Муж (бельгиец), после рождения ребенка (6 мес. ), стал меняться в негативную сторону. Куда звонить, если что?

Anna Podgornaya's picture

где узнать права защиты матери и ребенка? куда бежать(если что)? чего не говорить?чего не делать?
Анна

IdeaM's picture

стал меняться в негативную сторону.

Плииз, спокойно и с расстановками... куда меняться, как меняться ? А раньше как было? Сколько вы в браке? И как Вы себя чувствуете? Иногда с послеродовой депрессией и не такое померещится...

Anna Podgornaya's picture

спасибо:) мы не в браке,а в саммонвоннен. Он сам сказал, что стал меняться: говорит, что впервые ревнует, и не контролирует себя, недоверяет, долго рассказывать...но главные проблемы начались, когда начали растить ребенка: проявилась культурная разность в воспитании, мужское самолюбие vs материнская забота. Двойные стандарты в оценке ситуации c его стороны-one way street. Разговоры доходят до маразма, может начать угрожать, выгоняет, нету уважения. То говорит, что хочет ребенка отсудить, то от друзей узнаю, что боится, что хочу его бросить, выкачать деньги, забрать ребенка.

То есть вы хотите убедить форум в том, что вот ДО рождения ребёнка он был ну просто само обаяние, стоял на горохе голыми коленями и умолял вас родить ему ребёнка. А вы, после долгих уговоров и многих лет счастливого совместного проживания, так уж и быт согласились.
И в одно прекрасное утро он вдруг превратился в монстра...

Ну ОЧЕНЬ неправдоподобно.

alf v2.0's picture

IdeaM, а вы как-будто не знаете, как тут мужья меняются. Временами и зашибить могут и в психушку определить.

В Генте вроде есть центр для женщин, у которых проблемы с мужем:

http://www.artevelde.be/nl/index.php?option=com_content&task=view&id=57&Itemid=134

antadis's picture

ребенка под мышку и к маме с папой, пока не поздно, а то действительно без ребенка останитесь.

Точно! Назад к родителям.Помогут вырастить ребёнка.И забыть всё как страшный сон.

Блин, да судя по всему, там ребёнок даже в паспорт к автору не вписан, потому что "муж" не хочет давать ребёнку российского гражданства, судя по всему правильно делает, поскольку его опасения, что мамашка прикарманит ребёнка и свалит на историческую родину, имеют под собой реальную основу.

Дубль

elena malkova's picture

Может друзья капают? Наслушались страшных историй про наших девок. Пробуйте его скандалы, если они есть, на диктофон или телефон записывать,вдруг пригодиться. а то отсудит ребёнка, А повод для этого найти всегда можно, как в Норвегии.Знаю,что в OSMV жалуются и они помогают. А у вас как с документами? Работали уже в Бельгии?

Cмородина's picture

Елена , а кто ей социал даст. Она только за порого-он в коммуну и все. ЕЙ тогда только в красный крест, чтобы дорогу домой оплатитли

Cмородина's picture

а раньше друзья не капали , да? хотели ребенка дождаться... я бы тоже уехала-как в такой обстановке жить. Тем более да, среди бельгийцев часто встречаются психически расстроенные личности. Нация такая. Может у него вообще план был-просто ребенка получить. С бельгийками возни много-а с вами и вашим гражданским состоянием-сожительство, от вас он избавляется одним росчерком пера. У ребенка то и гражданство поди бельгийское, а российское вы , конечно же, еще не сделали. Так что -справку на убытие и бегом домой. Он уже не изменится. Тем более САМ гооворит о своем нездоровом состоянии, описывает подробно. Это какой то неправильный момент и подозрительный

Смородинка, для справки на убытие надо бы доки на ребёнка, а там папашка в св.о рождении указан, и гражданства российского у ребёнка нет, то есть в паспорт к автору ребёнок не вписан.

отец ребенка должен дать разрешение на его вывоз, если у ребенка папина фамилия и бельгийское гражданство

я тоже так думала , когда вдвоем с ребенком ездила в россию в прошлом году. взяли справку из гементы - разрешение на вывоз от папы, летела с пересадкой через цюрих. думала покажу если спросят, но что то никто так и не спросил ее нигде... правда у ребенка помимо бельгийского есть еще рос.гражданство, может в этом было дело..

Cмородина's picture

уже сто лет назад отменили разрешения. Я даже специально этим летом звонила в посольство- если ребенок следует с одним из родителей, никаких разрешений не требуется. На карте слева внизу написано , что вы мама. Ну или свидетельство о рождении иметь при себе, чтобы в случае чего доказать , что вы мать ребенка. И фсе

спасибо, за инфу
а если папа или мама против? не имеет значения, езжай куда хочешь, только вернись?

