета ,,справедливости,,
А Вы,по вашему же признанию в споре с Альфом в Германии живете,причем лет 20,но запрещаете(прям как глупышка какая-то)обсуждать жизнь и новости в Бельгии.А почему?
Но при этом Вы-украинка,живущая 20 лет в Германии(ваши слова) каждую тему переводите на то как ,,В России жить муево,,
А ваши перлы о зарплатах,выдранные из определенных сайтов,?Вы же не знаете простого,и того чего Вам на тех сайтах не сообщили.
Так из чего состоит российская зарплата,и из какой суммы платиться налог.
Маринель.дайте ответ.
Сколько стоит киловатт электроэнергии в ,,вашем,, российском городе и в вашей бельгийско-немецкой деревне.
Упрощаю Вам задачу-В Москве стоит 3р15 коп(в домах с электроплитами)
А водица как там у вас?

Tanais's picture

Как можно сравнивать не сравнимое из года в год!? У вас игра такая? Вы пытаетесь уравновесить совершенно разные величины при всем при этом не забывая лягнуть друг друга побольней. Скажите честно, какой в этом кайф? не понимаю
И какой смысл так растекаться .. по древу?

И какой смысл

ещё бессмысленнеe задавать подобные вопросы, можно просто не читать, попробуйте.:)

Tanais's picture

Почему? Объясните пожалуйста, будьте так любезны снизойдите

На форуме масса тем, вы в каких -то из них пишите, читаете, с какой целью и зачем?:)

Tanais's picture

Это не объяснение.

т.е ответить на вопрос у вас не получается?:)

Tanais's picture

Сначала ответьте вы на мой вопрос, все же он был первый.

Tanais's picture

Из года в год сравниваются совершенно разные величины государств. Королевство Бельгии площадью 30 528 км в кв. с населением 10,8 млн человек и Россия с площадью 17 098 246 км в кв. с населеним 143 млн человек. Что вы пытаетесь друг другу доказать? Особенно "нравится" с каким упорством все сравнение происходит. Объясните пожалуйста, может я чего то не понимаю, для чего это все? Повторюсь еще раз. У вас что, игра такая или что?

bakcik's picture

"Из года в год сравниваются совершенно разные величины государств"-то Tanais . И мне тоже не понятно? А, что разве размер , в этом деле, так существенен? Если Вы живете в большем государстве, Вы должны иметь большие квартиры, больше еды, Большую зарплату? Или наоборот? Или , что должно быть ? Обьясните? Мне лично кв. м. государства до лампочки, если нет работы, плохие делают машины, плохие квартиры и т.д. Только не подумайте, что я имею в виду Россию! Бразилию я имею ввиду! Или вы вспомнили детский мультик, -Я самый большой Машин друг! – расхвастался Слон. – Посмотрите, какой я большой и толстый! Я больше всех. Значит, я самый большой друг! Или потому что Вы родились в стране с населением 143млн. Вы считаете этого достаточным что бы к Вам относились не так как , например к эстонцу, с населеним в сто раз меньше? Однако!

Tanais's picture

Согласитесь, что контролировать площадь — 30 528 км², с численностью населения — 10,8 млн чел. намного легче, чем территорию — 17 098 246 км² с населением в 143 млн. Разве нет?

плохие делают квартиры
Вот это в точку.
То что лепят в Бельгии-попробуй найди.
Плюс 21% БТВ да еще нотариус с регистрацией.По Брю это 15%,во Фламандской зоне 10%.
Если ошибаюсь,пусть наши профессора типа Баксик-Маринель-Никто поправят.
Короче цена на лепню да еще и с сомнительной изоляцией=мама не горюй.
А жить в селе не каждый может.
Старый фонд-вообще крыша,там полы и перегородки деревянные и как сосед пердит все нюхают.О технике безопасности-отдельный разговор.
А трубы,то трубы по которым водичка то течет! Берегите почки называется.

Tanais's picture

В одной только Москве населения больше, чем в Бельгии - 11 979 529[9] чел. (2013) Вот и сравнивайте с мегаполисом. В России будет порядок, может быть, если правительство будет мигрировать каждые несколько лет по провинциям и наводить порядок вместе со своим появлением, все сразу преобразится и улучшится, а пока..

Tanais's picture

Все зависит от местных царьков, которых надо дрючить в хвост и гриву, и с них спрашивать почему все так запущено и уныло. Ведь все, каждый день, каждый шаг , каждый вздох зависит от нас самих, и только мы сами можем все изменить, а кому-то, кто не на своем месте, все по барабану, вот и результат.

bakcik's picture

Ув. Tanais Какое бы не было хорошее правительство оно не способно за всем уследить ,даже в микрогосударствах как Бельгия Для этого есть другие формы, например, наместники Хана , как в жестко централизованном государстве , т.е. вертикаль. Наместникам разрешено воровать, лишь бы был порядок на местах. В Бельгии порядок осуществляется путем самоуправления, т.е. не назначение сверху, а выборами населения, которые и следят , чтоб выбранные ими "слуги" не воровали и не давали воровать другим.

Tanais's picture

Так и я об этом. Почему местные власти не наводят порядок в своих владениях? Находится тысяча причин засуха, наводнение, ураган и еще столько всего.. а почему бы им не привести в порядок свои города, чтобы люди жили комфортно и в достатке? Это от кого зависит? Неужели от инопланетян?

выборами населения
Умереть от смеха.
Коренное местное население видало Вас Баксик сами знаете где.
Они и их предки пахалии не для того чтоб вам сначала социал а затем социальную пенсию платить.
Сколько лет ВЫ для Бельгии проработали,учитывая что сидите Вы на сайте 7 дней в неделю и так лет 20.
А теперь избиратели типа Вас-,,коренные,, голосуют за тех кто обещает халяву и за тех кого коренной бельгиец,пропахавший всю жизнь,ненавидит. И пахать им приходится все дольше и дольше.
Отъедьте от бежицкого Брю и пообщайтесь с коренным населением.

Наблюдатель's picture

бежицкого
Я извиняюсь, но лучше писать беженского, а то в Тверской области есть городок Бежецк, так вот, когда хотят показать принадлежность к Бежецку, говорят бежецкий...)))

bakcik's picture

Почему местные власти не наводят порядок в своих владениях?Tanais ? О каких владениях речь? Если в Бельгии, то наводят. Сам Видел , на районном уровне, ходит Сам и без охраны, сует нос во все щели, через два дня рабочие устраняют недостатки... Видел и в Москве, как вторые замы на бешенной скорости пролетают, только голубей пугают, почему то ножками пройти им запа№ло, а из тонированного окна, что увидишь?
У начальников еще с советских времен, все точно известно, чтобы сделать карьеру, надо не для народа стараться, а вышестоящему начальнику угождать!

Tanais's picture

Все зависит от самих людей. Люди сами без правительства живут и каждый выполняет свои обязанности. Люди сами соблюдают все законы, конечно не на сто процентов, может на 99.9 Отсюда порядок во всем. Поезда и автобусы ходят по расписанию. Фабрики и заводы работают по графику, иначе зарплаты не видать, отсюда если все остановится, чем оплачивать все расходы? Здесь все контролируется каждое ведомство, каждый человек, и это легко. Как проконтролировать 143 млн.?
ПредлАгаю:
Найти всех царьков в России, которые в ответе за каждую область или провинцию и клевать им плеш, с той инергией и силой, с какой вы тут друг друга достаете, пока не наведут порядок каждый в своем районе.

Pages