Есть ли в Бельгии понятие "Родина"?

Cмородина's picture

.... сижу вот думаю,подыскиваю слово , близкое к "Родине"... переводчик пишет "maison".. и что? Это все?

ВБР's picture

Зрелище предстоит мощное.:)
Безусловно, вот только непонятно, где оно будет иметь место.
В любом случае не завидую тем, кто до него доживет.
С таким же успехом вас можно обвинить в сплошном негативе и предпрекании каких-то бед другим европейским странам.
Я - лицо незаинтересованное.
Ваши аргументы насчёт долгов - сомнительны, долги были всегда, естественно во время кризиса ситуация ухудшилась.
Долги были далеко не всегда.
Но в той же России она в разы хуже и это факт.
На каком основании вы утверждаете, что денежный поток пойдёт в обратную сторону? Пока мы видим ухудшающуюся обстановку в России итд, и не улучшающуюся в Европе. Почему, вдруг, резко они должны поменяться местами?

Ухудшающейся ситуации в России как-то не вижу, рост зарплаты, начиная с 2006 года - около 17%/год, в Бельгии, по моим представлениям - практически нулевой. Кстати, данных о зарплатах по Бельгии по последним годам не нашел, буду признателен, если кто-нибудь поможет.
Сейчас средняя зарплата в россии после налогов около 21000 руб, (525 евро) в Бельгии - около 2000 евро. Сами сможете подсчитать, через сколько лет зарплаты сравняются ? На всякий случай, ответ - 8.5 года. Не так уж и много, хотя и не вдруг:).
Естественно, все это справедливо в предположении, что тенденция последних лет сохранится,
что далеко не факт. Но, как говорится, сидел бы я сейчас здесь, если бы знал тенденцию...

Безусловно, вот только непонятно, где оно будет иметь место.
В Европе уже имело место, сами отметили.:)

В любом случае не завидую тем, кто до него доживет.

Лучше конец кошмара, чем кошмар без конца.имхо

С таким же успехом вас можно обвинить в сплошном негативе и предпрекании каких-то бед другим европейским странам.
Я - лицо незаинтересованное.

Так мы все незаинтересованные, констатируем факт, анализируем, наблюдаем, прогнозируем как и вы, а если вдруг случится чудо на постсовке, в которое верится с трудом, то мы к нему готовы, всё на месте...:)

Долги были далеко не всегда.
Дайте статистику10-20- 30-50 лет назад, желательно не с подачи российских сми.
Сравнивайте с российскими и постсовковыми долгами, они не меньше, да и эту тему уже обсуждали, деньги у властьимущих есть, не в их интересах, что бы всё здесь взорвалось. Уж в каких руинах лежала Германия после 2-мировой и её нынешнее положение в мире, Западу нужна была сильная Германия...
Естественно, сейчас, ситуация везде хуже, но она остаётся, как минимум,здесь стабильной, да и кризис невечен.

Ухудшающейся ситуации в России как-то не вижу, рост зарплаты, начиная с 2006 года - около 17%/год, в Бельгии, по моим представлениям - практически нулевой. Кстати, данных о зарплатах по Бельгии по последним годам не нашел, буду признателен, если кто-нибудь поможет.
Сейчас средняя зарплата в россии после налогов около 21000 руб, (525 евро) в Бельгии - около 2000 евро.

Ещё лет 20-25 назад зарплаты ваще не платили, я лично помню зарплату в 10 долл. С тех пор она безусловно выросла, как минимум, в десятки раз. :)))Народ на постсовке терпеливый, но и его терпению есть предел. :)
средняя зарплата в России
http://bs-life.ru/rabota/zarplata/zarplatavmire2012.html:
Брутто!
г. Москва 44,3
Орловская область 13,3
Костромская область 14,8 .

То что Москва - это далеко не вся Россия, говорилось неоднократно, а средняя по России 10-15-20 т и никак не 500 евро.:)
итд.
В Бельгии, действительно, ситуация заморожена, посмотрим, как развернутся дальнейшие события.имхо

Средняя зарплата в России по областям в 2012 году

http://www.mojazarplata.ru/main/srednemesjachnaja-nominalnaja-nachislennaja-zara...

