Отзывы о строителях
на форуме многие ищут строителей и спрашивают мнение. я в свое время тоже искала и не нашла.
вот теперь пишу/другим поможет. к сожалению, негативное. человек легко входит в доверие прикидываясь верущим/не пьющим/порядочным/семьянином. у которого официальная фирма. при встерече ссылается на свой сайт и фото там. ее сайт http://correcta-ltd.eu/ru/homepage.ru на сайте тут известен как bob123 или что то типа этого. майл на имя Шевелева Владимира, проживает в Гегардсбергене.
нужно было построить сарайчик. он заверил, что ЗНАЕТ КАК и ЗНАЕТ из ЧЕГО. СТОЯТЬ будет. а работу выполнят люди подешевле. чем он сам. На самом деле и сарай построить не смогли. Материал выбрали не пригодный. к сожалению, на тот момент я в материалах не разбиралась. а "чудесный строитель" взялся быстро, с охотой, убеждая, что потом пойдут дожди и будет поздно. в магазин даже сразу поехал мин за 15 до закрытия. первый раз доверила чужому какое то дело в принятии решения. даже сообразить не успела. а когда сообразила, послала майлы. не отвечал. потом ответил и сказал. что стоять точно будет. даже ссылки прислал. закончили его люди и исчезли. а вот потом пошел дождь. и конструкция ...даже не китайского качества дала о себе знать.
да, при этом пристроил пару рабочих в черную. я была бы не против помочь людям найти работу. сказали что дома семеро по лавкам...кушать надо. верующие, не матерятся. оплатила все, как просили. только вот свинарник тут устраивали...один то работящий видно. а второй на шее.
но сарай то валится. такое в мусорный мешок не закинешь. а вот на одну стенку и крышу шириной в 1м он потратил больше 2000. не свои же. вернуть за неверно приятое решение/за непригодный материал явно не хочет. я его предупредила, что сделаю анти рекламу. так что он на то согласие дал. может его семейство почитает тут. как он чистым из воды выходит. верущее ж семейство. по-моему 50десятники. протестанты значит. может у кого из них совесть есть...надежда?
одно положительно. работы я на полпути остановила и в дом "мастеров" не пустила. хоть дом и новую крышу не развалили...а то бы то...
если у кого есть идеи как за материал вернуть. велком. остальное мы бы уж сами переделали.
Он легально работал или нет? Есть фактуры на материал, и договор какие работы должен был выполнить?
Если все законно фотографируйте со всех сторон этот брак, который он налепил и в суд.
Если не законно работал, можно анонимно капнуть, что такой то такой то работает нелегально, не платит налогов и тд.д но прежде с ним все таки поговорите, может быть вернет деньги...
Спасибо, что здесь написАли, будем знать "героев в лицо" что бы больше никто на него и К не напоролся!
он меня спросил "нужна ли мне фактура". я подумала и тут же ответила, что в принципе нет. если обещаете сделать как надо. он сказал, что его час стоит (для меня) дорого, но он скажет КАК и ИЗ чего делать и другие люди (по черному) сделают подешевле. сказал только, чтобы материал я оплачивала сама. и тут же поехали в магазин. мин за 15 до закрытия. я себя убеждала, что нужно доверить. нельзя все сама да сама (я одна). да и медленно я соображаю. а тут купилась, что чел решительно вот не тянул, тут же поехал, выбрал, на ходу посчитал. он же не себе за материал брал. это тоже как то подкупало.
но даже когда все построили меня как то мучали сомнения. я их переспрашивала и майлы ему писала. он меня и тогда успакаивал. что этот материал будет стоять. они получили за работу. мы сразу покрасили хорошей краской на 3 раза. да и русских вживую я лет 10 не видела, толком как то и не общалась. вот тут все это и сработало. для меня эти 2200 как для кого то...
весь сент была хорошая погода и все было ок.
а после первых же бельгийских дождей....все стало ясно.
Ирина, я не просто устал от вас я ужасно устал, давайте начнем с самого начала.
Я к вам приехал, вы попросили сделать расчет, я сделал расчет по времени, по материалу, начертил план сарайчика. Когда приехал, вы начали говорить, что вы вся такая, денег нет, я сказал, что я неофициально по таким ценам работать не могу, а неофициально не работаю, я сразу отказываюсь когда меня разводят на цене. Вы сказали, что на сарайчик не хотите много тратить, это сарайчик, я вам сказал, что лучше работать с людьми, которые возьмут меньше меня, я не смогу по таким ценам работать. По поводу других материалов, то цвет и цена не нравится, то не будет хорошо выглядеть, я вам посоветовал минимум и дерево, натюр, и не толстое, и без щелей, сказал надо хорошо укрепить и правильно и хорошо обработать, тогда дерево на улице правильно обработанное будет держаться, это мои слова.