Cмородина's picture

а если папа или мама против? не имеет значения, езжай куда хочешь, только вернись?ну а что значит против? муж ведь работает , наверняка. Берете билеты покупаете, потом собираете вещи, ребенка под мышку и домой к маме под крылышко. А он будет против только на словах- потому что если официально захочет забрать его из России(вы из России?), то ему это будет очень дорого. Адвокаты в смысле и все остальное.

я вообще то не про себя, так, мысли вслух

...

у меня тоже ни разу не спрашивали, но если папа захочет насолить....закон будет на его стороне

Cмородина's picture

когда папа захочет насолить-она может быть уже далеко.

а если папа в суд? я не для себя, просто интересно, ведь тогда мамы или папы начнут вывозить детей, не возвращаться и это будет безнаказанно.....

Marrsy's picture

Чтобы здраво оценить Вашу ситуацию, в самом деле информации совершенно не достаточно...

Вы не пробовали поговорить спокойно, открыто и начистоту? Просто открытым текстом, спросить в глаза чего ваш муж на самом деле хочет, что он чувствует и что на самом деле происходит? Рассказать ему о своих чувствах, как вы его по-прежнему любите (если это так), своих переживаниях, у вас же семья. Говорить лучше спокойно, прямо, не "вопросами" (в плане: вместо "как ты думаешь, как я себя при этом чувствую", например, сказать: "ты знаешь, когда ты говоришь то-то и делаешь то-то, я чувствую то то.."), без намеков, называя вещи своими именами. Bаша беременность, период восстановления.... это серьезное испытание даже для многолетних устоявшихся отношений... Плюс, у вас фокус внимания сейчас, вполне возможно, сместился на ребенка; муж чувствует себя брошенным, а в свете избытка информации о страшных историях с разделом денег и детей -не мудрено, что в голову всякое полезет... Кризисы у всех бывают, лично я бы для начала откровенно поговорила, возможно дело не так трагочно обстоит, как вам видится. Иначе вы рискуете погрязнуть в довольно опасной игре, каждый начнет развивать свой вариант событий, "А если он..", "а если я..." ..такое никогда еще хорошо не заканчивалось.. Вам катастрофически необходимо восстановить доверие между собой, как мне видится..

Anna Podgornaya's picture

спасибо всем за советы:) моя позиция: семья для меня-это главное, поэтому я всегда иду на компромис(вот то, что он и не ценит,и потому наглеет),но терпеть тоже не буду!

Anna Podgornaya, некоторым мужикам нужна строгость и авторитарностьсо стороны женщины в отношениях. может ваш такой, никакой мягкостью и нежностью его не проймёшь. давите его, как вшу. может станет Вас уважать. а вообще, похоже, что он взрослый аутист у Вас. с таким надо, как с больным обращаться. никакой гармонии и взаимопонимания там не будет, если моё предположение правда. отношения " доктор- пациент"- вот Ваш удел. мне Вас жаль. Вы попали в ловушку. придётся Вам жить с ним. судя по всему ребёночка Вы никак у него не отсудите.

?

Если папа сам стал за собой замечать собственные изменения и неадекватность, то это хороший повод пойти и разобраться к психологу по семейным отношениям. Координаты ближних можно найти у семейного врача-терапевта.
Разница культур есть у всех, просто надо найти общий язык! Для этого обоим родителям необходимо быть толерантными.
Если мама заберет ребенка и уедет в Россию, то папа может подать на нее в суд. в таком случае, ребенка найдут и легально заберут домой к папе!!! В данной ситуации, раз дошло дело до развода и прерывания отношений, лучше пусть все будет официально! Иначе все может закончиться ОЧЕНЬ для того, кто нелегально забирает и прячет.

Anna Podgornaya's picture

я давно хотела пойти к семейному психологу, но он пока отказывается:(

kuklomon's picture

Лично я никогда не доверяла психологам и не верю, что они помогут разобраться в семейных проблемах и отношениях.
Eсли взрослые мужчина и женщина хотят быть вместе, они будут жить и решать различные жизненные ситуации без третьих лиц.
А если не ладится семейная жизнь, то никакой психолог не заставит и не уговорит быть вместе.
Mожет быть я отстала от цивилизованной жизни? Но в нашей семье, мы привыкли разговаривать и выходить из сложившихся семейных ситуации без привлечения "специалистов".

не верю, что они помогут разобраться в семейных проблемах и отношениях.

