Есть ли шанс возвратится в Бельгию после рождения ребенка в Украине (отец бельгиец отказался) бил контракт совмесного жительств

Может моя история и повторяется, но я все же надеюсь на совет, так как адвоката не могу себе сейчас позволить. Бил контракт совмесного жительства и карта F до 2016 года. ПРишлось уехать на родину так как муж на 3 месяце беремености котигорически отказался от ребенка, била робота официальная, но зароботок не позволял снять жилье и небило совсем времини... на протяжение 2 х дней пришлось уехать. ПРиехала в Бельгию не знала ни англ, ни фламанского, общались с ним на руском язике. Закончила курс фламанского, но етого уровня знаний недостаточно чтоб общатся, он учил меня английский, контролировал все, так что неуспела зависти каких то знакомих, общалась только с родствениками бельгийцами..Он уважаемий в городке человек, ево знают в полиции, гементе, я поверила ево угрозам и просто уехала. Сначала он сказал что ему надо розобратся, подумать, пусть я уеду на месяц домой к родителям и что все будет хорошо. Когда уехала, дзвонил, говорил что нужно время. Но через 1, 5 месяца я ришила купить билет и возвратится буть что будет, но перед тем позвонила в гемент спросить не прикратил он контракт (он мне обещал не делать етого ради ребенка). Там мне сказали что контракт уже недествительний он розторгнул ево. Паралельно он мне дзвонил в ето время и успокаивал что любит и все будет хорошо. Когда я сказала что мне все извесно, то он просто удалил все контакти со мною и перестал общатся. Сказал что у меня нет роботи больше здесь и не живу здесь больше официально.. и что я и мой бойфренд ему угражаем (он подделал что то там и заявил в полицию что я ему угрожаю, придумал какую то историю, я досих пор не вкурсе что он там наговорил про меня..) Через соц. сети я узнала, что у нево есть другая уже..Есть ли у меня шанс возвратится в Бельгию после рождения ребенка или вобше есть шанс что то добится кроме елементов (гражданство для ребенка). Или ето все безнадежно У меня нету денег на адвокатов.. Может можно просится на роботу ( но я незнаю тоже что он там наговорил про меня на роботе) Мне пришло письмо о розчете. если шанс иметь статус беженца после такой вот истории, потому что здесь в Украине у меня нет шансов найти нормальную роботу по политичиских убеждениях. Я из Запода, тут сейчас всех сокращают кто имел дело с Тимошенко.. Не судити строго, я знаю что ето все как би по детски повестись на такой розвод, но я любила ево и надеялась сохранить семью.. верила ево словам..

Кот's picture

Без проблем. Бери турпутевку и ехай!

irene's picture

Аріна, якщо ваша Ф карта ще дійсна, то повернутись фізично ви в змозі, питання є, чи ви знайдете роботу. не розумію, як ви, не знаючи в принципі ні одної іноземної мови працювали в Бельгії? є такі роботи, де не потрібно знати мову?

щодо дитини, громадянства і т.д. якщо батько не признає дитину своєю, то дуже вам співчуваю, але заставити ви його не можете.. хіба що потім через суд якось генетичну експертизу запросити.. інакше ніяк дитина бельгійцем не буде.

Я працювала прибиральницею, для цього не потрібно багато розмовляти. Агенство спеціально знаходило мені людей хто говорив на англійській мові. Я приїхала в Бельгію в лютому місяці, поки оформили документи ( В нього там були проблеми з його документами) був квітень, так що на курси фламанського вже було пізно. НОвий курс стартував у вересні. Я вирішила йти пробувати працювати,( на той час я вже говоила розмовним англійським) щоб більше дізнаватися про життя в цій країні. З моєю оранжевою картою мені запропонували роботу прибиральниці, я й на більше не розраховувала ( ще й так добре) багато людей і такої не можуть знайти.. У вересні мені дали постійну картку і агенство підписало постійний контракт...
На курсах не було жодного українцях ані росіянина, так що я не встигла дізнатися що ось таке може бути.. Це тепер я відшукала цей сайт і різних історій начиталася що страшно, що в Бельгії такі закони.. ДЛя мене це страшно дуже я не можу оговтатися до сих пір що це сталося все зі мною..ПРосто за професією він сімейний психолог, до нього з усіх округ сходяться люди за порадами, а тут таке зробити. ВІн мені всі вуха прожужав як він дітей хоче і якою має бути родина от я і відважилася а зараз лишилася одна (з дитиною)..
Щодо роботи, то я просто незнаю чи можуть там в мене бути якісь проблеми з розрахунком, адже я поїхала просто вгості до батьків, і не повернулася.. вони мене вже раз відпускали в Україну на 2 тижні, але це все він розмовляв з жінкою яка мене корегувала, просто вона не говорить на англійськім(тільки на фламанськім) Я неможу взнати що він там наговорив і як вони мене розрахували