Далее в последний мой визит, вместо того плана, который я вам сделал, и рассчитал по цене, где крыша должна накрываться одним пластиковым щитом во всю длину, водосток во всю длину, вы достаете другой план, где ваш сарайчик уже увеличен имеет треугольную конфигурацию с углами, с двойной дверью и окошком, я понимаю что женщине хочется больше, после того как цена зафиксирована, но дело в том, что в этом случае и объем работы увеличивается и время, вы нигде не пишите, что кроме сарайчика = стена и крыша, вам выкопали яму, и положили туда шап от 15 до 20 см, посчитайте сколько мешков песка цемента и земли надо перелопатить и еще вы хотели что бы каждый столб был забетонирован в пол, так как вам посоветовал один знакомый, а их надо столько, я сказал вам, что надо просто прикрепить конструкцию к полу, когда начал смотреть новый план, сказал, что балки надо ставить чаще, на что вы сказали, что ваш знакомый сказал можно не менее 40 см (это ваши слова, ничего не придумываю), я сказал, что раз так значит так, но лучше меньше, вы сказали что докупать будет дороже, это же сарайчик, и так дорого, чего мне спорить с клиентом который все знает и уже консультированный, на самом деле в некоторых местах более 40 см.
Когда пошли проблемы и ваша конструкция начала волноваться, волнение передалось и вам.
Напомню, что от работ я отказался, сказал, что за все мое потраченное время не возьму с вас, заплатите 35 евро, за поездки к вам, даже за прослушивание вашей тяжелой жизни, в часовом измерении, не считал. Когда я вам написал оплатить мне за бензин, вы не отвечали месяц, тогда я вам написал, что пусть и это будет вам на мороженное. и опять тишина, но когда вы увидели волнение вашего сарайчика, вы сразу нашли мое письмо, которое якобы не видели раннее, и спустили на меня полкана, видать за 10 лет накопилось и тут жертва.
Я сказал, проблем нет позвоните людям которые вам делали, пусть приедут и доделают, вы попросили извинения, я извинился, хотя и не понял за что. После того как вы получили извинения, видя что человек поддается на дрессировку, тут Остапа понесло, вы начали требовать, что бы я приехал и сам все переделал, я больше пяти раз вам сказал, звоните тем кто делал, вам переделают, за три дня забрасывания меня письмами, вы ни разу этого не сделали, жертва то рядом, с фирмой, легкий вариант, после этого вы начали требовать вернуть деньги за весь материал, ну что я лошара последняя, почему вы не требуете деньги с того специалиста, который вас консультировал делать балки от 40 см и более, и что вы сами не хотели купить дополнительно 5-6 балок, за 30 - 40 евро. Вы строили из себя умную, знающую в строительстве, не говорю о материале, который я посоветовал согласно вашей платежеспособности, принимали некоторые решения на основании консультаций с другими людьми, а теперь грузите меня за решения, которые принимали сами и чертежи которые делали сами, увеличивая объем желая заплатить по минимуму.
Я вам еще раз сказал, не пугайте меня, заявляйте куда хотите, делайте что хотите, в любом случае, как юрист говорю, могу сказать, что знаю о чем говорю, отвечать будем вместе, вы за свое, я за то, что хотел помочь.
Лучше ответить по закону, чем пред дамой, которой всегда мало, что бы не говорил и делал.
Только одно не понимаю, вы хотели мой адрес, я его дал, теперь вы требуете мой БТВ, вам не нравится мой сайт, и адрес в Португалии, вам интересно имя моей жены, которое, вам кто-то нашептал, может вам дать и банковский счет, что вы о себе возомнили когда пишите это,
===где номер БТВ? вы его не меняли наверно. он же регистрируется так?
и сайт ваш похоже вранье? или подтвердите, что сайт честный. вы на него ссылались когда я вопросы о вашем качестве задавала.
меня сейчас как то не интересует что вам надоело и какое у вас желание. вы ответьте на конктретные вопросы. а то я сама начну расследования и вам ВЕСь сарай перестроить окажется дешевле...чем....
мне тут не до эмоций и желаний. у меня тут сарай рушится. и что то надо делать. не прыщ само не пройдет====
===а как я устала !!!....только в отличие от вас мне с этой стройкой что то дельше надо делать....если вы не поправите эту волнообразную стену так чтобы конструкция стояла и вода не стояла в водостоках. как вы и обещали.
хорошо, облегчайте. дайте ваш номер БТВ если вы обновили БТВ то он должен быть зарегистрирован. и ваш головной офис/ в Антверпене? вашу же жену Оксана зовут тут подсказали? португальский адрес на вашем сайте похоже неверный. может вы уже и к той португальской фирме не имеете отношения? вот тут и картина маслом...и я том же. о вашей совести/вере/чесности и нагреве....====
Если вы говорите по делу, какое имеете право вписывать во все это мою жену, мои адреса, обливать грязью мою жизнь, требовать от меня какие-то данный, что бы я вам давал отчеты. на это есть соответствующие органы, которым я должен это говорить, или вы собираетесь прислать ко мне разводящих, я тоже не против.
