Хочу перенсти своё "индепенденство" из Бельгии в Люксембург

myass's picture

Уважаемые форумчане и, естесссно, форумчанки!

Вот уже более 10ти лет имею статуc indépendant в благословенном королевстве Бельгии за что вышеупомянутое королевство регулярно и с большим успехом имеет меня в ответ! Также, нанимать на работу "рабочую силу" в Бельгии рука не поднимаеться в связи с теми же жуткими налогами. Появилась идея перенести всё это "безобразие" в Люксембург, где, по предварительным данным, с налогами по-легше.
Всязи с этим хотелось бы узнать мнения сведующих форумчан относительно всего вышеупомянутого. За конструктивные советы и полезную информацию буду особенно благодарен!

С уважением,
myass

Добрый день! Чтобы зарегистрировать фирму в Люксембурге, в первую очередь, Вам там потребуется физический, а затем и юридический адрес. Если Вы жить в Люксембурге не планируете, проще всего обратиться в контору, которая занимается "пропиской" иностранных фирм. Таких контор очень много, нужно искать по ключевым словам "domiciliation des sociétés au Luxembourg". Это - первый этап. А потом, хороший адвокат, деньги на стол и налогообложение уже совсем другое. Но могут возникнуть проблемы, если услуги, предоставляемые Вашей фирмой в большом объеме уже присутсвуют в Люксембурге. Подводных камней очень много. Удачи

А чем отличается физической адрес от юридического? Ну понятно на одном адресе могут быть прописаны как физические так и юридические лица, а адрес то он один я думаю, улица да номер дома и всё. Не знаю может я и ошибаюсь, может не сталкивался просто ещё - поэтому

Анна Антонова's picture

Слышала из весьма надёжного источника, что в 2012 году в Люксембурге планируют отменить многие налоговые льготы. Попробуйте уточнить эту информацию.

Точно, особенно по отношению к иностранцам работающим в Люксембурге и еще раньше чем 2012.

http://www.inariconseils.com/ попробуйте начать с этой ссылки

я тоже непрочь перенести свое "безобразие" в Люкс: indépendante там, живу здесь, но налоги, если верить бухгалтеру, у кот-го я интересовалась, я буду платить там. Но сразу большой вопрос: а что делать с mutuelle? Заранее благодарна за ответ.

Совета дать не могу, так как сама ищу варианты. Кроме общего: прежде чем что-то делать, сходите к фискалисту.

Лучше всего закрыть бельгийское полностью и открыть новое там. Но если у вас юридическое лицо которое вы не хотите закрывать проще всего зарегистрировать дочку там и начинать работать, а бельгийское в спячку. Но со всякими дочками с других государств банки местные не очень хотят работать, даже счёт в банке простой открыть не все решаются, если дочка неизвестна им. А у вас предпринимательство простое или юридическое лицо?

Имяpекъ's picture

В общем случае это незаконно. Налоги надо платить там, где создаётся продукт или оказывается услуга. Пару месяцев назад была облава на IT-консультантов, оказывавших услуги в Бельгии, а деньги получавших на счета юридических лиц, зарегистрированных в других странах. Поймали многих.

была облава на IT-консультантов, оказывавших услуги в Бельгии, а деньги получавших на счета юридических лиц, зарегистрированных в других странах

Если их уличили в "отмывке" или мошенничестве, значит бизнес был оформлен некорректно, типа умные, обойдемся без специалистов. Нет ничего незаконного в том, что Вы имеете фирму в 3й стране и работаете на нее, проживая в Б. Фирма, в зависимости от оборота, платит/не платит ТВА здесь, плюс остальные налоги по месту ее "проживания". Есс-но среди ее клиентов д.б. не только бельгийцы (иначе это 99.9% фрод). Лица, кот-е работают на данную фирму здесь платят налоги как физические лица.

Вывод бизнеса из Бельгии в оффшор - процесс сложный и требует наличия хорошего фискалиста-консультанта. В противном случае, Вас либо заставят платить налоги дважды, либо уличат в фискальном преступлении.

Имяpекъ's picture

Если их уличили в "отмывке" или мошенничестве, значит бизнес был оформлен некорректно, типа умные, обойдемся без специалистов.

IT-consultants frauderen massaal met lonen

и что? Чистый фискальный фрод, ни больше, ни меньше. Я думаю, после 10 лет деятельности как независимый предприниматель, автор знает, что так делать нельзя.
Консультируйтесь с фискалистом, прежде чем построенные в голове схемы реализовывать.
Если бы так легко было "вывести" бизнес в оффшор, в Б не осталось бы ни одного ЧПиста.

Единственное, что я знаю из уст одного бухгалера, что ЧПист может воспользоваться дырой в законе , чтобы меньше платить в соцкассу.
1. Регуляризация оплаты после 3х лет идет за полный год. Т.е. если Вы начали в феврале 2010, то Вы платите свои 600 с хвостиком квартальных в 2010, эта сумма не будет пересчитана ч/з 3 года (существенно).
2. Вы работаете 2.9 года, закрываетесь, год работаете за з/п, затем опять открываетесь и так до бесконечности. В этом случе Вы избегаете регуляризации сборов в соцкассу, кот-я происходит через 3 года с момента начала деятельности. Т.е. вместо 22% платите те же фиксированные 600+ квартальных.

