Здравствуйте! Расскажите пожалуйста про алименты в Бельгии? Сколько должен отец …

Здравствуйте! Расскажите пожалуйста про алименты в Бельгии? Сколько должен отец платить на двоих детей? Должен ли отец платить алименты, если он хочет воспитывать детей 50/50? Кто платил или платит алименты или кто их получает, поделитесь пожалуйста как обстоят дела с этим в Бельгии? Спасибо

MAndaRINA's picture

Блин, ну ей Богу, уже тыщщщщу раз обсуждали - не Россия здесь, пол зарплаты не дадут за двоих детей - сколько суд решит, столько и будет платить - теоретически половину реальных подтвержденных расходов (свои детские деньги тоже не забудут вычесть), ну или если захочет и договоритесь, то может и больше.. а 50 на 50 придумано как раз чтоб эти самые алименты не платить - каждый сам свою неделю оплачивает, и прежде чем заводить песню о тяжёлой материальной доле подумайте, может папа как раз этим и воспользуется, чтобы этих самых детей забрать и Вы ему ещё сама будете алименты платить - не шутка, у мужа папА именно так и сделал, ибо у него были лучшие условия - новая мадам и бОльшая зарплата, суд и отдал ему детей.

Да, но еще алименты неработающей матери за каждый совместно прожитый год (NH писала 50 евро что ли в месяц).

А вообще, читаю часто, что практика 50/50 порочная, и ее будут отменять.

MAndaRINA's picture

Не 50 евро, а чтобы она до минимума прожиточного дотянула со всеми другими выплатами, но это только если она нуждается, а это ещё надо доказать.... ну и опять же автор, смотрите сами по ситуации и мужу - стоит ли игра свеч, старайтесь договориться мирно, ну а уж если не получится, то 50 ан 50 если Вы работаете должны дать без проблем...

Elefa, согласна с Вами 50 на 50 по неделе -это перебор, но всё-таки оба должны участвовать в воспитании, так что в случае 50 на 50 я, например, за французскую систему, там часто 3 дня через 3 практикуют, вроде как и на много и не мало, и соскучиться не особо успевает...

У меня была знакомая, при разводе она просила алименты, а судья сказал, что она молодая и сама может пойти работать. Правда, детей у них не было.

Дело не в "соскучиться". Такая система ломает детскую психику (не мои слова), они хуже учатся в школе и только пятая часть таких детей вообще получает диплом. Родителям тоже не сладко каждые две недели дитя перекраивать заново. А еще не дай бог врагами с супругом расстались - перманентный ад.

Это только в том случае, если жене удастся доказать, что она НЕработала не по своей личной инициативе.
То, что она иносранка и не владеет языком не аргумент.

MAndaRINA's picture

Да если родители расстались врагами, то в любом раскладе плохо. Тут ситуации разные.. знаю 2 французсеие семьи в разводе - в одной мальчику на момент развода было 11 лет, и они оба адекватные, посоветовались с пси, он сказал 3 дня, не больше без мамы или папы, мальчик вроде не страдает особо, но он и бОльшенький уже и родители тесно общаются. А вот у одногруппницы муж был идиот чистой воды, пока она наконец это поняла, бебику 3 месяца было, так аот они каждый требовали 100% ребёнка и суд дал каждому по неделе, причём на момент решения суда беби было почти 6 месяцев, вот это не нормально, вот это надо прикрывать - как она ревела, когда его отдавала первое время, и сейчас ребёнок неуправляемый, ибо не один родитель слово ему поперёк не скажет, так как тогда второй потребует 100%..

Тоисть три дня уроки делаю тут, три дня там. Три дня сплю там, три дня здесь. Три дня хожу в одну школу, три дня в другую. Бред это все! Свихнуться можно каждые три дня жить по-другому. И свихиваются.

MAndaRINA's picture

Не, школа у него одна, родители живут рядом, но спать да, 3 дня у мамы, 3 у папы... я ж не говорю, что это супер, но при выборе неделю или 3 дня - 3 дня всё-таки лучше, а мой взгляд.. но в Бельгии по-моему так не делают, слышала только неделя на неделю, вот это свихнуться можно! И про разные школы Вы перебрали немного - одно из оснований не делать 50 на 50, это большое расстояние - больше 20 км или необходимость менять привычную среду, в том числе школу, но тут суд будет решать кому отдать, если родителя оба хотят и далеко живут, а учитывая, что мамы часто мало зарабатывают и в школу идут по месту жительству, которое принадлежало папе, то совсем грустно может стать..