Но не забывайте, что я вам еще обещал, что отвечать будем вместе, прощай мой бизнес, и проститесь со своей карьерой, обещаю честное слово, пока можете поиграть в Шерлока Холмса.
Для меня не проблема переехать в любую другую страну, если здесь все обделают, здесь меня ничего не держит, куда поедете вы?
Последний раз повторяю, так как я ничего вам не делал, переделывать не буду, а особенно после всей тонны грязи, которую выслушиваю в течении 3 дней, напоролись не на лоха, я как титаник, пойду ко дну и потащу за собой.
Если по вашим словам, тут картина маслом, то вы перепутали рамцы.
Все, устал, делайте же что нибудь хватит мучить всех.
ваш майл
и еще забыл сказать, что месяц назад я остановил БТВ фирмы и в Бельгии уже частным сектором не занимаюсь, если вдруг будете искать информацию, облегчу,
я ответила: да, дайте координаты вашей фирмы. и ваш БТВ. и ваш головной офис. но похоже вы трусите. значит есть причина....
Володя, вы копируете в общественное место только мои майлы? а свои вы забываете копировать? причем тут усталость? вы получали реакцию на вашу недоброкачественную работу. и никакой грязи я на вас не выливала и никак не обзывала ни вас ни вашу жену. я спросила вашу жену завут Оксана? вы обманывали и выкручиваете.
вам не делал, переделывать не буду это и остается на вашей совести/если она есть. вы обманули, использовав чужие средства.
напоролись не на лоха, я как титаник, пойду ко дну и потащу за собой.
это и есть ваша сущность. о вере тут речи быть не может. вы как были тем миллиционером, который, по вашим рассказам, делал плохие дела. так оно и осталось. а жаль...
владимир, я оплатила по вашему списку. и за яму и за бетон. зачем тут объемную текстовую массу создавать? вы собирались больше тут не писать, вроде. и дисскуссия, вроде, закончена.
проблема только одна: материал из которого стена построена не пригоден для наружных работ. материал вы выбрали и купили. я оплатила. вот этот материал и дает порчу. за это вы и ответственны.
я вам не скажу до свидания........что нибудь придумается...
Так если дискуссия закончена, то зачем вы здесь тусуетесь,вы считаете, что это ваша территория, тогда пишите здесь и нечего мне засорять мой почтовый ящик, или вам больше нечем заняться, какая вам разница, когда я что закрыл и когда открыл, я не собираюсь вам давать отчеты, и тем более не уполномочивал вас это делать за меня здесь, или вы моя мама-Тереза., или куратор, или кто-то еще???
Я еще раз говорю, что материал, дерево, он годится для наружных работ, только его необходимо правильно монтировать, а не экономить на главном, сколько я могу объяснять, я что вам туда жиброк или картон посоветовал, дерево нормальный материал, де - ре-во. оно и в африке дерево и на плечах дерево, везде хороший, крепкий, натуральный материал, только этот тонкий и необходимо дополнительное усиление, которое вы не сделали, а следовательно, его начало вести, если сделали бы нормально, все было бы нормально. Еще раз напомню, вам советовал другой специалист делать балки более 40 см, пудрите мозги ему, пусть он вам все переделает за свой счет и сарай и в доме, и крышу, я совершенно не против, проблема то в этом а не во мне и не в материале. он советовал, я советовал, послушались его, а зацепились за меня, у того наверное нет фирмы, попросит пройти по назначению, или он не компетентный специалист, по сравнению со мной.
Как вам еще объяснить, спросите здесь сначала у специалистов, дерево для наружных работ подходит или нет.
На данный момент, возьмите своего сына, которому уже достаточно лет, пусть прикрутит балки пробьет рейки, покрасите еще раз, после усиления, и все будет нормально. Я чисто по человече не пойму, что вам надо от меня, там работы на пол дня и не надо быть специалистом, только руки с нужного места, что бы держали молоток шуроповерт и гвозди с ножовкой.
Или последний раз говорю, звоните тем кто вам делал, и решайте, уже наверное в 20 или 30 раз повторяю.
А насчет придумается, у вас голова большая, умная, думайте, не дай Бог мне за вас начать думать.
Все это время вы пытаетесь спросить за мои слова, и советы, повторю тоже, что б спросить, сначала нужно за эти слова заплатить, если вы это не сделали, в них нет никакой цены, и здесь хотите выкружить, спрашиваете на ровном месте. Без денег мои слова ничего не стоят, это как в банке, если деньги на счет положили, можно с банка спросить и взять, если денег нет, можете стучать по банкомату, кричать, и делать прочие поступательные движения. но толку не будет. Вы даже не представляете сколько раз можно было вас подтянуть за ваши слова и действия здесь, вам повезло, что вы женщина.