Кто "в теме", тот поймет о чем я. Сама не пробовала :)) Но со слов специалиста, таких ЧПистов немало в Бельгии.

t-34's picture

Подскажите если в курсе. Организация закрыта на время(ожидает оторизасион) может ассосие избежать этих 600 с хвостиком? Я имею ввиду,не платить их пока закрыто сосьете?! И ещё вопрос,зарегился как индепендант допустим 15 марта,пришла фактура котизасион соц. 600+ за первый триместр... Но там всего две недели,а платить надо за полный первый триместр... Нельзя срезать,ну,пересчёт сделать?! Я звонил туда,сказали нельза. Может блефуют?)

Напишите письмо попросите бланки для освобождения от квартальных они их вам пришлют, заполните их объясните ситуацию, приложите все все ваши доходы, расходы и долги, и скорее всего вас освободят. И потом не забывайте заказным письмом предупреждать их если вы не работаете, то есть не активны.

t-34's picture

Спасибо Аваро!

Но там всего две недели,а платить надо за полный первый триместр... Нельзя срезать,ну,пересчёт сделать?! Я звонил туда,сказали нельза. Может блефуют?)

нет, не блефуют, оплата поквартальная, если зарегились в последний день квартала ((точнее, обьявили, что деятельность начинаестся, скажем с 29го марта), должны платить. Однако, как Аваро, написал, Вы можете запросить освобождение от оплаты, но я не уверена, с каких цифр оборота они принимают положительное решение, но такая процедура есть. Но обязательно у кассы спросите в письменном виде, не будет ли мажoрасьона, если Вы не заплатите, а они Ваш запрос не удовлетворят. Т.к. платить надо до последнего числа квартала, а дальше пеня идет за просрочку. Увы, очень многие ЧПисты из-за этих взносов и регуляризации по истечении 3х лет, банкротятся. Лучше сразу платить 22% от дохода, в Асерте за это и маленький бонус есть.

PS. В вашем случае сроки выдуманы? У Вас получается задержка оплаты серьезная, majoration существенный

t-34's picture

Да нет,сроки не выдуманы,но уже всё уплачено давно... Просто хотел узнать мог ли я не платить тогда,видимо мог еслиб поднажал чуть чуть. Спасибо!

Имяpекъ's picture

и что? Чистый фискальный фрод, ни больше, ни меньше. Я думаю, после 10 лет деятельности как независимый предприниматель, автор знает, что так делать нельзя.

А все схемы для бельгийского независимого предпринимателя, желающего платить налоги не в Бельгии, сводятся к тому, за что пострадали эти 800 независимых предпринимателей. А именно, за увод своих доходов от местного налогообложения. Тем более речь идёт о Люксембурге, где для бельгийского мытаря всё прозрачно.

А все схемы для бельгийского независимого предпринимателя, желающего платить налоги не в Бельгии

Читайте внимательнее, даже если "не в теме". Ключевое словосочетание - "независимый предприниматель" . Автор же хочет прекратить свою деятельность как ЧПист в Бельгии и платить налоги как физ. лицо на доходы за пределами Бельгии. Однако, в этом случае, утрачивается и самостоятельный доступ к мед. страховке (mutuelle).

Те же 800 чел были зарегены как ЧПисты, но долю доходов проводили по бухгалтерии за бугром, хотя они были частью их ЧПисткой деятельности.

myass's picture

Ребята, всем огромное спасибо за полезную информацию!
Для меня основной причиной поиска альтернативы является общая стоимость найма людей на работу. В этом смысле бельгийское государство просто грабит... С остальными налогами, при правильном подходе, можно "справиться"...
А передвигаться я люблю, так что и в Люкс могу перехать, при необходимости. Всё одно - Евро-попа;)

Дешевле всего нанимать частных предпринимателей с Польши или какая нибудь другая страна из ЕЭС временно, и напрямую оплачивать фактуры на его польскую фирму за услуги. А какая сфера, то есть к какому сектору относится ваша деятельность?

"Для меня основной причиной поиска альтернативы является общая стоимость найма людей на работу. В этом смысле бельгийское государство просто грабит..."

Грабит не только государство, а еще и нанятые местные, которые "растащат по карманам" все, что плохо лежит, спланируют подведение компании к банкротству, и еще, якобы, должны им останетесь. Тут столько лазеек для ушлых людишек в законодательствах и соц.системе, что или самому зубрить и набираться опыта, или сто раз подумать перед тем, как открывать свое предприятие в Бельгии.

myass's picture

Грабит не только государство, а еще и нанятые местные, которые "растащат по карманам" все, что плохо лежит, спланируют подведение компании к банкротству, и еще, якобы, должны им останетесь.

Извиняюсь, но для меня не совсем понятно что именно Вы имеете ввиду. Что и каким образом они именно "растащат" и зачем это им "планировать" (!?) банкротсво компании в котрой они работают и зарплату получают? Чтоб без работы остаться?

Тут столько лазеек для ушлых людишек в законодательствах и соц.системе, что или самому зубрить и набираться опыта, или сто раз подумать перед тем, как открывать свое предприятие в Бельгии.

Сто не сто, а два раза закрывал и открывал... пока дышу;))))

Кто-нибудь регистрировал свой бизнес на Кипре?
Возможно ли платить основной налог на Кипре, а социальный налог в Бельгии, при этом работая официально, по-белому, на другую страну и зарабатывая себе на пенсию в Бельгии?