Не перебрала, читала в газете. Может, родители потом разьезжались, но такие случаи были, и о них писали. Но писали в контексте "ужас-ужас". Но и в одной школе учась, статистика успеваемости и поступаемости там была удручающая.

У сына в классе в клютере был такой мальчик, папа марокканец жил в Брюсселе. Потом они как-то договорились к базису, что ребенок будет жить у мамы, так как папа переезжал жить в Англию. Тогда она спокойно вздохнула, но счастье было недолгим. Она нашла американского военного, вышла за него замуж, родила еще двоих девочек, переехала на военную базу в Германию. Папа тем временем вернулся в Бельгию, к тому времени у него была уже новая жена в платочке и дети, он нигде не работал. Мать была вынуждена мотаться каждые вторые выходные в Бельгию на встречу к папе. А потом папа доказал в суде, что у него жизнь стабильнее, хоть он и на пособии, ребенку пришлось собирать монатки и переезжать в андерлехт.

А детей тут спрашивают вообще?

С 12 лет могут выслушать в суде, но не обязаны учитывать их мнение.

Кто бы сомневался...

MAndaRINA's picture

Какая прелесть.. жизнь у него стабильнее на социале.. ей Богу, иногда задаёшься вопросом, а где логика?

П.С. девочки, что-то мы далече ушли от вопроса автора, да и она пропала... хоть бы сказала - работает она или нет и чего конкретно хочет - 50 на 50 или детей и алиментов..

А какая разница, чего она хочет? Будет 50 на 50 без алиментов или отберут вообще.

Не факт ниразу.
Я при разводе уехала от своего БМ за 130 км. Проблематично стало в одну и ту же школу возить. Ребёнок остался со мной, но все выходные проводит у папы. Я сначала бодалась-бодалась, а потом положила на это ровным слоем. Добилась только того, что не мне и отвозить и привозить надо было. Папа его в пятницу вечером забирает, я в воскресенье вечером возвращаю назад. Варианты возможно ТОЛЬКО по обоюдной догворённости. Сейчас сын подрос и сам решает, где ему проводить выходные. Папу бортует всё чаще и чаще. Но там ещё есть любимая бабушка.
Ну и платит папа за любые сынины хотелки, которые я допускаю. Пару раз отправила ему назад супердорогие (на мой взгляд) телефоны. Теперь проникся. Сначала спрашивает, устраивает ли меня если он купит ребёнку это и это.
Но я уже 5 судебных процессов пережила, из которых только один замутила сама и все выиграла полностью с компенсацией моих юр.расходов, либо серёзно повернула в свою пользу.

По обоюдной договоренности все возможно. Но чудится мне в вопросе автора отсутствие таковой.

5 судебных процессов по ребенку? Не она ли же вы мать :-)?

Нет, по ребёнку были всего три. И не я их начинала.... Я отбивалась. Остальные два были собственно бракоразводный, состоящий из двух процессов, и имущественные притензии. Лично я начала всего один процесс по ребёнку, когда я поняла, что меня поимели, заставив возить ребёнка и туда и обратно за 130 км. Правда сначала мне пришлось три года отставивать своё право просто подать иск на пересмотр ребёнкиных передвижений. Видители, у нас "папа" магистрат. А против такого хрен подашь в суд. Нужно подтвердить, что исперпали все совещательные рычаги и тогда вам МОЖЕТ БЫТЬ разрешат.
Я добилась, подала и полностью выиграла. Вернее БМ не рискнул доводить до суда, предложил мировую и согласился на все мои условия. Проиграть собственный процесс для судьи - серьёзный афронт. Поэтому предпочёл решить так.

Dikki's picture

Сколько должен отец платить на двоих детей? Должен ли отец платить алименты, если он хочет воспитывать детей 50/50?

всё должен и должен... А он сам не хочет подумать о своих же детях? Я лично здесь не озабоченных своими детьми бельгийцев не видела, это ж не Украина...

ps:я вот задумалась - если у нас бы так сложилось, то у бейбика бы точно было все, что надо, алименты бы не обсуждали... Ну, я так это со своей колокольни это пока вижу, просто не представляю себе, чтоб папа собрался и ушел от ребенка... Нееее, я многое не понимаю и не принимаю в бельгийском воспитании, но то, что семья у них - приоритет, это им в плюс... Правда, это иногда тоже зашкаливает.
Автор, а он у Вас бельгиец, или выходец из СССР?