По поводу того, что я не должен был говорить про другие виды работ,которые входили в эту цену, за которые вы оплатили смешные деньги, может они для вас и большие, дрюкали ребят до последнего, хотя они работали по тоталу, и какая вам разница. кто там как работал, один ли вдвоем, или вообще они спали на работе, и заставили их ехать 180 км на следующий раз за деньгами, так как вы не подготовили денег к окончанию работы, и заплатили им по старым расчетам. а сделали в половину больше и сложнее и много прочего, и с оплатой в конце у вас не совсем все получилось нормально, они жаловались, так как я посоветовал им клиента, наверное поэтому вы им не звоните а аттакуете меня, дай вам волю, так вы скажете, что вам водосток сделали за 2000, и потребуете у меня компенсации.
По поводу того, что я что то боюсь, вы глубоко ошибаетесь, даже если мне меру пресечения назначат расстрел за ваш сарай, а смысла давать вам что то из информации не вижу, неправильно используете, опять сами себе навредите, потом будете обижаться, уже объяснил, вы как крокодил, которому даешь палец, ему хочется откусить всю руку, умерьте аппетит.
Не хочу опускаться до ниже плинтуса и оскорблять вас, хотя вы давно напрашиваетесь на раздачу, я здесь немного подумал, а вообще мне кажется вы похожи на ребенка, который хочет получить игрушку или добится своего любой ценой, вы наверное были единственным ребенком в семье.
Мне искренне жаль что мы пересеклись, и попали в такую ситуацию, в следующий раз, к нашим ездить не буду, что бы не создавать таких прецедентов , не в обиду всем остальным, все люди, и у меня куча недостатков, чисто ради избежания конфликта, и сохранения денег и нервов другим людям.
Думаю ваша антирекламма не будет иметь смысла и черные списки тоже, все очень просто, нужно только изменить среду обитания.
Всего наилучшего, хорошего вечера.
спасибо Ларка.
точно уже хочется капнуть.
Спасибо, Рина. Хорошую тему вы открыли. Благодарности самаритян не будет предела.
Я вот уже низко кланяюсь и предусмотрительно заношу этого "боба" в черно-синий список разгильдяев. К слову, если есть и положительные отзывы о строителях, хотелось бы ознакомиться, чтобы завести, так сказать, снежно-белый лист рабочих с безупречной репутацией.
мне бы тоже захотелось подглядеть в тот белый список, если вы не против.
Тема хорошая!
да тема хорошая и актуальная, что бы не попадать к таким клиентам
вот выдержка из переписки
Ирина, я еще раз повторяю, что работать я не стал, так как были разговоры. что денег нет, а официально у меня человек работает минимум 25 евро в час плюс БТВ, как я могу делать эту работу, в ту сумму, которую вы заявили к оплате, что есть 1000-1200 евро, а с чего я буду платить налоги, я не мог начинать, зная, что клиент не сможет оплатить, это вы сейчас говорите, что все равно, я бы оплатила и по фактуре, а до этого вы говорили, что денег нет, зарплата маленькая, или это был специальный развод на скидку. Вы закупили материал на ту сумму о которой говорили. Я предлагал вам толстые доски или пластик фасадный, вы отказались, предложил тонкие доски без щелей, вы согласились. Сказали что дорого, хотели свет, я посоветовал пластик на крышу, хотели вытяжку, я предложил металлические трубы, вы отказались, я сказал используйте тогда пластиковые, на таких условиях и с таким материалом, я не работаю, я сказал, с самого начала. Что работаю только с дорогим, качественным материалом. Все это было пропущено, а теперь претензии. Я из-за этого и отказался, что бы потом не быть ответственным за эти работы.
Я же сказал, так как я не делал этой работы, и не имел от этого прибыли, убытки имел, я не могу вообще об этом говорить, вы договаривались с людьми, вы смотрели за ходом работ, вы им платили.
Вы просили извинится, я извинился, сказал, созвонитесь с теми людьми. приедут устранят, так так я сказал, в последний свой визит, что я не буду работать, и разговаривайте с людьми сами, я не буду влазить в эти дела, и сами договариваетесь с ними расплачиваетесь. можете использовать мои бумаги для расчета, но не более.
И вы все равно пытаетесь зацепиться, есть люди. звоните.
Н е хочу еще раз обижать, что бы потом еще раз не извиняться. за то, что не делал, отказаться могли сразу, в первый день, если что не нравилось, я поэтому не отвечал, потому, что не хотел с этим связываться.
Хотите обращайтесь к юристам, юристам я так же скажу, что не делал, так как не мог работать по черному, и с этим материалом, скажите им что взяли на работу по черному других людей, и они сделали плохо, лучше, просто позвоните к тем кто делал, это ваш выбор, я не могу в этом вопросе помочь.
Я бы пришел и сделал. если бы делали мои рабочие, и вы мне заплатили, тогда нет проблем.