ВБР's picture

Сравнивайте с российскими и постсовковыми долгами, они не меньше
Да пожалуйста: госдолг России - около 9% GDP, Бельгии - около 100% GDP.
В указанной Вами ссылке русским по белому написано,
что средняя зарплата в России - $760, что есть 505 евро. Хорошо,
через 9 лет Россия Бельгию догонит.
деньги у властьимущих есть, не в их интересах, что бы всё здесь взорвалось.Что-то не припомню случая, чтобы властьимущие добровольно
своими деньгами делились.
А уж о Германии - совсем смешно. Погуглите план Маршалла.
Да и много воды с тех пор утекло. Доллар, например, свое
золотое содержание потерял:).

что средняя зарплата в России - $760, что есть 505 евро.
В России средняя зарплата - это как средняя тепмература по больнице.:) В Москве- в государстве в государстве, возможно, брутто! 505 евро.
А во всей многомиллионной России совсем другие цифры, из тех же таблиц ясно.:)
В Бельгии же, что в Брюсселе, что в провинции - суммы "+-" одинаковые и зависят совсем не от места жительства.:)))Плюс социальный пакет, кот. в России полностью отсутствует, а это в фарсмажорных ситуациях могут быть тысячи евро или социалка размером выше среднестат. зарплаты по Москве.:)
Насчёт дальнейшего роста зарплат в России ваш оптимизм разделяют далеко не все , так что подождём делать прогнозы. Но, если реально произойдёт чудо, то порадуемся, т.к. для нас это только "+".:)

Что-то не припомню случая, чтобы властьимущие своими деньгами делились.

Сами же писали, те процессы, кот. России ещё предстоят, в Европе давно закончились...:)

А уж о Германии - совсем смешно. Погуглите план Маршалла.

Вот и погуглите, зачем вражеским странам нужна была сильная Германия.:)
Да и много воды с тех пор утекло. Доллар, например, свое
золотое содержание потерял:)

А рубль приобрёл.:)))

Наблюдатель's picture

социальный пакет, кот. в России полностью отсутствует,
Жиденький, но присутствует.
И зарплаты в Торжке, хоть и меньше московских, но около 500 евро крутятся.
Вы наверное положение на Украине пытаетесь интерполировать на Россию.
Я у своей тетки из Полтавы спросил, как дела. Она сказала,: Пытаюсь из букв А П О Ж сложить слово СЧАСТЬЕ.
Что, так плохо?
А как ты считаешь, хорошо, если у меня пенсия на ваши деньги около 4000?

А троюродный брат из Симферополя работает в Москве, и раз в 3 месяца ездит в Харьков и обратно, чтобы регистрации не требовали. Что-то я не слышал, чтобы кто-то из Торжка гастарбайтером на Украину ездил.

И зарплаты в Торжке, хоть и меньше московских, но около 500 евро крутятся.

И где здесь в российских областях 500 евро?:)
средняя зарплата по России:
http://mojazarplata.kp.ru/main/srednemesjachnaja-nominalnaja-nachislennaja-zarab...

Наблюдатель's picture

И где здесь в российских областях 500 евро?:)
Когда мне надо было искать работу, варианты меньше 20тыр даже не рассматривались, а евро тогда 34 рубля стоил. Сейчас евро 40,15р. Мой друг искал работу, варианты меньше 30 тыр не рассматривал. Уже 3 недели работает. Наш банщик, запойный алкаш, зарабатывал на расточном станке 35 тыр на вагонзаводе. Потом проштрафился, запил на неделю, был отправлен в неоплачиваемый отпуск на 2 недели, скатился на 17 тыр, чем был сильно опечален. Мой сын работает токарем, зарабатывает около 30тыр. Это все нетто.

Вы постоянно пишите о себе, но в России 150 млн, дана ориентировочная статистика по всей России в брутто. Реальные зарплаты конкретных родственников и знакомых, также, известны, таблица +- отражает реальность...
Если я вам скажу, что мое нетто далеко не 2т, хотя в Бельгии - это среднестат. нетто, для вас это будет каким-то показателем.:)

будет и совсем несладко и никаких наоборот
Какой-то тренинг по самоуспокоению:)
Все это надо повторять 10 раз в день,и некоторым будет легче жить.

