Проблемные ситуации в школе.

Rosalie Mignon's picture

Учитель французского, имеющий в свои шк. годы минус 20 из 100, делающий и сегодня массу ошибок, имеющий к образованию такое же отношение, как слон к балету, ставит ребёнку 18 из 20 за сочинение, победившее на городском конкурсе детских сочинений. Ни единой ошибки, ни единого замечания.
Тоже самое - за интервью с бельгийским астронавтом....
Учитель физики теряет контрольную...
Пропадает контрольная по религии...
Исчезла контрольная по географии...
И как к этому относиться?
Идти, выяснять отношения?

Почему в школу нужно идти как в бой?
А у Вас так было?

Сoвета дать не могу, только поддержать
Но какой умный и талантливый у вас ребенок! Поздравляю :)

А у них, по-моему не принято ставить 20 из 20. Считается, что что-то ученик все равно не доработал.

Mayya's picture

Мой учитель по истории/французскому языку из College Roi Baudouin говорил что 20/20 может получить только идеальный учитель... Ну а на легальном плане, можно начать Recours, нанять адвокатов... Здесь образование странное ... Тут учителя иногда кажется против учеников...
Не сдавайтесь , и если надо пойти в школу как в бой, идите и защищайте своего ребёнка . Удачи вам.

Шанталь's picture

В самом начале учебы, в начальной школе, тем более, что училки менялись каждый год и, да, было пару раз такое, что проскакивали ошибки. Мой ребёнок тогда маленький глупыш был и указывал учительнице на ошибку в тексте по-французскому. Я ему объяснила, что это здорово знать язык чужой страны до такой степени, НО!!! Учительница - не робот и не компьютер, она тоже имеет право на ошибку. Не жди к себе хорошего отношения, если ты ещё будешь при всём классе её тыкать носом в эти неточности. Настоящий мужик так не поступает. И потом, женщина всегда права ( почти всегда...для твоего ж спокойствия) а настоящий джентельмен ещё и извинится перед ней. Теперь он, если и жалуется на училок, то тока дома, надеясь на мою поддержку. Но фиг мой ребёнок угадал! В 90 процентов случаев мой ответ: "А права твоя учительница! Я б тебе вообще ноль поставила!" Нет, естественно, я веду разбор полётов и стараюсь быть объективной.

Rosalie Mignon's picture

busy mom, спасибо. Но у меня самый обыкновенный ребёнок, такой же как у всех.
Если говорить откровенно - мне жаль детей, всех, кто попадает в лапы каких-то (извините)отбросов(сужу не по и не из-за полученных оценок за школьные работы, а по известным мне поступкам, совершаемым псевдопедагогами в школе). Они калечат детей, вызывая у них отвращение не только к учёбе. Мне страшно смотреть к потухшие глаза детей. Там нет никаких желаний!
Чему удивляться? Какое будущее они ожидают?
Просто наболело. Говорю не только о своих дочерях.

как мудро, шанталь.
Rosalie Mignon, ну все-таки обыкновенные, но талантливые. Городской конкурс как ни как. Мне, похоже, про школы лучше не читать, страшно уже сейчас :( Но постою, послушаю.

родители всегда считают , что к ребёнку придираются.
Такова жизня

Поменяйте школу , раз там так всё запущено.

Rosalie Mignon's picture

"родители всегда считают , что к ребёнку придираются
Да, верно! Такое тоже есть.
Хорошо.
Есть педагоги на сайте? Тогда предлагаю обмен "передовым опытом".
Урок латинского. Первый урок. Вы никогда не видели детей. Повторю: у них первый урок не только с Вами, но первый урок по этому предмету.
Вступительное слово (берите на вооружение):
" Вы лентяи и ни на что не способные ученицы. Латинский - это очень сложный предмет и я никому не дам спуску..." Далее в том же духе продержитесь еще минут 15. Старайтесь ничего не сказать лишнего: ни слова о предмете, только о наказаниях тем, кто посмеет его(лат) не учить.
Мой вопрос:
как себя должны чувствовать ученики?
как бы чувствовали себя вы на их месте в подобной ситуации с таким "учителем"?
как родитель, вы хотите такие уроки?

mari makeeva's picture

положить кнопку на стул училке, которая всё теряет.

bryn-eyf's picture

Именно поэтому, если бы не было рядом школ Монтессори (и денег на них в кармане, mea culpa), мой ребенок был бы на домашнем обучении.

На-днях одна знакомая в шоке рассказывает, ее дочери (трехлетке) за обедом воспитательница заявляет, если ты все не доешь, твоя мама больше НИКОГДА за тобой не придет. Ребенок в страшной панике. По горячим следам мать выясняет у дирекции, что такие высказывания - это "нормально, даже полезно", и ни о каких жалобах на воспитательницу не может быть и речи!

Просто концлагеря, местные обычные школы, католические или любые другие. Даже с нашим "старорежимным" совком не сравнить, хотя бы потому, что здесь вроде и средств побольше и все кажется благополучнее, а на самом деле...

Vally's picture

Даже с нашим "старорежимным" совком не сравнить

Я нахожу, что вы как-то неправильно выразились. Как раз с нашим "старорежимным" совком ничто не может сравниться и никогда, потому что это была замечательнейшая школа всех времен и народов!

Rosalie Mignon's picture

mari makeeva, я попробую (шутка)

mari makeeva's picture

если почаще смотреть "ерaлаш", то можно найти кучу ответов, что можно сделать с учительницей.
моя матушка работает в кабинете невропатолога, так к ней всё время учительница по русскому языку и литературе ходила.
но если повспоминать, то дети любому учителю психику испортят. поэтому учителя-через одного маньяки.