Еще раз говорю, связывайтесь с теми кто делал, пусть приедут и сделают как надо, если у вас к ним претензии, если откажут, тогда разводите разговор, может все намного проще, и уже давно было бы решено, чем отнимать друг у друга время и злиться.
Повторяю, в последний раз я сказал, что сам делать не буду, заплатите мне только за бензин, даже за время, расчеты и план мне не надо было, используйте все расчеты, я устраняюсь, потом я сказал, что и за бензин не надо. Когда мне звонили, я много раз говорил, что разбирайтесь сами, вы могли в первый день работы от них отказаться и взять других, тех, которые работают так же по черному, и живут возле вас.
Еще раз прошу, не обижайтесь, дело в том, что, повторяю не хотел обидеть, хотел как лучше, без злого умысла. Почему вам просто это не решить с теми людьми, которые у вас работали.
Ирина, я же сказал, звоните к людям, которые вам делали. телефон у вас есть, они поставят дополнительные балки, и никаких волн у вас не будет, все будет держаться. если вы все покрасили нормальной качественной краской и праймером, если купили в гамме или брико, или в другом дешевом магазине. то тогда я не виноват, что они пошли волнами, хорошая наружная краска для дерева, стоит дорого, и ее надо покупать минимум в магазине Колора. вы же сами красили, обрабатывали поверхность.
еще раз говорю, созвонитесь с людьми которые вам делали. пусть поставят дополнительные усилени, если возникли волны, и покрастье хорошей краской и праймером, все вопросы будут решены. почему вы идете по трудному пути, когда можно все решить проще.
Материал был придложен вам пластик, который вы сказали, что он дорого стоит, смотреться здесь не будет и вам он не нравится. доски, которые вы сказали, что они так же не будут смотреться, какой материал я вам должен был еще предложить, бумагу, я предложил вам этот материал, дал вам ссылки. что им делают снаружи, сказал, что его надо хорошо обработать для наружных работ, качественным праймером и краской, если бы все было сделано как положено, все бы служило очень долго и не боялось сырости. если вы сэкономили на краске как и на всем остальном. я не могу за это отвечать. я дал вам только консультации. но не выполнял работ, и это были не мои люди, и вы могли эти консультации принять или не принять, и вы переспрашивали это у других людей на сайте, и получали ответы., я не заставлял вас принимать решения, вы их принимали согласно своих средств, от нормальных предложений отказались. Обращайтесь к адвокату, нет проблем, я вам еще раз говорю, я отвечаю только за то, что сам делаю, или мои рабочие, вам нужно разговаривать не со мной, а с теми, кто вам делал.
Я думаю, что вы бу уже давно все вопросы с ними решили. а не тратили время и злость на меня.
Еще очередной раз извиняюсь, если вдруг было недопонимание.
через адвоката можно требовать то за, что заплатили, вы за мои консультации и время не платили, я не получил от вас ни одного цента, хотя потратил много временни, топлива на все, но вы все сделали по своему, еще раз говорю, что других натуральных материалов. дешево и без щелей, просто не существует. то что вы заказали, то я вам и посоветовал, их надо было правильно, качественной краской и праймером обработать, защитить от сырости, лучше, что бы вам это сделали специалисты по покраске,даже не я. любой другой специалист, вы в целях экономии сделали это сами, и не я вам покупал эту краску и материал, вы сами покупали и расплачивались сами, я вам только показал, где и что лежит в магазине, по вашей просьбе, хотя было последнее решение, что вы будете закупаться в другой день, так как магазин закрывался, я вам сказал, что больше уже к вам не подъеду. так как вы договорились насчет работы с другими людьми по черному, и вы настояли поехать закупаться сейчас, я поехал показать и помочь привезти, за доставку. я тоже ничего не получил, а потратил время и топливо.
Если бы вы мне нормально заплатили за мои планы, консультации, расчеты и потраченное на них время, и за встречи, которые были назначены вами, и в том случае, если эти консултации вас не удовлетварили, вы могли бы требовать с меня что-то, а так, как вам это сделали другие люди. на мой емейл по оплате, вы отозвались через месяц, как бы его не увидели, а потом, когда у вас возникли проблемы. вы вдруг вспомнили, обо мне. если бы все было хорошо, вы бы и не думали мне ничего платить.
1. вы дали согласие на анти рекламу. чего тогда тут мемуары пишете?
2. вы не ответили на вопрос " почему вы пообещали/сказали, что примите решение КАК и ИЗ какого материала, но именно это не выполнили" вещь не стоит. она рушится. материал то вы выбирали. меня то вы не предупредили, что то, за что я плачу развалится. отвечайте! слабо?
3. даже, когда ваши люди были в работе и даже, когда постройка была готова вы меня убеждали,что СТОЯТЬ будет. как вам ваше качество? вот о вашем качестве (оба смысла) по конкретным пунктам я и веду речь.
4. вы сказали, что живете тут у нас за углом. рассказывали, как дом себе купили и какая у вас большая и дружная семья. а живете за сотни км. верно же? чего тогда тут расписываете?
