очереди в детский сад - ясли в Брюсселе
Submitted by наталочка on
Sobiraus pereezjat v Brussel,
molodue roditeli podskajite skolko jdat mesta v detskiy sad - yasli, k nanke, dla rebenka 4 mesacev. Est li mesta v shkolax dla rebenka 5 let? ili toje o4eredi?
nevajno vo Frans of Nederlands
С садиком тяжело, но если вы оба работаете или муж работает, а вы учитесь, то может быть и получится быстро.
Со школами еще хуже, мы в этом году записывались, но нас даже не взяли в первую тридцатку в листе ожидания.
Конечно это в нормальную школу,а в школу где 90% не бельгийцев, думаю возьмут без проблем, там поток поменьше.
Плюс не знаю как там с французскими, мы ищем нидерландскую. И я конечно же говорю именно про Брюссель (1000), в школы не в центре очереди поменьше и попасть намного проще.
Скажите пожалуйста,с чем связан ваш выбор нидерландской школы в Брюсселе?Чтоб знать для себя...
Папин язык )))
Это поэтому нидерландская.
А выбор по качеству связан с процентным соотношением нидерландско-говорящих детей в данной школе. Не очень хочется чтобы ребенок на переменах на арабском болтал.
Ох, садики- креши на 2011 год запись...- частные.
Комунальные - не знаю.
Няню можете найти сразу, если поищите хорошо:))
Думаете реально найти няньку на каждый рабочий день?
и склоько это будет стоить?
Наталочка, ну конечно , есть люди , которые только этим и занимаются.
Цены разные бывают, но конечно относительно дороже чем садик.
Вообще найти садик в Брюсселе не так уж и сложно. Есть садики, куда действительно трудно попасть, но таких не много. мне кажется, при желании всегда можно устроить. Я в прошлом году стала искать садик для ребёнка в мае, нашла не сильно напрягаясь. Это франко-говорящий. В нидерлано-говорящий нам отказали на том основании, что никто из родителей не владеет этим языком. Но если вам 4 месяца, то про садики говорить пока рановато, ибо запись вообще-то идет в год поступления ребёнка в садик. По крайней мере пока, что будет через 2-3 года- одному министру образования известно :) Мы в коммунальном садике платим за питание (2.90 евро в день) + 3 евро за музыку. По-моему все.
Как это рано?
В садик принимают с 3х месяцев.
Девочки, если кто увидет свободные места в садиках в районе юга укля для детки после годика, дайте знать.
Да садик с 3х месяцев. А вот в школу уже с 3х лет.
Если кто узнает как прорваться в школу дайте подсказки. Потому что сейчас всех записывают онлайн поэтому прямого контакта нет. Может знает кто как можно на прямую записаться. И стоит ли ходить к директору?
Creche- это ясли, а ecole maternelle- по-русски говоря, садик. Какая это может быть школа если там нет учебного процесса, хоть университетом обзовите. У меня привычка делать не буквальный перевод, а смысловой. Вот в ясли принимают с 3х месяцев, а в садик- с 2,5- 3 лет. А к директору сходить стоит. Вообще, стоит сходить и посмотреть, куда вы хотите поместить свою лялю. Просто помню рассказ одной молодой женщины после её визита в ясли: дети лежат практически на полу, по которому сифонит сквознячок, типа дети должны рости в естественных условиях (только почему-то не полях рожают). Она всё-таки отдала своего ребенка в эти ясли. в результате, когда ребёнку исполнилось 6 месяцев, педиатр поставил диагноз: "не ясельный ребенок", ибо девочка умудрилась заработать по-моему очень нехороший бронхит. в результате мама работала по полдня, а на полдня брали няньку. Но факт остается фактом- родившееся здоровой девочка сейчас хроник. Есть ясли, где детки целыми днями лежат в креслах- качалках и подчас перед телевизором. А также поят детишек водопроводной водой. Сами понимаете, что ни о каком физическим и прочем развитии тут речи и быть не может. Разве что только "у каждого ребнка свой ритм"- у того, кто в свободном движении и у того, кто привязан к креслу. Догадайтесь с трех раз- кто будет развиваться в соответствии с возрастом, а у кого пойдет задержка. К стати, это не единичный случай, про который я слышала от мам. Если уж нет возможности оставить дитя дома, то на первый год я бы рекомендовала няньку или маму бы выписала.