Как Вы общаетесь с его родными? Мой муж тоже прекратил общение со мной и своим только-только родившимся ребенком. Так вот моя свекровь со свекром занимаются оформлением гражданства для ребенка, а также ребенок будет получать пособие. Они сами мне предложили оформить все для их внучки! Так, как она законнорожденный ребенок, отцом которой является бельгиец, соответственно имеет права бельгийца. Правда, у меня нету желания туда уезжать, а вот для ребенка все сделать реально! Ваш ребенок - это не только Ваш ребенок, у него есть еще и отец! Конечно же нужна процедура признания отцовства. В моем случае будет устанавливаться родство с бабушкой (ДНК). Платить только за ДНК. Не нужны никакие адвокаты дорогостоящие! Не слушайте! Но главное, чтобы ребенка признавали ваши свекровь и свекор! У вас все получится! Берегите ребеночка! И себя!

А как мне общатся с ево родними сейчас, позвонила ево маме, хотела сказать что вот жду ребенка от ее сина, она услишала мой голос и трубку бросила, мол Ви ошиблись номером.. А до того било"Какая ти хорошоя, ти мне как дочь, если что, всегда можеш обратится ко мне.. Если мой син тебя обидит я помогу тебе во всем... Да помогли они все мне. Сделали с меня дуру и аферистку.. Ну конешно, новой же пасии нужно говорить какой их син хороший... Зачем ей знать про ребенка и про меня.. Етот ребенок незаконорождений будет уже, так что он добился чево хотел..

irene's picture

паразит, катитесь вы куда подальше со своими плоскостопыми шутками... посмотритесь в зеркало и смейтесь пока не лопните!

А ребенка на улице брошу и буду искать нового бельгийца, я вобще то и впервий раз неискала так что луче непишите непристойние сообщения

Приехать-то вы можете, если ваша карта ещё действительна, в чём я, если честно, сомневаюсь.
Ребёнок не получит не только гражданства, но и алименты бальшой-бальшой вопрос.

А как точно узнать действительна или нет? Я дзвонила в гемент, они мне сказали что не знают, потому что они сообщили в Брюсель что контракт розторгнут... наверно они ету карту просто блокируют Я не знаю..

Ребёнок не получит не только гражданства, но и алименты бальшой-бальшой вопрос.

Об этом даже речи быть не может, пока отцовство не признано. Заставить его путем теста ДНК будет стоить очень дорого, да и сомнительно, что в его же городке пойдут против него и примут решение в пользу автора об экпертизе.

MAndaRINA's picture

Товарищи, а чего это по-украински некоторые тут пишут? Форум вообще-то русских в Бельгии, так что все нации общаются здесь на русском языке... Где ж модератор пропал...

Я просто ответила человеку на украинском, так как человек написал мне свое мнение на етом язике.. Если ето нельзя делать, то нет проблем общаемся на руском