Психолог направляет, он не принимает решение за двух взрослых людей. В ситуации автора УЖЕ идет вмешательство "третих лиц". Правда, не специалистов! Это друзья. Но они могут "насоветовать" как в одну, так и в другую сторону (((

Mожет быть я отстала от цивилизованной жизни? Но в нашей семье, мы привыкли разговаривать и выходить из сложившихся семейных ситуации без привлечения "специалистов".
Нет, вы не отстали! Просто в настоящий момент "специалист" Вам не нужен! Возможно, он не понадобится вообще. Так как со временем и при желании мы сами учимся уживаться друг с другом, понимать и находить выход самостоятельно. Но не у всех это получается. поэтому и так много разводов!

30stm's picture

Если мама заберет ребенка и уедет в Россию, то папа может подать на нее в суд. в таком случае, ребенка найдут и легально заберут домой к папе!!!

Разве? Если мама приедет домой и сделает ребенку гражданство,то кто же гражданина выдаст? только если украсть..по моему так..

Разве? Если мама приедет домой и сделает ребенку гражданство,то кто же гражданина выдаст? только если украсть..по моему так..

Начнем с того, что для оформления гражданства необходимо согласие и мамы и папы! Ребенку сейчас пол года. Автор не сообщала, но, судя по всему, гражданство у ребенка только бельгийское, если папа признал его.
Вывоз ребенка без согласия папы - уголовная отвественность вообще-то! Помониторьте аналогичные ситуации в интернете. Папы находили правдами и неправдами и вывозили своих детей законно к себе. Но в этом случае уже были у мамы проблемы!

30stm's picture

Я в вопросе не очень сведуща..но,кажется,приехав в Россию(если автор Россиянка) ребенок автоматически получает гражданство по маме, потому согласие гражданина другой страны не требуется. Вывоз ребенка без согласия папы возможен. Смородина вроде писала,что звонила по инстанциям и там сказали-разрешение не требуется. Папы то конечно могут правдами и неправдами вывезти...но на это нужна определенная смелость,умение найти людей,кто поможет,со знанием русского языка,опять же деньги..а у большинства бельгийцев кишка тонка оптяпывать делишки в "страшной" России,и без языка..
В общем,если у человека есть цель-выехать и скрыться..это возможно. Только надо ли человеку..

Я в вопросе не очень сведуща..но,кажется,приехав в Россию(если автор Россиянка) ребенок автоматически получает гражданство по маме, потому согласие гражданина другой страны не требуется.

Не знание Законов не освобождает от отвественности! Не забывайте, что ребенок все еще будет иметь бельгийское гражданство по рождению и папе. При желании папа может решить проблему по Бельгийским Законам, привлекая юристов. Границы тут не помогут. за исключением того, что мама "кинется в бега" с ребенком на руках, и скроется без прописки в какой-нибуджь дыре, что бы ее ребенка не нашли!

В общем,если у человека есть цель-выехать и скрыться..это возможно. Только надо ли человеку..

Не стоит забывать, что у другого человека, законного отца, так же может быть цель найти и отобрать и он может это сделать. Я бы не стала скрываться таким образом! Тут уже советовали как и что предпринимать. но выезжать в Россию без ведома отца, вывозя ребенка нелегально может обернуться оооочень нехорошо для матери и у отца для этого будут ВСЕ карты!
Советую все же: помониторьте ситуации, которые уже были. Ситуации из Франции, Финляндии... не все так просто. А для многих папаш вообще может быть делом принципа и ничего хорошего ребенку (в первую очередь именно ребенку!) это не принесет!

Для того, чтобы просто привезти ребёнка в Россию, надо хотя бы св.о рождении иметь. Эт для начала. То есть судя по всему там указаны и папа и мама. Следовательно, чтобы выехать в Россию без папиного вынесения мозга, надо вписать ребёнка в мамин паспорт. Поскольку он у мамы российский, то для того, чтобы туда кого-то вписать - этот кто-то должен как минимум тоже иметь российское гражданство. Для этого папа ДОЛЖЕН дать своё согласие. В моё время требовали личного присутсвия папы в посольстве, чтобы подписать бумаги на это самое согласие. Для автора не прокатит.
Да и судя по всему не входит в планы автора возравщаться на историческую родину. Она ж даже согласилась без документальной регистрации жить с психотным параноиком, и быстренько забеременела от него, лишь бы не выгнали на историческую родину.

!!