Для меня, до 6 лет все детский сад, а после 6-ти- школа:))
Я верю , можно найти садик, где ребенок будет как при маме, если нет другого выхода для родителей. Хорошую няню на дороге тоже не найдешь.:)
Няня это хорошо, но ребенку тоже надо общаться и с другими детками.
Няня это хорошо, но ребенку тоже надо общаться и с другими детками.
Так ребёнку автора темы 4 месяца, какие другие дети? примерно до 2х-2,5 лет ребёнку по большому счету другие дети не нужны. Он ещё не социализируется. До 3х лет, в основном дети общаются лишь с теми детьми, с которыми чаще встречаются вместе с родителями. А вот ненужных болячек нахвататься в этом возрасте он запросто может: иммунитет ещё слишком слаб.
Я тоже так думала, но уже к 9 месяцам заметила, что моя интересуется детьми, поэтому сейчас в срочном порядке ищу куда бы пойти, хотябы пару дней в неделю, чтобы дочь играла с другими.(кружки мотрисите)
"Сидя дома" мы уже за год подцепили и краснуху и вирусное ОРЗ...конечно, в садике заболеваний будет больше:)
Я тоже так думала, но уже к 9 месяцам заметила, что моя интересуется детьми, поэтому сейчас в срочном порядке ищу куда бы пойти, хотябы пару дней в неделю, чтобы дочь играла с другими.(кружки мотрисите)
Панда, не льстите себе :) Она разумеется будет поглядывать на других детей и подходить к ним, но не общаться, ибо пока еще сильны "собственнические" интересы. У меня в этом году ребёнок ходил первый год в садик (с 3х лет). И мне было интересно, общается он с детьми или нет. Воспитатели сказали, что в этом возрасте они только начинают налаживать контакты и очень мало общаются, т.е. происходит только зарождение социализации. Начинают детиться, учаться играть. а до этого возраста: "Моё"- любимое слово и занятие :) Я водила (для тех, кто в Брюсселе) в Maison ouvert. Там мамы общались :) А деткам оно и не надо было. Но если надо куда-то пойти с ребёнком- то почему бы и нет. Не плохая задумка.
Не, Мироша, я себе не льстю!:)
Мне кажется, что дома моя скучает, я ей не могу обеспечить каждодневные новые познания, шумные , активные игры, что есть в саду.
Вероятно, чем раньше(не с рождения ,конечно, но после 6 месяцев) ребенка запустить в определенную соц. среду , тем раньше он начнет с ней входить в контакт (не вход в контакт , тоже результат). А что для вас общение- взгляд, разговор, улыбка, физ контакт?
Для меня общение начинается уже тогда , когда 2 человека появляются в одной комнате.:)
Мой ребенок с рождения "общается" с собакой, так вот если она видит другую собаку на улице, счастью ее нет предела: восклицает, тянет руку погладить. А дома они вместе играются: перетягивают на себя кость или игрушку, дочь предлагает собаке игрушку, поглаживает ее, лезет целоваться, обниматься.
Предполагаю, Такое общение возможно и с другими детьми ,если бы дочь проводила с ними каждый день несколько часов.
Ну-ну. Я тоже также рассуждала. по прошествию времени поняла, что это "мамины розовые очки". А с 6 месяцев по несколько часов с другими детьми- это очень большая нагрузка на психику ребенка. Ранняя социализация- оправдание государством собственной экономической политики, когда мамы вынуждены отдавать детей в детские учреждения. Так что если есть возможность- придержите при себе хотя бы годика до 2х. я ей не могу обеспечить каждодневные новые познания, шумные , активные игры, что есть в саду. можете, поверьте мне. Если интересно, пишите в личку- я вам отвечу и поделюсь личным опытом, я не жадная :)
дети разные. мой сын тоже скучал, но из-за наших переездов до 4 лет он практически не контактировал с детьми, не ходил в садик. Сравниваю его комунникабельнось и развитие с сыном друзей, который с 6 мес ходил в хорошие частные ясли и садик и разница далеко не в пользу этого мальчика:) . Так что вопрос о неоходимости социализации в столь юном возрасте достаточно неоднозначен (как-минимум когда вести речь о полном дне в садике).