MAndaRINA's picture

Автор, Вы видимо не очень понимаете суть сложившейся ситуации. Вы не замужем, Вы жили вместе, то есть мужчина не записывается автоматически как отец ребенка, и его отцовство надо еще доказать, а для этого нужно идти в суд. Час консультации адвоката обойдется Вам в сотню евро, а то и больше - от качества адвоката зависит. Бесплатный адвокат для определенный случаев, посмотрите в интернете, проходите ли Вы по критериям (мы-то вашей ситуации не знаем до конца). Посчитайте во сколько Вам обойдется процесс и тест на отцовство, который кстати тоже не бесплатный и назначается судом в аттестованной лаборатории, то есть еще около 500 прибавьте только на технические расходы. Если отцовство все-таки отсудите, можете двигаться дальше к вопросу о получении гражданства ребенком и алиментов... Только вот про мааааалюсенькую проблемку не забудьте - алименты будут евро 100 плюс минус, а не половина зарплаты, да еще и у папА появится право требовать опеки над ребенком - полной или частичной. Вы уверены, что он из вредности не потребует полной опеки над ребенком - только чтоб от Вас отвязаться и не платить алименты? Учтите, что у Вас нет ничего - ни места жительства в Бельгии, ни работы, ни даже легального права здесь находиться, ибо контракт он с Вами расторгнул и соответственно карту Вашу должны забрать.. Прежде чем ввязываться в войну, подсчитайте сначала возможные потери и серьезно задумайтесь о риске потерять ребенка в судебных баталиях. Если он потребует даже частичной опеки - чтоб ребенок приезжал на каникулы например, то Вы должны будете оплачивать половину стоимости билета для ребенка.. Вопросов не мало, так что сначала все хорошо обдумайте.

irene's picture

Мандарина,

если вас эти "некоторые" напрягают одним сообщением на для вас инопланетном, нижнекастовом языке, то, пожалуйста, скажите это прямо МНЕ, а не пишите о "некоторых"!

irene's picture

Форум вообще-то русских в Бельгии

это вы сейчас о расизме??? лучше не напрашивайтесь на комплименты...

почитайте здесь и успокойтесь:
Правила форума

На форуме строго запрещены
пpименение гpyбых и нецензypных выражений;
оскоpбление читателей форума;
информация о действиях, связанных с нарушением законодательства;
разжигание национальной розни;
На форуме не допускаются
сообщения, не несущие смысловой нагpyзки;
личная пеpеписка;
латиница;
злоупотребление заглавными буквами и форматированием;
черезмерное цитирование (оверквотинг);
дублирование сообщений.
С форума периодически будут удаляться:
темы, по названию которых невозможно определить содержание;
темы, в заголовках которых много заглавных букв;
темы, в заголовках которых много восклицательных знаков, более 3-х точек или большое количество других знаков препинания;
темы с заголовками на на латинице;
темы, заголовки которых содержат грамматические ошибки.
ЗЫ: Чтобы избежать неприятных сюрпризов, ознакомтесь внимательно с советами бывалых о том, как не надо озаглавливать темы на форуме.

MAndaRINA's picture

если вас эти "некоторые" напрягают одним сообщением на для вас инопланетном, нижнекастовом языке, то, пожалуйста, скажите это прямо МНЕ, а не пишите о "некоторых"!

Не только Вы переходите на иной язык, и да, мне хотелось бы понять о чем люди дискутируют, так что будьте добры уважать правила форума и общаться на русском.

П.С. Если Вы считаете свой родной язык нижекастовым, то это Ваша проблема, не думую, что все украинцы форума, а также представители других народностей это мнение разделят. Все-таки уважение к своей культуре надо иметь, хоть какое-то.

irene's picture

Не только Вы переходите на иной язык, и да, мне хотелось бы понять о чем люди дискутируют

вот с этого надо было начинать, а не бросаться сразу камнями.

вы только вчитайтесь:

Товарищи, а чего это по-украински некоторые тут пишут?

дальше еще лучше

Форум вообще-то русских в Бельгии

только не увиливайте от вашего расизма:

Если Вы считаете свой родной язык нижекастовым

(читайте ваши две цитаты выше)

для слабовидящих копирую ПРАВИЛА форума:

Правила форума

На форуме строго запрещены
пpименение гpyбых и нецензypных выражений;
оскоpбление читателей форума;
информация о действиях, связанных с нарушением законодательства;
разжигание национальной розни;
На форуме не допускаются
сообщения, не несущие смысловой нагpyзки;
личная пеpеписка;
латиница; (ни как не "своего родного языка")
злоупотребление заглавными буквами и форматированием;
черезмерное цитирование (оверквотинг);
дублирование сообщений.
С форума периодически будут удаляться:
темы, по названию которых невозможно определить содержание;
темы, в заголовках которых много заглавных букв;
темы, в заголовках которых много восклицательных знаков, более 3-х точек или большое количество других знаков препинания;
темы с заголовками на на латинице;
темы, заголовки которых содержат грамматические ошибки.

irene's picture

Все-таки уважение к своей культуре надо иметь, хоть какое-то.