Сомневаюсь, что перец, ваще постит из Европы, бабло отрабатываешь на родине или в каких-тo российских конторах здесь монету куёшь?:)

ВБР, хоть понять можно, каждый кулик своё болото хвалит и надеется, что у соседа корова сдохнет, но перец, якобы здесь живёт.:)))

Маринель,перед сном и просле,читайте как молитву:,,будет несладко,и никаких наоборот,,
Так лет 10 протяните,а там думайте как гражданкой России стать.

Перчик, а что будет в России через 10 лет? Зарплата/пенсии подтянутся до европейских, такие же соц. гарантии как и здесь?
Какие для этого предпосылки? Пока ничего не предвещает резкого взрыва, разве что в мечтах ВБР и ваших. Вы также можете ежедневно повторять эти мантры, что вы и делаете на форуме постоянно, но факт есть факт....:)))

Постсовковым государствам надо пройти ещё долгий путь радикальных реформ:
В Европе все именно так и происходило, только много лет тому назад.
и научиться какому-то более цивилизованному отношению к материальным благам и их распределению в социуме, а не хватать с голодухи, как это делaет новоявленная братва-олигархи у власти, оставив большую часть населения в нищете.

Так что "пилите шура, они золотые" ещё, минимум, лет 100, а не 10, а в другой жизни , вряд ли, мне российское гражданство понадобится, мне и одного урока хватило.:)

ВБР's picture

Пока ничего не предвещает резкого взрыва, разве что в мечтах ВБР и ваших.
О резком взрыве никто и не говорит. Кстати, о каких фактах идет речь ?
Вот рост зарплаты в России - факт. Долговой кризис в Европе - факт,
ей-Богу смешно с этим спорить...
К моему сожалению, идете по Милиным стопам...

Мила's picture

Автор Marinel, дата создания вт, 18/09/2012 - 12:46. @ #

Сомневаюсь, что перец, ваще постит из Европы,
-
Marinel

это так и есть, и не из Бельгии

это так и есть, и не из Бельгии

+++:) не сомневаюсь, как бы она/он не старалось нам доказать, что онО здесь живёт. Посещение голландских кабаков, пляски на дискотеках со своими взрослыми детьми на местных дискотеках всё, что онО о себе выдало на этом форуме, окромя полит.агиток.:)

Казачок засланный (с) однозначно. Причем, топорно работает

Выделите денег на разведку,и она будет ловить всех кто не отвечает Вашим личным требованиям.

Маринель,я вещаю с орбитальной космической станции.
А Вы 20 лет, живущая в Бельгии, откуда вещаете о жизни в России,ссылаясь исключительно на антироссийские блоги?
О жизни же на Украине Запрещает писать.
А что так?
Вот Бас честно призналась,что давным давно оттуда свалили,и ничего не хочет слышать.Так можно вообще и не заходить в подобные темы:)Полно же тем о дет.садах,плохих муз.школах Бельгии.
С удовольствием читаю критику Бас в подобных темах.
Наблюдатель пишет из России о жизни там,так Вас это бесит,но а то что украинско-бельгийская гражданка вещает о России это типа нормально,это у нее работа такая:)
Ну,ну...

Маринель,я вещаю с орбитальной космической станции.
Заметно, палата N 6?:)

А Вы 20 лет, живущая в Бельгии, откуда вещаете о жизни в России,ссылаясь исключительно на антироссийские блоги?
О жизни же на Украине Запрещает писать.

Перец, а сколько ты живёшь в Бельгии, ответь честно, спорим - никогда не признаешься и понятно почему.:)))
Я бываю на постсовке регулярно, и опять нужно ехать, а не очень хочется, так что вещаем о том что видим... Об Украине, Бельгии итд. пиши что хочешь, кто тебе запрещает, что ты сочиняешь?

С удовольствием читаю критику Бас в подобных темах.
Наслаждайся.:), не забудь донести инфу до своего руководства, зарплату поднимут.:)

Мила's picture

Автор ВБР, дата создания

Бог в помощь. Или Вы все же надеетесь, что на исторической родине вспомнят о ваучерах ?

-
Автор ВБР

не только ссылка на текст и фото. видео с российского митинга. взрослые и дети

-

ВБР, вы не ограничивайтесь этим форумом. вы российские сайты / форумы читайте. и видео в интернете

это не мы пишем
----

ВБР's picture

не только ссылка на текст и фото. видео с российского митинга. взрослые и дети Я нисколько не против оппозиции, она нужна, любая. А девочка-то откуда
про ваучеры может знать ? Кстати, девочка одета отнюдь не в лохмотья:)...