Я прям в тупике каком то, в Брюсселе предлагают хорошую работу, квартиру в принципе все равно где снимать, но вот детей на весь день пристроить... Здесь у меня младшая на весь день к няньке (onthaalmoeder), а старший в садик (kleuterschool). Мнения о очередях расходятся или чувствуется кому как повезёт. Что же делать, сначала по всем школам-садикам-яслям и т.д в Брюсселе пройтись?
С яслями в Брюсселе проблемы, на сколько я знаю со слов накомых, практически везде. С садиком - от 2.5-3 лет уже легче. Мы искали в марте и из 3 самых близких к нам в одном места были без проблем (мы живем в Вотермаел-Буафо). качество всех 3 было приблизительно одинаково-нормальным для Бельгии:) так что думаю, всё-таки сначала определитесь с районом, где жить будете (в нормальном районе и контингент в садиках будет нормальным:)), а там уже ищите ясли и сады. Ну и няню поискать можно. В коммуннах или ОНЕ списки имеются, по-моему.
pS учтите что не во всех школах есть столовки и возможность тёплого обеда. Ну и для садика часто день до 16.00, так что работать на полную ставку мамам не очень получается...
Работа в центре, логично что хотелось бы жить как можно ближе к рабочему месту. Теперь другой вопрос - какие районы в Брюсселе считаются нормальными, в гетто мне как то уж не очень хочется... На счет горячего питания - это действительно здесь редко практикуется.
А вот насчет времяпребывания ребенка после школы я меньше беспокоюсь, потому что обычно при школах есть что типа продленки или kinderclub, так как мало у кого рабочий день
до 16.00
Panda,если вы уже ходите могу порекомендовать для общения Kids Land в Linkebeek
моей очень нравится
Афина, спасибо, это от нас близко . Мы еще не ходим, но скоро уже, так что если вы там частенько, то присоединимся к вам:))
Моей дочке тоже очень нравилось на площадке с другими детьми гулять. Я все не могла дождаться, когда она в сад пойдет.И была уверена, что ей очень понравится. так вот в саду она плакала каждый день, и они все практически в группе рыдали. Кроме тех, кто пришел из креша. Они свои отплакали))))) Моя с утра ,когда я уходила- плакала, и после обеда на воротах школьных висела, и как увидит ,что я за ней пришла ,снова в селезы)))Только со временем привыкла, и сейчас уже начинаются подружки-гости- дни рождения...и ее очень тянет в школу.
У меня сын не плакал, когда я его отдавала в группу развития на 4 часа в 2 года в России (3 раза в неделю) и в Брюсселе (русская группа развития в Уккле), ни потом, когда пошёл в садик Parc Schuman (с 3х лет). Как мне кажется, ребёнка надо готовить к тому, что он останется на какое-то время без мамы. С самого рождения, если мне надо было уйти на какое-то время, я говорила ему, с кем он останется, и что я обязательно вернусь. Когда первый раз ехали в школу развития, наверно, я волновалась больше него. но ему говорила, что там будут другие дети, что там они будут играть, что его уже ждут и ему там будет очень интересно. И я обязательно за ним приду. Иногда я слышу такие разговоры от взрослых в присутствии детей: "А мой в этом году в садик пойдёт. Не знаю, как там будет, он такой не самостоятельный. А А вдруг ему будут обижать..." Т.е. родители заранее программируют ребёнка на то, что ему будет плохо. Я до сих говорю своему сыну, что в садике ему надо играть с детьми, а не скучать по маме, что я обязательно за ним приду. Ребёнок должен быть уверен, что его не бросают и тогда он не будет плакать. и даже когда он плохо ведёт себя, я никогда не говрю, что уйду от него или брошу его. Он точно знает, что чтобы ни случилось, мама обязательно вернётся. Несмотря на то,ч то он не плачет, когда остается без меня, а сразу находит себе занятие, каждый раз, когда я возвращаюсь, даже если выходила из дома на полчаса, он бросается ко мне на шею со словами: "Мамочка", как будто мы не виделись вечность. Может, мне просто повезло, что моя теория совпала с особенностью ребёнка. Но кому-то может она пригодиться. Настраивайти ребёнка только на позитив, что его без мамы никто не обидит и мама обязательно за ним придёт. Всем удачи
Mirocha, вы абсолютно правы, именно так и нужно готовить детей абсолютно ко всему: садику, поездке и даже просто походу в магазин, тут я имею ввиду тот возраст когда для ребенка магазин как игровая площадка, и всегда задавать только позитив! а родители которые припугивают своих детей сдачей в детдом по моему просто ненормальные.