вы заставляете меня в этом усомниться.........

MAndaRINA's picture

Даже вот спорить с Вами не буду... особенно про расизм порадовало... Википедию посмотрите на худой конец. Как определитесь с тем, какие расы существуют и сможете обоснованно доказать, что русские и украинцы не к одной принадлежат, так вот прям сразу пойду повешусь/застрелюсь/утоплюсь от осознания того, что я расистка....

П.С. За исключением случая, если Украинцы теперь и правда стали негроидами или монголоидами, вины своей не вижу и не признаю. [URL=http://smayliki.ru/smilie-86764455.html][IMG]http://s.rimg.info/92b9128420c81739...

irene's picture

МандаРина,

вы что, придуриваетесь или правда мне о вас думать то, что уже подумала???
не видите, что пишите? не хочу нарушать сейчас правило форума о "личной переписки". я вам высказала вашими же словами мнение о нас, нерусских, мое мнение о вас сформировано, до свидания!

irene's picture

Как определитесь с тем, какие расы существуют и сможете обоснованно доказать, что русские и украинцы не к одной принадлежат, так вот прям сразу пойду повешусь/застрелюсь/утоплюсь от осознания того, что я расистка....

вешаться не надо (хотя иногда тот самый лучший выход), просто достаточно будет постыдиться!!!!!

irene's picture

Ой, бля! ну как вы достали! Чего прицепились к языку и нациям? Женщина уже по русски всё изложила , насколько смогла, т.к. родной язык-украинский. А вам лишь бы срач развести на 10 страниц(((((!

вот я сама себя спрашиваю, приватизированный ли это форум или пока нет, хотелось бы какой-то актив тоже приобрести...

А вам лишь бы срач развести на 10 страниц(((((!

если серьезно, то не "вам", а МандаРине...........

irene's picture

деньги на ребенка в Украине действительно можно хорошие получить, но что потом?? на западе Украины найти нормальную, хотя бы нормально оплачиваемую работу почти нереально, говорю, потому что имею опыт. Если папаша так сильно хотел ребенка, а потом еще как-то по телефону упомянул, что любит вас, то может стоит попробовать "воссоединиться" с мужем?? вам главное продержаться хотя бы до того, пока ваш ребенок бельгийцем родится.. если вы потом разойдетесь, тогда вопрос, если вас оставят в Бельгии, но ребенок будет иметь право на бельгийское будущее. я, тоже как мама, думала бы о будущем ребенка в первую очередь, потому повторюсь, ЕСЛИ еще есть какой-то процент удачи вернуться к мужу, то цепляйтесь за него и вперед!

Irene, автор же вроде писала, что контракт он расторг, заяву, что она ему угрожала накатал, он уже с другой, удалил все контакты...о каких попытках "воссоединения" может идти речь?

тоже как мама, думала бы о будущем ребенка в первую очередь, потому повторюсь, ЕСЛИ еще есть какой-то процент удачи вернуться к мужу, то цепляйтесь за него и вперед!

Я бы тоже задумалась о ребенке и не унижалась "цепляниями" при раскладе, описанном автором.

irene's picture

roro,

у меня тоже есть чувство достоинства, чего, конечно, желаю и автору. но мне думается, что многое из того, что папаша наговорил автору, может быть и неправдой.. она ведь сейчас не в Бельгии. может знать что-то наверняка? не думаю. если бы она не была беременна, то я бы бесплатно автору переслала "путеводитель" с единственным направлением для ее бывшего сожителя! а так... не знаю, надо узнавать, как точно у нее обстоят дела!

если контракт по сожительству действительно разорван, то право на Ф карту тоже забирают. вот ссылка для автора: http://www.kruispuntmi.be/vreemdelingenrecht/wegwijs.aspx?id=235#Be_indiging_ver.... закиньте в гугл для перевода, если интересны детали.