5. приехать поправить или хотя бы полюбоваться на свое строение слабо.
6. если вы переживали о том, что у меня мало денег, то вам это не помешало меня разорить на 2200, растрынькав эту сумму на 1 стену и крышу шириной в 1м. или это супер дешево?
я оплатила все как и договаривались, хотя тоже на бумаге не давала клятвы. может надо было вашим по-черному не платить? но, в отличие, от вас у с совестью все в порядке. и профессиональностью в своем деле тоже.
А вот это хамство. Держите себя в ладошках, будьте любезны. Не превращайте строительную тему в стройкосрач, Риночка.
Zastava, я держу. другие бы ему сразу бы все сказали что и как....по русски. а теперь вот и у меня нервишки сдают. я же не копирую сюда переписку, где чел сказал, что ЗНАЕТ как и выберет из чего и тд тп. и прочие словесности. может в его главную контору пойти спросить что делать? делать то все равно что то нужно...это ж не прыщ само не пройдет....
Ах, Рина, если бы люди всех мастей имели единую оперативную систему нам было бы легче прийти к согласию и избежать потери нерв. Хочу вас успокоить, мне тоже нелегко и с годами конфликт между тем, что я жду от собеседника/соратника/сослуживца и тем, что я от него получаю, не исчерпывает сам себя, как было некогда обещано моими наставниками и учителями. Видимо, я и сам не подарок. Отсюда возникает острое нежелание идти по пути наименьшего сопротивления и поощрять любую из конфликтующих сторон. Давайте же стремиться к объективности. Ваш бюджет изначально находился далеко от точки обоюдного согласия, посему ругая Боба вы не должны упускать из виду собственной вины. Пусть и незначительной. Но опять же, предлагаю замять пост-разборки и перейти к спасению вашего домика. Я вполне серьёзно. Не люблю разрухи, когда разваливаются разные домики, то хоть святых выноси, хоть ругай кого ни попадя, а всё равно нужно починять. Ну дык что там с крышей. Фотку бы зозырить. Сделаете?
Рин, ради святого строителя, не паникуйте. Давайте лучше спасать вашу постройку сообща и бесплатно, раз уж вы на мели. Где живете-то? Не бойтесь, я "не украду ваших калош" (с)
25 евро в час плюс БТВ,кто интересно сейчас соглашается на такие цены?
Это совсем мало. Каким образом из этой суммы можно оплатить налоги и выйти в ноль одному богу известно. Разве что если рабочие командированы издалека и налоги оплачивает посредник.
Вообще агрументация Боба мне показалась весьма разумной. Заносить его в черный список на основании прочитанного здесь считаю преждевременным. Одно дело жалоба, другое обстоятельства. И обстоятельства как раз-таки не в пользу обвинителя. Отнюдь.
алексей, вы что в африке живете?
Я вас уверяю, что некоторые фирмы работают ОФИЦИАЛЬНО за такие деньги.
пластик вы не предлагали. это я вам рассказала, что у моих знакомых есть доски полупластиковые. но они темнокоричневые. и мне не нравятся. вы все время обманываете и не отвечаете на 1 вопрос.
вы обещали выбрать материал (не дорогой, но подходящий). а выбрали неподходящий для наружних работ, при этом меня не предупредив. и он разваливается. вот и несите ответственность. но вы не хотите
Cvvf
злости у меня нет в принципе. у меня головная боль. что делать с вашим строением?
кого я буду искать? вашего Момура, который тут за свою лень деньги получил? Петр один работал. а второго вы мне на шею повесили. и как искать людей. не проживающих в Бельгии.
Хорошая тема, можно сказать наболевшая. Лично я пришел в выводу, что с соотечественниками строителями вообще связываться не стоит. Уж столько раз на этом обжегся. За все берется ничего толком не умеет а если умеет то кое как. Идет по пути наименьшего сопротивления. Обещает сделать за неделю делает месяц и так что потом приходится переделывать. Обещает придти и не приходит. Это вообще у наших болезнь какая-то. Договариваешься ждешь его а от него не слуху ни духу. Еле дозваниваешься до него извините не смог... Завтра приду. Завтра та же история.
Надо отдать должное у меня есть и положительный опыт работы с нашими соотечественниками. Ну тут уж как повезет 50 на 50 по моему опыту.
С некоторых пор нанимаю только поляков. Работают хорошо, слово держат. Цены кстати даже чуть ниже чем у наших.
про поляков лучше не надо! Гаже строителей не встречал!
"Там швейцар, опасней дворника, гаже котов" )))
не дублируйте.
я вам ответила, что красили сразу после ухода ваших рабочих.
краску покупали фирменную в хорошем магазине красок. не гамма и не брико. это только вы там мне непригодный материал выбрали. а теперь вот сообщаете, что там товар плохой.
вопрос то не к вашим чернорабочим.
а к вам. вы сказали, что ЗНАЕТЕ КАК И ИЗ ЧЕГО и выберете.