Когда моя начинает плакать, папа говорит "oh , que tu es moche!"
Это правильнее будет, как вы думаете?:))
Почему всех клинит на "горячем питании", не понимаю. Тот же "холодный" салат или сэндвич с тунцом по-любому полезнее "горячих" сосиски или бургера с жареной картошкой. Мифы времен СССР иногда потрясающе живучи :)
Почему всех клинит на "горячем питании", потому что питание должно быть полноценным, а сэндвич с тунцом- это первый шаг к привычке с перекусами. В этом плане я могу рекомендовать садик- школу Parc Schuman. Утром (по-моему в 10) дают супы- пюре, потом нормальный горячий обед, меню выдают родителям, в меню указывается, когда БИО-овощи, когда идет "изучение" нового овоща, когда вегетарианский день и т.д. После сна: йогурт, фруктовое пюре и т.д. Мифы времен СССР иногда потрясающе живучи странно, не правда ли как Миф СССР перекочевал в бельгийский садик. А вы поспрашивайте, как кормят детей во Французских садиках: полная гамма французского стола, с сырами и десертами. К сожалению, у Бельгии укрепилось мнение, что горячее питание должно быть раз в день. Но больше я нигде не встречала такого подхода к своему желудку.
Когда моя начинает плакать, папа говорит "oh , que tu es moche!" психологи говорят. отец наоборот должен всегда одобрять внешность своей дочери. девочка не уверена в том, что вырастает красивой, поэтому ей нужно, чтобы папа любил ее и был с ней нежен, подбадривал ее и уверял в том, что она красивая и замечательная и вообще, восхищался ею как женщиной. В противном случае у девочки может появиться соблазн искать подтверждения своей привлекательности в беспорядочных сексуальных контактах.
так считают психологи
Cмородина, заглавное слово : "когда она начинает плакать-капризничать".:)
Панда я так поняла, вы психолог.Не могу с вами спорить. Просто недавно для мужа искала статьи об отношениях папа-дочка. Когда она психует или плачет, он ей говорит :" Ой , ты бебе" ха ха ха, она от этого просто еще хуже обижается))) а мне жалко ее. Потому требую ,чтобы не говорил ей ничего такого. Но ваша то маленькая еще, потому , не страшно))))
Психология- наука обширная, я не специализируюсь на детях и сем.отн. пока что, так что можете и поспорить- порассуждать, так как даже психология- наука, вышедшея одним боком из философии... и даже в ней есть разные мнения , разные подходы у разных деятелей в пси.
Мое мнение, сюси-пуси когда ребенок плачет не "по делу" только поощряют его на дальнейший повтор.Из такого выходят дети , закатывающие истерику в общественных местах , при толпе народа.У кого-то возникнет другое мнение и слава богу :)
В другое время, При хороших поступках или просто в отсутствии "плохих" , есть и сюси-пуси и поощрения и слова о красоте неземной, так что не думаю, что у моего отрока на данный момент есть повод в будущих хаотичных встречах с прот.полом .(кстати, этому поведению может быть несколько причин-объяснений-теорий, конечно же все из них кроются в раннем детстве):))
сюси-пуси когда ребенок плачет не "по делу" только поощряют его на дальнейший повтор а что у вас " не по делу".. моя бывает начинает специально так реветь, если я говорю, что нужно выключать телевизор. Как бабка старая начинает песню заводить))))) я игнорирую и выхожу из комнаты...потом тихонько за ней наблюдаЮ. она сидит не плачет, как только меня заметит и давай опять)). (кстати, этому поведению может быть несколько причин-объяснений-теорий, конечно же все из них кроются в раннем детстве):))да...непросто быть хорошими родителями... очень просто...