немогу, мне на следуещей недели рожать а у нево есть другая уже.(не бельгийка конешно) он же специально випхал нас из страни чтоб я по инстанциям не ходила, а беременой возвращатся куда било ??Если б я знала что все так сложится я б кошешно не уехала... Если б я знала что за моей спиной он ходит и росторгает контракт а в ето время паралельно пишет и дзвонит мне про любовь говорит.... И паралельно уже с другой (когда я в Украине) .. Я не хотела вот так подло, хотя би сказал, знала что ми ростаямся.. А на счет денег то не очень и много дают..Ети деньги розбити на 2 года.. Получается по 100 Євро в месяц.. И первая помощь 900 євро, с которих 300-400 євро надо будет роздать на взятки в родом (хорошо чтоби роди прошли нормально и вкластся б в ету суму) Детские вещи и многое другое и нет, за что жить... Конечно я с голоду не помру, но так жить тоже не виход..

Tiiana's picture

вы только вчитайтесь:

Товарищи, а чего это по-украински некоторые тут пишут?

вчиталась . И что я должна была прочесть кроме того, что написано ???

Tiiana's picture

вот я сама себя спрашиваю, приватизированный ли это форум или пока нет, хотелось бы какой-то актив тоже приобрести...

похоже "нашего полка прибыли"........

irene's picture

вы что тоже в ту же степь подались??? :)))

Sweety's picture

Арина, сочувствую вам. Вы не ожидали подлости от человека, к которому имели чувства, это еще "тот" удар... Мое мнение - стройте свою жизнь, не оглядываясь на подонка, все-таки у вас есть достоинство. Трудно будет, но не невозможно. Ребенку нужна сильная и успешная мама. А второе, правда - на вашей стороне. Когда встанете на ноги, найдете деньги на адвоката и обратитесь в суд для анализа ДНК. В том случае, когда вы докажете, что ваш бывший сожитель - биологический папа, вы сможете побороться и за алименты. Насколько я знаю, здесь мужчины боятся именно законного доказательства отцовства - потому что алименты начислят назад во времени, хоть они и невелики, Бог с ними. Важен факт не размера денег, а того, что ублюдок не будет ручки потирать от радости, что обманул женщину. Я - за борьбу, честную, по правилам.

Вот эти слова - и есть правда во все выше- и нижесказанном!

Sweety's picture

кстати, Ирене права, я както пропустила, что вы еще имеет шанс родить малыша в Бельгии. Хотя тут ничего не могу посоветовать, финансы здесь играют важную роль - приезд для родов, их оплата..... потом еще и вероятные проблемы с картой ...

Tiiana's picture

Arina,

какое у Вас образование и на каком языке Вы с ним общались ? нидерландского Вы не знали,. английский немного освоили когда убирать начали (??)

irene's picture

а это что-то в деле меняет?....

У меня висшое образование, я учитель истории (извините пишу с ошибками по русски, потому что нас не учили я на слух пишу). Роботала в министерстве образования в своем регионе.. Общались на русском язике с ним, но когда переехала в Бельгию он категорически отказался общатся и перешел на английский, мотивуя тем что на русском здесь никто не говорит и что мне же полезно будет бистрие виучить таким способом английский ( у меня били аудиоуроки и я немного учила английский) вот за 2 месяца уже могла говорить на приметивном уровне

irene's picture

для информации,
если вам как минимум 27 лет, то русский в школе как второй был обязательным :)
или у вас спецшкола была....

Tiiana's picture

какая Вы любознательная, irene.

Вопрос задала, т.к. мне удивительно, что такой уважаемый член общества, как ее экс, позволил своей жене пойти убирать. Если только это не был ее маленький женский каприз , что тоже не исключено. И мне интересно, на каком языке они общалиссь, если она немного стала говорить по английски , когда начала работать. Ну возможно на немецком. Я же ни на чем не настаиваю, просто спрашиваю. Вы почему то во всем видите подвох.

Также я знаю, что такое работать заочно с адвокатами, когда не видел человека вообще.
И могу сказать, что для успешного разрешения дела , находясь на расстоянии и в другом мире, недостаточно только денег, которых у девушки, кстати, нет, еще надо уметь сформулировать , что ты хочешь от того адвоката, уметь вовремя скорректировать его действия, помня о различии в менталитете, значит владение языком весьма немаловажно иначе придется нанимать еще и переводчика.