но не сдержали слово за чужие деньги...
а теперь своих же чернорабочих подставляете
вот о том то и речь
мне тоже привести пример из переписки, где вы обещаете выбрать подходящий материал? единственное,что вы обещали и не сделали...
да уж специалисты тут построили...
топливо бы вы не тратили, если бы не обманывали, что живете тут рядом...
Несколько,толковых мастеров здесь есть.
Но в основном, так шушера всякая.
Появляются из неоткуда и исчезают в некуда.
Автор Kowalski, дата создания ср, 24/10/2012 - 19:35. @#
Несколько,толковых мастеров здесь есть.
Но в основном, так шушера всякая.
Появляются из неоткуда и исчезают в некуда
хм..... :)
Kowalski
История
С нами 3 дня 15 часов
Я знаю людей, которые здесь прожили несколько или десяток лет и не знали или не имели "удовольствия" тусоваться здесь на этом форуме.это только история.
Найдется немало наблюдателей, которые смотрят на это до поры до времени...
Не буду говорить ничего плохого об этом человеке, отказался сразу потому что, с людьми такого характера не работаю, все что говорится, наоборот от того что было, помнит только свою сторону. а что говорилось, забыто напрочь, но настойчивости не отнимешь. за 5 лет моей работы, не было ни одной жалобы от клиента. С ее стороны постоянно говорилось что денег нет, что надо на самый минимум, каждый раз, все менялось. на ее усмотрение, прямым текстом сказал, что делать не буду, и не стал. Чертежи которые я делал. она переделала в последний день, которые не соответсовали размеру материала, и данной конструкции, предложенного вначале.
Дело в том, что она всегда говорила. что все понимает в сторительстве, что работает в структуре где дают разрешение на строительство, она следила за людьми которые у ней работали каждый день, могла остановить их в любой момент.
Объясняю в последний раз, и больше ни с кем в дискусии вступать не буду, и так достаточно времени на это потратил.
о человеке ничего говорить и не нужно.
мы говорим о выполненной вами/вашими людьми работе.
я оплатила ВСЕ.
не могли - надо было сказать. не надо было хвататься за работу. а не тратить чужое. я вас предупредила, что не знаю из чего сделать. потому и согласилась на вашу официальную фирму, а не других. ваши аргументы слабы. вы на вопросы не отвечаете. вы их обходите. если бы были невиновны. то пришли бы и посмотрели.
вставлю свои пяять копеек , я сделала оч просто пригласила голландскую фирму которая установила навес деревянный 5 на 3 с прозрачной крышей и 10 лет гарантии за 1250 , при этом ребята приехали со свом материалом , отработали 3 часа , после работы убрали рабочее место , пожали руку и уехали
Исключительно ваша вина , хотите подешевле - получили , а между тем масса обьявлений в которых профиссианалы предлагают свои услуги , где вам дадут четкие и ясные ответы по цене и срокам , качество материалла и гарантии
И еще не мало важно не будут как гасторбайтеры жить у вас , и ждать очередные 100 гр и ужин
сара, официальные фирмы, так и работают, а тут дама хотела подешевле,, а теперь не знает , кого сделать виноватыми, а прежде всего себя нужно винить. скупой платит дважды. а боб не работал бы 5 лет на рынке, если бы у него не было клиентов. раззорился бы, т.к налоги очень велики, что бы бить баклуши и числиться в этом секторе.
ваша ошибка, боб, была в том, что вы решили помочь этой женщине исходя из ее ситуации. вам просто нужно было отказаться. а так вроде получается, что вы типа ответственный за работу этих горе-строителей.я бы на вашем месте поехала и глянула, чего они там ей наделали.
я не просила "помощи несчастной" или еще чего то подобного. я рассказала достаточно точно чтобы хотелось бы (1 стенка и крыша), но я не знаю КАК и ИЗ ЧЕГО. можно подобрать материалы средней стоимости и сколько будет стоить. и оплатила все, что он выбрал.
если вы покупаете ботинки за 200 а не за 1200 это вовсе не значит. что вы бедолага. и для того, чтобы сшить платье на вечер вы подискиваете подходящую ткань, желая уложиться в допустимых пределах, вы же не покупаете марлевку или половую тряпку, только потому, что это дешево. эти ткани для данной задачи непригодны. а он выбрал. теперь ссылается на мое слово об экономической стороне (сие можно вывернуть как угодно).
я не бедолага. бедолаги не достинают того, что я достигла в этой стране.
Рина, вы молодец, но это не обязательная гарантия того, что вы еще и строитель. Одна стенка и крыша звучит лаконично, но фотографий-то мы пока что не увидели, хотя ждем аж со вчерашнего вечера. Будьте любезненькой, дайте зозырить ваш злополучный метрополис. Усех нас распирает от нетерпения;)
1, как тут фото прицепить?
2. похоже и ЕГО сайт на который он ссылается фикция.
