Нужен совет по кузовным работам

Вопрос к тем кто понимает в кузовных работах:
Синопсис:
У машины поцарапан бампер, вмятен нет, "нос" слегда перекошен, капот закрывается, по не плотно. Крылья и капот без вмятен, но перекошены.
При внешнем осмотре и открыв капот, один механик выносит заключение, что все может подправить быстро и недорого. Просит 800.
Второй говорит, все намного серьезнее и машину надо везди на "rechtbank". Цена у него 2700.
Обоих я в определенной мере знаю.
Машине 6 лет.
Какие критерия для rechtbank? Действительно ли это надо?
Заранее спасибо, с уважением,
Сергей.

смотрите лонжероны если они не деформировались,то не страшно.если повело то тут по внимательней.плохо cделают:развал держать не будет при тормозе может в сторону заносить резину жрать.

причина?что за удар был?нос повело а вмятин нет.марка авто?какой привод?

RussoBalt's picture

Да, чтобы ответить на вопрос, нужна информация об автомобиле включая модель и год.
Раз вопрос включает "Действительно ли это надо?" - От этого зависит каким может быть экономически целесоообразное решение.

Например, целесообразно восстановить до заводской кондиции редкий коллекционный автомобиль, что значительно повысит его аукционную ценность.
Но для подавляющего большинства ширпотребных б/у авто можно спокойно ездить с небольшими царапинами на бампере. Кстати видимые царапины повышают ценность авто при перепродаже, - авто как бы сам за себя говорит: "Видите какие мы честные, вся поднокотная на виду, - небольшие инциденты имели место, но структурную целостность автомобиля не затронули, рихтовать и перекрашивать никогда не требовалось." )

Ну если царапины проходятся по сердцу, - то можно самому пройтись специальным "карандашом" и закрасить. Или дунуть из баллончика, - краску продают повсеместно под цвет и тональность каждого автомобиля.

Если капот закрывается и не самооткрывается, то тоже можно ездить, - время летит быстро, авто обесценивается с каждым месяцем и годом само по себе независимо от пробега. И скоро можно за названную сумму ремонта (800-2700) купить другой такой же авто но без тех видимых дефектов.
Так что может не стоит волноваться.

Спасибо вам. Вот еще детали:
Авто-обычное, Toyota Corola 2005 г/в break, дизель, пробег 135.000км.
Машину закрутило на поворе, при сьезда с одной трассы на другую.
Вначале носом зацепило за разделительную стенку, потом легкий удар задом.
На носе - на бампере нет вмятены, царапина большая на бампере, нос перекошен, но капот закрывается, хотя и криво, фару целы. На заде - легкая вмятина на бампере.

С тех проехал около 1000 км, дорогу держит ровно, в стороны не ведет, при торможении тоже, руль стоит прямо.

RussoBalt's picture

Corolla у меня была, и тоже зимой в заносе билась со слов одного дорого чел-ка прям у въезда в гараж. Но бампер пришлось менять, - снизу отломился. Боковой фонарик тоже, - стёклышко отпало. Вообще-то на следующую зиму ещё раз пришлось менять потом бампер вторично, - чуть-чуть не хватило избежать тому же дорогому человечку удара об машину молодой мамаши с дитём (меньше месяца стаж за рулём) которая вдруг тёмным вечером решила сделать разворот через сплошную запрещающую разделительную, на перегоне между перекрёстками, аж через 3 встречных полосы, перед несущимся ей навстречу потоком машин.
Так что проблема знакома и понятна. Судя по описанию, - ничего особо серьёзного кузову Вашей Короллы не нанесено (замерять расстояния между контрольными точками нет смысла).

В нашем же 2-м случае всё полностью покрыла страховка. Но по весне Короллу поменяли на другую более высокую Тойоту-вездеход крепкой рамной конструкции с более солидными бамперами. Надоело зимой цеплять низкой Короллой за разные препятствия типа оставшегося неубранного обледенелого снега.
Вам есть смысл не торопиться и поискать хороший гараж, поторговавшись, где по разумной цене смогут подправить "морду" и капот. Те кто умеет, запросят не много за исправление вмятины на заднем бампере, - надо искать и торговаться. - Тоже имею личный опыт удара заднего бампера (но на другой машине) и последующего поиска гаража где выправили вмятину и закрасили не дорого.

vasyatka's picture

Почему руль тянет вправо, а правое переднее колесо стирается с внешней стороны? Подскажите, пожалуйста, какие могут быть причины.
Скоро на контроль и, боюсь, что не пойму гаражиста.
Изв, что в вашей теме.

критерии для рехтбанк , растояние по дну кузова ,расстояние по диагонали от верхнеи точки левого крыла до противоположного конца капота и наоборот все должно быть одинаково, по дну к примеру от левого салинблока (еслион не сдвинут ) до правого шарового и наоборот , если не лень замерь сам если лень поезжаи на оитленинг там сразу скажут точно

2 vasyatkaстрашного ничего нет , если не было ударов обардюры и тд то , проверить состояние рулевых наконечников ,шаровых , амортизер салинблоки , изношеные заменить и в гараж на развал с хождение, да резину надо заменить если с 1 бока износ

vasyatka's picture

Спасибо Alexses.
Ударов не было.
А резину на два колеса менять или можно на одно?

RussoBalt's picture

"А резину на два колеса менять или можно на одно?"

Обычно когда неравномерно изношена шина одного колеса или повреждена боковина, то можно менять только эту одну шину. Причём если шина относительно новая, с практически не заметным износом, то целесообразно заменить на такую же новую шину. Когда шины старые, со значительным по сравнению с новыми шинам износом, то желательно не переплачивать за новую а поменять на шину б.у., но обязательно той же модели. Желательно чтобы и не старее по году выпуска (зашифрован в последних цифрах идентификационного номера, - клеймо на боковине).