ей правильно все MandaRina написала. Надо очень и очень хорошо подумать , стОит ли ей вообще думать на эту тему, или лучше сосредоточится на малыше и забыть про Бельгию и папашу.

irene's picture

Tiiana,

подвох не вижу, но бедняге в этой ситуации не поможет даже идеальное знание языка. или вы опять не согласны?
я говорила только о том, чтобы она пробовала без адвокатов и судей помириться с мужем. время пока еще есть. да, путь у нее сложный будет в любом случае. ради Бога, автор, простите за следующее, но ради ребенка можно теперь унизиться, чтобы потом ребенок не мучился. да и кто знает, может все у вас с гражданским "мужем" наладится??...

п.с.
у меня закрадывается подозрение, что вы с мандаРиной сестры :)) вы ее во всем поддерживаете.

MAndaRINA's picture

irene, вообще-то проблема как раз в том, что он ей не муж.... и не надо говорить, что это гражданский муж - гражданский муж - это тот, что в ЗАГС отвел, а тот, с кем жила - просто друг/приятель/сожитель/партнер, но никакой не муж, и соответственно то, что он отец надо еще доказать - а это деньги.... Может у Вас есть еще какие сведения, но из первого поста следует, что он уже все организовал для её "невозврата" в их когда-то общее место жительство - договор расторгнул, следовательно и её регистрация по этому месту жительства аннулирована, и даже нашел новую подружку...

П.С. Если люди одинаково трезво смотрят на ситуацию - это не значит, что они родственники - может они просто реалисты, пытающиеся помочь?? :-)

irene's picture

не надо говорить, что это гражданский муж - гражданский муж - это тот, что в ЗАГС отвел, а тот, с кем жила - просто друг/приятель/сожитель/партнер, но никакой не муж,

К вашему сведению, "гражданский муж" и "сожитель" одно и то же. к тому же МУЖА я взяла в скобки, этим самим придавая саркастическое или даже противоречивое значение слову в скобках.

П.С. Если люди одинаково трезво смотрят на ситуацию - это не значит, что они родственники - может они просто реалисты, пытающиеся помочь?? :-)

я - Фома Неверующий, уже где-то писала....

Tiiana's picture

мой вопрос о знании языков был задан в связи с моим любопытством как эти двое людей общались между собой, а упоминание судебных разбирательств было вторичным.
Арина пыталась быть хорошей, уехала по его просьбе. Жаль, что не нашлось никого тогда, кто мог бы ей сказать/объяснить , что он просто от нее отделался.
Также, смею предположить, что она рассказала далеко не все.

irene's picture

автор попала в ужасную передрягу. не пожелала бы и врагу. выход, конечно, с любой ситуации есть всегда, просто надо реально на вещи смотреть. или забыть и начать жить заново или пытаться возвратить то, что возможно уже невозвратимое....

MAndaRINA's picture

Tiiana, автор вроде-как общалась с мужчиной на русском. Вполне возможно что были недопонимания - для него это же был не родной язык, а если на английском, то вообще караул - она могла не понять чего он ей перед отъездом говорил... Хотя надо видимо саму её подождать с ответами, куда она пропала....

Я все понимала что он говорит мне, я прожила на то время уже год в Бельгии, когда я уезджала Повторюсь...Приехала в фиврале.. 3 месяца делала ремонт в ево доме, потом когда била карточка пошла роботать, ето целое лето, потом учить фламанский и паралельно роботать.. Я не умею писать по английски, граматику надо учить... А я роботать ходила, ходила потому чтоб помочь своим родителям в Украине им тут не сладко и я готова била роботать (не могла ж я спрашивать деньги для етого).. Мне тоже било стидно что у убираю иногда перед своими друзями, но я хотела узнать побольше людей через роботу, что то делать а не сидеть дома...

Tiiana's picture

Вполне возможно что были недопонимания

MandaRina,

так а я о чем ?

p.s. раскусили нас, сестрица, не за понюх табаку , пошли ники менять :):):)

irene's picture

ха-ха :)))))

MAndaRINA's picture

Я нашла тебя;, сестра!

Тут включается зажигательная индийская мелодия из Зиты и Гиты и мы дружно удаляемся в танце на встречу закату....

Tiiana's picture

и мы дружно удаляемся в танце на встречу закату....

какому закату ? ники пока не поменяем никакой романтики

MAndaRINA's picture

Тогда на встречу новому дню.... и правда, какие закаты с сестрой-то!

Tiiana's picture

Тогда на встречу новому дню....

главное, чтобы автор темы не страшилась нового дня. Все у Вас будет хорошо , Арина :)

Pages