Мила's picture

Персональный глобус

Персональный глобус
-

Я знаю откуда вы

-
----

Мила's picture

А девочка-то откуда
про ваучеры может знать ?

-

девочке её и дедушка и бабушка и её родители рассказали

ВБР's picture

девочке её и дедушка и бабушка и её родители рассказали
Родители этой девочки во времена ваучеризации были примерно
того же возраста, что и эта девочка, а потому мало что соображали.
А теперь, вместо того, чтобы на митинги ходить, эти самые родители
должны бы вкалывать, чтобы и бабушек и дедушек и детишек
обеспечивать, коль скоро государство этого не делает.

Мила's picture

Автор ВБР,

по вашим стопам: если дети не одеты в лохмоться, но их родителям повышают отплату ЖКХ /два раза в год и газ/ с электричеством

это нормалёк

ВБР's picture

по вашим стопан если дети не одеты в лохмоться но два раза в год повышают отплату ЖКХ и газ с электричеством
это нормалёк

Если девочка нормально одета, то скорее всего, родители
у нее не малоимущие, которым положены субсидии.
Полагаю, что большинства населения России повышение
тарифов прошло достаточно безболезненно.
Кстати, как там в Бельгии с тарифами ? Сильно падают:) ?

А Немцов призвал ходить на митинги как на работу.
Вот времена то в России золотые наступили,уже можно и не работать.
Ходи себе митингуй,и живи безбедно.
Немцов знает о чем говорит,он серъезный политик,в ваучеризации тоже участвовал.Что он то пыжится,он же первый вор.Главный браток Нижнего,финасировавший рост Немцова называл его ,,наш еврейский мальчик,,
Забыл подлец на какие бабки в политику пришел.
О ваучерах вспоминать-последняя надежда утопающего.
Оппозиция уж не знает за что ухватиться.
Пора переходить к результатам револьции 1917 года,и выяснять кого тогда обобрали.
А Немцову-одному из главных участников уничтожения России,пора писать мемуары на тему ,,Как я,Гайдар,Явлинский и другие под руководством Ельцина опустили Россиию,, ,,Как я и все теже делали войну в Чечне,, Да.еще он может написать как он помагал Ющенко оранжевую революцию делать.
Понятно,что Путин его главный враг.

Мила's picture

Автор ВБР, дата создания вт, 18/09/2012 - 14:59. @ #

Если девочка нормально одета, то скорее всего, родители
у нее не малоимущие, которым положены субсидии.
Полагаю, что большинства населения

-
Автор ВБР,

А вы что в Думу устроились на зарплату 160 тысяч в месяц и на всём государственном обеспечении

что вам так безразличны повышения тарифов

а вы не думаете что вполне вероятно родители девочки вообще -то хотели бы узнать, когда партия за которую они отдали голоса выполнит свои предвыборные обещания данные народу с 2003 года

собственно из-за этих обещаний они и голосовали за эту партию

-
---

ВБР's picture

А вы что в Думу устроились на зарплату 160 тысяч в месяц и на всём государственном обеспечении
2 Мила и Маринель
Я не в Думе, даже не в Москве, но часто стал бывать в России.
До 160 штук немного не дотягиваю, чем несказанно опечален:),
поскольку эта сумма не считается чем-то из ряда вон выходящим,
так, просто хорошая зарплата...
Есть такой показатель - индекс Джини, который характеризует
расслоение населения по доходам в обществе. Подробности приводить
не буду, все равно не поймете:), скажу лишь, что чем этот индекс меньше, тем
меньше расслоение по доходам. В Бельгии оный индекс равен 28 (такой же, как в Афганистане:):)), в России - 42,
в Штатах - 47. Так, информация к размышлению...
Самая "справедливая" страна - моя любимая Швеция, где индекс = 23. Работай, не работай,
зарплата от это не зависит...