Анна, тут не копромис нужен, а толерантное решение двух взрослых людей. Раз не можете сами найти это решение, то необходим разговор со специалистом, который поможет разобраться в ситуации. Таких ситуаций как Ваша очень много! И есть выход, главное: желать его найти, а не вставать в позу типа "не ценит, не понимает, не желает"

Anna Podgornaya's picture

Вы-правы, и все друзья ему об этом говорят, и я всегда на позитиве, но постоянное недоверие с его стороны позволяет ему находить новые и новые причины меня доставать, при чем его еще и бесит, что я всегда спокойная(молочные гормоны) O_O он-drama queen

Как мне все ето закомо, а мой то и семейний психолог, а такое витворял в семье. Половина бельгийским психологам надо идти к психиатрам, так что лутче решайте тет а тет проблему..

Anna Podgornaya's picture

Вы правы, но с другой стороны, пусть все узнают- какой он, может прозреет...

irene's picture

... большинству бельгийцев наше пост-советское мнение по боку...

а чего узнавать то? вот мне нравятся некоторые герои мыльного сериала.
Вы когда сюда ехали, Вы с какой целью ехали? Правильно, остаться и жить в свое удовольствие в сытой европе. А иначе надо было мужа туда тянуть, там жить, в бедноте да не в обиде. Так тогда терпите и принимайте правила игры. А ишь насоветовали, в полицию...жаловаться....ну конечно!!! То что родила, так уже все можно чтоль? В стиле данного сайта напишу так "ехать Вам надо, чем быстрее тем лучше!!!".
А муж прав, он выписал себе игрушку с рашки, а игрушка недешево обходится, да и еще чет голос начала подымать. Выгнать ее нафиг!

irene's picture

уж слишком вы как-то мужа защищаете... :) с чего бы это?.. где наша советская силидарность?

А муж прав, он выписал себе игрушку с рашки, а игрушка недешево обходится, да и еще чет голос начала подымать.

...ситуация нам толком не известна, зачем сразу хамить?...

Вы знаете, на этом сайте я столкнулся с тем, что людей, даже выходцев из бывшего СССР, делят тоже на касты.
Коли интересно, могу перечислить их. А теперь вопрос, больше всего против нашего брата переселенца ощеряются тут так называемые белгожены, так с чего это проявлять советскую солидарность? Уж лучше мужскую, тем паче мне легче поставить себя на его место и увидеть картину именно так, "русская" дорогая игрушка вместо всемерного ублажения его царственных тела и души начинает качать права! Выгнать однозначно!

irene's picture

Вы знаете, на этом сайте я столкнулся с тем, что людей, даже выходцев из бывшего СССР, делят тоже на касты.Коли интересно, могу перечислить их.

Без перечислений, Вы себя к какой касте относите?

"русская" дорогая игрушка вместо всемерного ублажения его царственных тела и души начинает качать права! Выгнать однозначно!

извольте... я никого здесь не отстаиваю. Но, даже, не являясь переселенкой с СССР, не защищала бы ОДНОЗНАЧНО пана бельгийца!

Во-первых, не вижу злобности в действиях и выражениях автора.

Во-вторых, как мать, она имеет самое что не есть натуральное право беспокоится о будущем ребенка, которому лучше будет вырастать ПРИ папе на своей (предполагаю) родине. Если бы не ребенок, (опять же предполагаю), автор бы не выставляла здесь темы на обсуждения, спокойно бы послала его на хОр, и вернулась туда, где некому трепать нервы. Ребенок - вот что человека держит!

Во-третих,

"русская" дорогая игрушка вместо всемерного ублажения его царственных тела и души начинает качать права!

вы правда такого мнения о белгоженах? :) если да, продолжение следует...

Anna Podgornaya's picture

Interesno! perechislite kasty s'il vous plais/ aub / please. Mozhet budem vzaimodeystvovat'?

.

Tiiana's picture

находить новые и новые причины меня доставать, при чем его еще и бесит, что я всегда спокойная....

Возможно он Вас просто ревнует к малышу и Ваше спокойствие воспринимает как безразличие. Не хочет идти к психологу, найдите в интернете об отношении в семьях после появления детей. Может ему полегчает, когда увидит, что он не один такой на свете :)

ни в коем случае не предлагаю в качестве постоянного сценария поведения , но возможно Вам стОит "выдать" ему эмоции, сделать маленький такой спектаклик . Может быть это спровоцирует его сказать Вам то, что он боится сказать на самом деле

мудрости Вам и душевного спокойствия

Anna Podgornaya's picture

да- один раз пробовала на него крикнуть в ответ, так сразу- выгоняет. Хочу уезжать-начинает мириться(говоря,что дает мне еще один шанс) или говорит, что едь сама, без ребенка. Ну я пока тяну так резину...хочу быть хорошо проинформированной, чтобы самой не пережывать и не бояться.

,

Pages