Да он думает и хочет. Только автор, похоже, не может поверить, что алиментов не будет. Уж очень большая разница с нашими родинами.

Ну, я так это со своей колокольни это пока вижу, просто не представляю себе, чтоб папа собрался и ушел от ребенка...

Папа обычно не от ребенка уходит, а от его мамы.

100%

"белгийская забота о детях" это обычный миф...Пример тому система 50/50 придумана не в интересах ребенка, а в интересах их родителей что бы не платить алименты...
Русских детей я люблю...а мимо белгийских детей, тех которые одеты как с помойки, в обносках, немытых, с вшами, шумных и тд и тп прохожу побыстрее мимо...

MAndaRINA's picture

Elefa, есть шанс при любом раскладе, главное знать чего оба хотят и на что согласны.. может там папа хочет 50 на 50, но согласен помогать - такое тоже может быть, он ведь 80 % от этого с налогами возвращает, это так на минуточку, или наоборот мама хочет всё и алименты...
автор, если вы во франкоговорящей части живёте, то или здесь напишите, или в личку - есть примерная формула рассчёта, как и формула Класа при увольнении - она не обязательна, но многие судьи ей пользуются, но нужны конкретные цифры, что расчитать.

П.с. ой Дикки, не обобщай про семейность -то, некоторым на ребёнка надо, а некоторым на самолёт не хватает, они все разные, как и везде... хотя в большинстве вроде всё - таки более адекватны к детям

У меня друг разведённый с женой договорился - два выходных в месяц ребёнок у него, мобильный, 150 евро в месяц на ребёночный счёт до 25ти, вывезти к морю на две недели раз в год, и одёжу ей он всю покупает. Жене ничего принципиально не даёт. Самое интересное при таком раскладе дитё в нём души не чает, потомучто мама у него ассоциируется исключительно с трудовыми буднями, а папа -это праздник...

MAndaRINA's picture

А у нас сосед наоборот договорился официальные алименты оформить, чтоб с налогом возвращать, ну и схема такая же - выходные и каникулы пополам, но это фламингский сосед, он тоже сначала хотел так из принципа сделать, но потом видимо посчитал и забил на принцип ;-)

Мандарина, если бы папа предлагал что-то, думаю, автор бы по-другому сформулировала вопрос. "Должен ли" - значит папа объявил, что не должен. Могу ошибаться, конечно, в интерпретации.

Считаю, 50 на 50 папы требуют из мести. Не могу представить, чтоб кто-то "по доброте душевной" хотел забрать ребенка у матери. Выходные - пожжжалуйста. Но 50 на 50... Что-то с этим папой не то.

MAndaRINA's picture

Ну да, это я как всегда, наивная тушёнка, думаю, что народ ответственный и сам чего-то хочет.... ну не должен у него не получится - или бери ребёнка на неделю, или песос на стол, тут как говорится нету особого ассортимента, но и ползарплаты не дадут... вообще стандарт по Бельгии был 100-150 евро при равных средниз зряплатах...

был 100-150 евро при равных средниз зряплатах...

Добавьте еще возврат по налогам...и посчитайте во сколько белгийцам обходится воспитание ребенка...и сопоставьте это с утверждением некоторых авторов о их (белгийцев) "любви к детям"...

В интернете можно найти таблицу, по которой рассчитывается сумма алиментов

Найти то можно...но имеют они только рекомендательную силу...

А вы как думаете..? И как на самом деле..?

MAndaRINA's picture

Ну ежели мужчина, то это.... абсолютно ничего не меняет - или 50 на 50 и алименты только в случае если у мамы сооовсем всё худо (на пособии, а у него хорошая зарплата, но он и полную опеку может потребовать с таким доводом), или посчитают сколько - опять же - средний размер по формуле и поправят на реальные расходы плюс-минус.. усреднённое 150 на ребёнстера может быть уменьшено до 100 или увеличено в зависимости от конкретных цифр

тяКа, ну поделитесь же, чем вы его уели, магистрата-то?

А до скольких лет ребенка платят алименты? Спасибо.