Мила's picture

Автор Marinel, дата создания вт, 18/09/2012 - 14:20. @ #

пляски на дискотеках со своими взрослыми детьми на местных дискотеках всё, что онО- Перец, о себе выдало на этом форуме

-
Marinel

ну надо же, а на других- то она телегу катила относительно их возраста, ентот божий одуванчик

Мила, возможно, она сама отплясывала на дискотеках, факт- описывала как там весело, так что пусть внесёт ясность. Но могу поспорить, будет как пионер молчать о себе, тщательно собирая инфу о форумчанах и бесконечно её извращать - работа у человека такая.:)

собирая инфу
Которую Вы выкладываете на страницы общественного форума,а потом обвиняете что ее кто0то прочитал:)
Так все читать умеют.
Вы учитесь у Милы,она тоже ничего о себе не выносит на форум.Правильно делает,но вот любит о других сочинять.
Вы ,вообще,может и не живете в Бельгии,судя по вашим странным(для человека живущего здесь 20 лет) вопросам.
И Вас на этом лови.А все что Вы о себе написали-так это не о чем:то о колечке,то о банку, изпод огурцов ,с деньгами,то о бывшем муже который живет в Америке,а теперь уже выдали что он парализованный лежит в украинском селе.Вы,наверное,забыли о том что раньше писали.Бывает.То о какой-то Вашей работе по странам и континентам,когда все успеваете,да еще российские сайты прочесать Вам надо,выступления Новодворской выучить.
Так все эти Ваши рассказы-,,фантазии на ходу,, кто ж не понимает.
Вы Маринель,как и Мила,тоже любите сочинять о других.
Просто обажаете.Чего стоят Ваши фантазии о Альфе:)
пионер молчать о себе
Как же это молчать?
Вы ж вот о дискотеке вычитали,и все из сердца выбросить не можете.
Думаю Вам этой информации достаточно.

Перчик, на форуме многие пишут о себе, чего нам боятся? Таких троллей как ты, которые даже свой пол боятся назвать.:)
...б. муж был в Америке в шоколаде, а теперь не в столь приятных местах и условиях, колечко моё тебе покоя не даёт:))), мне мой наст. муж уже давно другое подарил, кот. я хотела- не дёргайся.:), куда форумный народ вкладывает деньги итд.- банальные темы для форума, но такой гоблин как ты не успокоится, пока всё не изгадит и не извратит, это уже давно ясно. Причём не только в моём случае. О себе пиши, чудо в лаптях.:)

Ну раз пошло о лаптях-валянках,то дело серьезное.
форумной народ вкладывает деньги
Ну Маринель и зажигает!
То-то тебе народ рассказал все:)
Вообще-то те у кого есть деньги,они знают где брать инфу.
Помнится тебе советовали в иранский банк положить.
Неужели Вы последовали совету?
Вот за ту тему,спасибо Вам Маринель:)Народ повеселился.
муж кольцо подарил
Поздравляю!Надеюсь,на этот раз Вы не пыль,,брульянтовую,,получили?
Давайте,будем снова всем форумом оценивать.
изгадит,извратит
Вот и я о том же!
Что Вы все врете то,забыв о чем громко вещали.

Какая же ты мерзостная тётка, перец, то что ты - баба, у меня нет сомнений.:)

Моё колечко ей поперёк горла стало, всё успокоиться никак не может, ты себе, уродка, колечко в нос и в рот купило бы и заткунулось бы наконец-то. Да, и по банкам и многую другую нужную инфу я получила на форуме, приватно, которая мне помогла, бейся гАловой Ап стенку овца придурочная. С полом определись и не ври , что ты из Бельгии пишешь, убогая.:)

Так что там с тарифами в Бельгии? Сильно падают?
Неужели никто не знает?
Или не живут в Бельгии:)
Мила,Вы же в Бельгии живете,озвучьте.Или уже не живете?
предвыборные обещания
А в Бельгии перед выборами обещают остановить иссламизацию Европы.
А воз и ныне там.
Обещают создавать новые рабочие места.
Но еще один автомобильный завод стоит на вылет из Бельгии.
Обещают прикрыть кормушку для нежелающих работать,но заняты только тем как содрать побольше с работающих.
Мила,разве Вы все это не знаете? Странно,как будто человек здесь не живет..
Мила,точно увехала в Россию и не может заплатить ком.услуги.

Мила's picture

Автор Marinel,

этот как Рогозин назвал певицу Мадонну старой, а его пассия выглядит ничуть не моложе Мадонны, и не свежей. хотя она тоже как бы начинающая певица

хотя вездесущий Перец в курсах о какой -то молодой секретарше Рогозина, о чём здесь на форуме и поведала

Мила's picture

А вы уже на пенсии, Перец? или на инвалидности?