Проблема с поиском относительно старых шин, - трудно найти ту же модель, ибо обновление моделей шин происходит быстро. Гараж где покупали предыдущий комплект может помочь. Допускается законодательством ставить новую(е) шину(ы) в замен при дополнении к старым. (Есть исключения для полноприводных автомобилей, см. инструкцию по эксплуатации).

Ставить одну новую другой модели шину даже от того же производителя, - не только настоятельно не рекомендуется но запрещается законодательством. - Т.к. характеристики могут сильно отличаться (да, да, - обычно сильно отличаются), что скажется на управлении и безопасности движения.
Но как уже отмечено, - той же самой модели новую к 3-м старым частично изношенным, - по закону можно. (Есть исключения для полноприводных автомобилей, также для автомобилей которые с завода идут с разного размера шинами спереди и сзади, - см. инструкцию по эксплуатации).

Нужно иметь в виду что покупая 1 новую шину в комплект к 3-м старым, - старые шины придётся готовиться менять на новые когда им исполнится 4-6 лет даже если глубина протектора будет ещё в норме. - Резина стареет, и покрывается сеткой микротрещин, что во всех отношениях становится небезопасным. Потом через несколько лет к одной более-менее новой шине найти аналогичные снятые с производства - мало шансов.

Шины - это единственное что держит Вашу машину на дороге, и нужно очень серьёзно к ним относиться.
Если совсем не удаётся купить такую же шину той же модели, то разумеется, можно купить пару новых, того же размера и желательно того же производителя. И поставить новые шины сзади. Особенно на зиму. Да, да, новые - только сзади, ибо при эстренном торможении такая расстановка лучшим образом предотвращает занос с бросанием задка в сторону и потере управления. Что бы Вам не говорили про передний привод (если у Вас такой), - всё равно непременно ставьте новые только сзади, - такова рекомендация всех производителей шин для всех автомобилей независимо от типа привода. При резком торможении задние колёса разгружаются, легче теряют сцепление с дорожным покрытием, поэтому важно обеспечить чтобы шины сзади НЕ были значительно хуже чем спереди.

Но разных моделей шины спереди и сзади - недостаток, - трудно осуществить периодическую перестановку колёс по схеме в в соответствии с инструкцией по эксплуатации автомобиля. - Как уже отмечено, в крайнем случае шины могут быть разными, но на каждой оси должны стоять одинаковые шины одной и той же модели. - Т.е. две шины (левая и правая) одинаковые спереди, две (левая и правая) одинаковые сзади.
Но всё же с самого начала нужно попробовать всё возможное чтобы после замены дефектной шины все 4 шины остались одной и той же модели (и если получится, то по возможности идентичными по износу, - тогда и перестановка шин будет иметь здравый смысл).

http://koleso.topof.ru/information.php?pID=13

http://www.tirerack.com/tires/tiretech/techpage.jsp?techid=11

http://www.michelinman.com/tire-care/tire-saving-tips/replacement-questions/#spe...

vasyatka's picture

Ого, RussoBalt, как Вы всё понятно рассказали, спасибо.

RussoBalt's picture

Эх, сам сталкивался с пробемой, и прошёл этот путь несколько раз.
Самый прикол был с Короллой (которая нам долго послужила и её недавно продали). Сначала моя супруга гася скорость съезжая с обычной городской улицы на паркинг торгового центра разбила шину о бордюр (удар был такой что погнулся обод, - представляете, - на паркинге! ). Те шины были старые родного комплекта, износа уже более 3/4, такую аналогичную шину уже было не найти, и я купил новый комплект Мишелин. Как раз перед зимой. Через несколько месяцев я где-то подцепил боковиной толстую проволочную скрепку от упаковочной тары. Боковина ни в коем случае не подлежит ремонту по условиям безопасности. Пришлось купить новую шину. Иронически, но происшествия в обоих случаях приходились на одно и то же заднее правое колесо.
На следующую зиму дочь, начинающий водитель, в сильный снегопад со слякотью, не поняла что проколола шину и продолжала ехать, и в итоге неисправимо "изжевала" покрышку. Опять на то же заднее правое колесо с той самой новой шиной. Как раз накануне техобслуживания, не успев сделать перестановку колёс. Получилось что итак самую новую шину заменили опять на другую совершенно новую.
Хм, вот теперь вспомнил что на предыдущих машинах тоже случались по 2 происшествия с шинами когда приходилось искать замену одной шине. Так что этот вопрос мной хорошо изучен, причём практически и теоретически. )))

vasyatka's picture

Почему начинает трясти машину при скорости больше чем 70км/ч? Чем больше скорость-сильней трясёт?

ВБР's picture

Почему начинает трясти машину при скорости больше чем 70км/ч? Чем больше скорость-сильней трясёт?
Может быть тысяча причин. Например, оторвался балансировочный
грузик, появилась малозаметная на глаз грыжа на шине, налипла
грязь изнутри колеса, лопнула проставка, если диски не родные,
погнулся диск и т.д., и т.д., и т.д...

vasyatka's picture

А ездить можно или срочно к гаражисту? Скоро всё равно на зимнюю менять и тогда посмотреть или бить перестанет?

ВБР's picture

А ездить можно или срочно к гаражисту? Скоро всё равно на зимнюю менять и тогда посмотреть или бить перестанет?
Трудно ответить, не поставив диагноз. Я думаю, Вам уже сейчас надо менять
резину. Если проблема останется, то уж тогда в гараж.

vasyatka's picture

Мальчики, спасибо.

Тема моя выплала..
Всем кто писал здесь- большое спасибо вам.
Докладываю -машину тогда я починил (год назад), плановый тех.осмотр прошел, с тех пор с машиной все в порядке.