3, последние новости от Героя-боба он же bob123
что месяц назад я остановил БТВ фирмы и в Бельгии уже частным сектором не занимаюсь
и я про тоже. чуть чуть понагревал народ. он же и в Германии работает и в Бельгии и в Португалии...скок таких Рин мы не знаем. потому и прячется. в то бы свое творение исправил...
рина, вас никто не называл бедолагой, одиноким дамам в двойне респект. говорю это без какой доли иронии.просто очень часто именно соотечественники хотят из однойшкурки 7 шапок. кто там из вас прав или виноват, нам не разобраться. ваша ошибка была в том, вы согласились на черную работу, к которой потом претензий не преъявить. было бы все по белому, другой разговор.
да, вы правы. я обратилась в офф фирму, но согласилась на чернорабочих (почему см в постах). теперь ток все через бумаги. и никаких сантиментов.
я тоже помогала людям из одной шкурки 7 шапок делать...со всеми ходила переводить. задаром. я думала, что это необходимо/неизбежно на определенном этапе новой жизни. теперь получается, что надо БРАТЬ. а то сам с голой...будешь
ээх,сначала придется с этим бобом разобраться. конструкция ж не исчезнет...чет надо придумывать...
рина, что то вы даже тут запутались. при чем здесь ваши переводы кому-то? мало ли кому кто помогал. давайте отделим мух от котлет. речь о 7 шапках расшифровываю, иногда люди думают, что могут за копейку построить дом, а когда вместо добротного , крепкого дома получают нечто, то и пянять нужно на свою жадность. не бывает хорошо дешево. вернее бывает, только в одном случае, если ты делаешь сам и ты спец в том , что делаешь. а то и такое бывает, сами наделают , апотом и разобраться не могут. скупой платит дважды. теперь вам нужно пригласить специалиста и исправить то, что наделано.
x
Спасибо за копипасту. Это гениально. Как вам удаётся работать с двумя клавишами одновременно не теряя концентрации? Вы, наверное, закончили высшее учебное ПТУ? Если нет, я все равно приятно удивлен. Совершенно очевидно, что вы самый образованный и интеллектуальный пользователь в среде участников данного топика, ибо вы первый, кому удалось изгадить тему одним нажатием кнопки. Вау.
Да он вроде больной слегка,дебиловатый в лёгкую.
Я смотрю этот гад не только сдесь насрал.
здравствуйте на форуме нет плохих строителей (мягко сказано) ваша беда в вас .вы не знаете что хотите .и валите вину на строителей .он должен быть дезайнером сметчиком и рабочим и покупая дом вы хотите выехать на строителях .когда вам станет совсем плохо звоните помогу хоть советом . с уважением сергей тел 0487283435
здравствуйте на форуме нет плохих строителей (мягко сказано) ваша беда в вас .вы не знаете что хотите .и валите вину на строителей .он должен быть дезайнером сметчиком и рабочим и покупая дом вы хотите выехать на строителях .когда вам станет совсем плохо звоните помогу хоть советом
Сергей, здесь очень много плохих строителей.
Многие берутся абсолютно за все, говорят, что все умеют.
Давно пора завести черный список.
Первый номер уже есть:
1. Шевелев Владимир, проживает в Гегардсбергене; http://correcta-ltd.eu/ru/homepage.ru
Все очень просто. Клиент недоволен. Контак с работниками состоялся через Владимира. Этого достаточно.
согласна с вами, талисман, таких "мастеров на все руки" полно, но ситуация то не однозначная, человек не хотел по "белому"-дорого, наверняка просила войти в ситуацию, вот и этот товарищ совершил свою главную ошибку, повелся на уговоры и предоставил авторше каких-то знакомых, которые типа могут, так что вина на обоих, . профессионалу нужно отказывать в таких сомнительных мероприятиях, а так вроде получается, что он ответственен. авторша сейчас это и хочет сделать, типа с твоей подвижки мне тут наделали и отчасти она права, но ее вина тоже очень большая, так что перекладывать свою вину тоже не надо, хотя часто так и делают, кто то виноват, "я не понимаю в строительстве, у меня было не много денег" и т.д. так что не торопитесь этого человека заносить в черный список, вы не знаее его с профессиональной точки зрения
вы прочтите посты выше. там все уже сказано что и почему. ни в какую ситуацию входить я не просила. но СПРОсила какой материал изпользовать, чтобы было не так дорого и конструкция стояла. конечно, он был вправе отказаться. а не покупать то, что непригодно. за мои деньги, конечно. и он невправе был обманывать, что живет тут рядом. а теперь бензин считает тк ездил по 100км. я искала строителЯ рядом.
Владимир делал ремонт моей знакомой, и она осталась очень довольна. Сделано всё очень аккуратно и качественно. Я и сама человек очень придирчивый, но мне тоже очень понравилось. Так что не нужно так однозначно утверждать, что он плохой мастер.
Pages