Мила,ну что Вы такая самовлюбленная.
Зачем постоянно сами себе два раза по 5 звезд ставите?
уже на пенсии
А Вы?
Я еще на дискотеках,разве Вы забыли.
Быстро,буквально через 2 минуты.Странно,может у Вас тоже как и У Баксик с дыханием плохо.
Давайте адрес,подгоню кислородную подушку.

Я еще на дискотеках,разве Вы забыли.

Да не забыли, в палате N 6 все твои дискотеки, отсюда и весь твой повальный бред, ты даже уже свойпол забылО.:)

повальный бред
Ваш бред именно таким и является.
палата № 6
Вы, Маринель, одно время обожали бредить целыми абзацами из речей Новодворской.
А Лерочка-пациент такой палаты.
Так что связь вполне прослеживается,и ничему не удивляюсь.
Что там у вас на Украине нового?
Введение русского языка Вы пережили,революции не случилось.
Скучно Вам наверное.
Российское поле боя Вам куда интереснее,но одно НО-Вы ничего не решаете,и вся ваша работа коту под хвост.
Вам и 100 жизней не хватит,чтобы понаблюдать за ливийским вариантом в России.
Не произойдет этого.Россия-государство!
Бывайте,вам же еще на работу,как Вы писали ,,в близлежащие страны,,:)
Точно на вертолете летаете.
Удачной посадки Маринель!

Бывай, перец, ты начнёшь сейчас капитально бредить, дедушка-еврей-бандеровец тебе в помощь, звЫняй - это не ко мне, а к твоему лечащему врачу.:)

дедушке-еврее
Маринель,Вы сами себя превзошли во вранье!
Сами расписывали мне во всей красе сожителя своей бабушки,смакуя как он шуры-муры проварачивал,а теперь меня в этом обвиняете.
Он ЧТО и с моей бабушкой жил?Прдтвердите фактами.
Мне бы в жизнь не знать был он украинцем,русским,евреем,литовцем.....Но это же ВЫ писали,что он еврей.Ну и что,в СССР все были равны.
капитально бредить
Маринель,ну мне вот тоже ваше:забирающие ваши налоги,социал,ужасы о совке,о итогах ВОВ,выступления в стиле ,,лерочки,, гэбня всех сьела...бредом видятся.
Так что ваш врач тоже без работы не останется.
Да,а что Вы Маринель,как ярая поклонница российской оппозиции, посоветуете за кого биться-за братка Немцова или за ,,лесного магната,, Навального?
Как Вам с Вашего олимпа там видется:)

А Шо это Вы уже дл жены Рогозина добрались.
Неможете ответить о тарифах в Бельгии?Понимаю,что Вы не знаете.
Кстати Вам до его жены очень далеко.
А любовницы у всех молодые,это только альфонсы постарше любят.

Мила's picture

Автор Перчик, дата создания вт, 18/09/2012 - 16:39. @ #

"Кстати.
А любовницы у всех молодые,это только альфонсы постарше"

-
Аааа

а народ думал: что они депутатами в госдуме законы для народа принимают, а оказывается это молодые любовницы

вот жжёте, Перчик

Мила's picture

так вы Перец, про молодую серетаршу Рогозина, самолично и писали на этом форуме

Мила's picture

конечно далеко

Я же не буду петь и приплясывать, если и голоса нет, и музыкального слуха

так вы может просто шофёр у Рогозина?

а то в одном из роликов на ютубе: коих множество

Рогозин говорил: что в его отсутствие за его компьютер садится его шофёр

Мила,судя по тому как Вы часто вспоминаете Рогозина,не удивлюсь что Вы его бывшая уборщица,которую выгнали за ,,злоупотребление своими полномочиями,,.
В компе его шарили что-ли?

И Шо дальше?
Вы лучше о тарифах в Бельгии ответ дайте ВБР,а не увиливайте как лис.
Или обьясните почему из Бельгии бегут все предприятия?
Вас не волнует ваша новая родина?
Так старая Вас забыла,и вычеркнула.
Или у Вас там куча недвижимости,которую Вы не можете содержать.

Pages