Наталочка и смородина , мы говорим о разном возрасте детей. Вашим возможно можно еще что-то объяснить типа: через пять минут выключаем.:) Моя еще маленькая, такого не поймет.
А плач не по делу у нас пока что заключается только в том когда сажу ее в парк на время когда я занята или когда ужинаем с папой. Она может найти себе занятие, а в иной раз начинает свою песню(как вы сказали, Смородина):) тогда папа так и шутит с ней, но не часто:) Я тоже игнорирую или пытаюсь снять напряжение, обратить ее внимание на что-то другое(найди мне барабан, где книжка? И тд)
А так, она у меня золотой ребенок... Пока что:))
насчет телевизора мне помогает только если я заранее предупреждаю - через 5 минут телевизор выключаем или как этот мультик кончится... тогда истерик нет. А единственный метод прекратить истерику это действительно выйти, орать сразу перестают - публики же нет.
Можно и я вставлю свои 5 копеек по поводу детского плача. Нельзя унижать и оскорблять маленького ребёнка, когда он плачет по той простой причине, что у него ещё очень "бедна" гамма выражения своих чувств. Лучше прижать к себе, погладить и прошептать: "Ну, успокойся, мой родной. Давай решим твою проблему..." После 3х лет ребёнок действительно может закатывать истерики, и порой не знаешь, как себя вести, но... не унижать. Можно не обращать внимание (самый действенный способ, плевать на окружающих, ибо это не ИХ ребенок), можно попробовать переключить внимание. Если получиться, то попробовать сказать: "Я знаю, что ты очень устал (хочешь кушать, к тебе пришел Капризка и т.д.), но я тоже устала, и мне нужна твоя помощь". В любом случае, после того, как ребёнок успокоился, не зависимо от способа Вашего успоения, скажите ему: "Спасибо тебе, что ты перестал капризничать. Я понимаю тебя, тебе ещё сложно справиться с капризом, но постарайся в следующий раз..." Недавно мы ходили в на занятие, и мой сын не хотел оттуда уходить. Вечер, устал, другие дети, а надо идти. Ну и реакция... Руководитель занятий принес мяч и сказал: "Пинай!!!" Сын стал пинать. Потом ему дали бумажный пакет и сказали: "Кричи, еще сильней, еще сильней". Не прошло и 5 минут, как сын подошёл ко мне и сказал: "Прости, мамочка, мне тут так интересно, что я хотел ещё немножко поиграть. Я больше не буду..." после этого через день (мы куда-то собирались)я увидела, как мой сын пинает по подушке, а потом ушел в угол и стал причать. "Ты что делаешь?" "А я прогоняю плохое настроение, а то оно пришло ко мне и сказало: "Не слушай маму!" Главное- всегда хвалите ребёнка, когда ему удалось справиться со своим капризом.
Дания. В саду каждый "истинный ариец" в обед питаеся бутербродом из ржаного хлеба с паштетом из свиной печенки, запивая стаканом холодного молока, на десерт морковка, все приносится и из дома.
В отдельных частных садах есть повар и горячее питание раз в день за доп плату.
В 2012 вводят повсеместно во всех садах . Развозится будет центализовано из детских кухонь, родители не довольны, кстати. На мое резонное удивление, ответ был дан такой:
1.чем вареные овощи (суп) полезнее сырых?
2. откуда я буду знать сколько мой ребенок съел? ( на сегодняшний день недоеденное приносится с собой домой).
потому что питание должно быть полноценным,
как-то странно... я вроде о другом. "Полноценное" - не всегда равняется "горячему". И салат из свежих овощей для здоровья полезнее горячей сосиски с картошкой фри, например.
а сэндвич с тунцом- это первый шаг к привычке с перекусами.
во-первых, не вижу связи :) а во-вторых - отличная привычка. Зависит от того, чем перекусывать. Сейчас все диетологи склоняются к тому, что есть полезнее пять раз в день небольшими порциями, а не строго "завтрак-обед-ужин".
1.чем вареные овощи (суп) полезнее сырых?
и правда, чем? Суп согревает в холодную погоду - да. В остальных случаях какие преимущества у супа перед салатом?