Шанталь's picture

Они калечат детей, вызывая у них отвращение не только к учёбе. Мне страшно смотреть к потухшие глаза детей. Там нет никаких желаний!

В школьной семье/среде тоже не без урод...увы! И, если, на Ваш взгляд, их слишком много для одной школы, то, Батя правильно посоветовал: сменить школу. Значит, там что-то ненормально или неприемлемо для Вас и ребёнка.

ее дочери (трехлетке) за обедом воспитательница заявляет, если ты все не доешь, твоя мама больше НИКОГДА за тобой не придет. Ребенок в страшной панике

Как знакомо, однако! А я, между прочим, родилась и воспитывалась не в Бельгии. У нас в саду на каждую группу было две воспиталки. Одна - добрейшей души человек, которую все дети любили, как мамку. Вторая.... вылитая ведьма, что по манерам, что по прическе! Она применяла такой же метод: Ах, ты не хочешь кашу гороховую (+ меня выворачивало наизнанку от чая с молоком, бррр, на всю жизнь ком в горле остался и эта рожа противная)? Тогда будешь на продлёнке! Мама за тобой пришла, ждёт в раздевалке, но ты останешься ночевать в саду! Не вижу разницы между той воспиталкой и бельгийской?
А сколько в жизни встечалось учителей откровенно-припыленных ...только у меня одной, штоли? Дети должны учиться ещё и тому, что в жизни больше несправедливости и бардака, чем мы предполагаем. Если уже сегодня идти в школу как в бой то, пардон, как же завтра вступать во взрослую жизнь? На каждом рабочем месте есть свои уроды, как среди начальников, так и простых служащих. Если сегодняшнего школьника не научить отделять зерна от плевел, то во взрослой жизни наступит апофиоз той школьной войны в виде антидепрессантов...сами знаете каких.

Vally's picture

Вторая.... вылитая ведьма

вот он, пресловутый человеческий фактор!

Rosalie Mignon's picture

"В школьной семье/среде тоже не без урод...увы! И, если, на Ваш взгляд, их слишком много для одной школы, то, Батя правильно посоветовал: сменить школу. Значит, там что-то ненормально или неприемлемо для Вас и ребёнка."
Да, я согласна.
Но понимаете, я немного не о том хотела сказать.
У меня порой просто нет сил слышать "я ненавижу биологию", "я ненавижу математику, физику...."
А почему, за что?
Если всё ненавидеть, кого тогда готовить из ребёнка?
Станет ли ненавидящий хорошим специалистом в будущем?
Мне обидно бывает, такая интересная тема, я сама оторваться от неё не могу! А у ребёнка, образно говоря, аллергия на само только слово "геометрия".
...
А вот этого никогда не пойму:
Биологичка. Идет урок. Ответила на вопрос ребёнка: "Я тебе не биолог, в этом не разбираюсь..."
Посмотрели по компу часть уч. фильма. Дети, заинтересовавшись, просят дать ссылку, чтобы дома еще раз посмотреть (тема: деление клетки). Учитель: "Не дам! Это нарушение авторских прав!" ???????
...
Выпускают школьные "учебники". Ошибка на ошибке. Как учить? Дополнительной литературой пользоваться запрещается! (Не шучу).

О привитии любви к языкам.
Пример. Человек из Нидерландов приехал изучать фр. На уроке девочка задаёт вопрос учителю французского. В ответ слышит: "Сиди смирно. Я не собираюсь учить тебя французскому". Это без комментариев.

Возникает вопрос:
Почему на горепедагогов нет никакой управы? Они же ничего и никого не боятся!
Это ведь проблема не только бельгийского образования.

Смена школы. Кто даст гарантию, что в др. лучше? Не в школе дело-то!

"но если повспоминать, то дети любому учителю психику испортят. поэтому учителя-через одного маньяки."
Мари, у меня из рук выпадают кастрюльки, подгорает мясо на плите, бьется посуда, масло разбрызгивается и летит в глаза...
Разве плохие кастрюльки,плохая посуда, виновато масло? Просто из меня повар никакой! Аналогично - с учителями.

Ангел22's picture

Вы знаете, я здесь никогда не училась в школе.
А дома изучала углубленно физику и математику. Так вот по физике учительница была просто чудо, ей все на голову садились, мало кто, что учил, знали, что все равно все сдадим.
А вот математичка была просто ужас. Вечно кричала, могла заставить стоять весь урок у доски, если неправильно на ее вопрос ответил, все у нее были тупыми и недоразвитыми. Все ее не любили,боялись ходить к ней на урок, обходили ее стороной, видя в на улице. Жаловться на нее было бесполезно, завуч в школе, заслуженный учитель.
Так порадокс в том, что многие из моего класса физику завалили на вступительных экзаменах, а вот математику все сдали на 4 и 5. Она нам такую базу дала, что мне еще год в университете её математики хватило, без особых проблем сдала высшую математику. А вот физику в универе пришлось почти с нуля начинать.
Так что невсегда плохой человек автоматически означает плохой учитель.
Хотя здесь может быть все по-другому.

Rosalie Mignon's picture

"Так что невсегда плохой человек автоматически означает плохой учитель."
Да, в моей школе тоже были не учителя, а "звери"(шутка). Они любили свой предмет и требовали от нас прочных и тв. знаний. Ест., их никто не любил.
А любимая всеми учительница русского, жалела нас и отпускала погулять на травку, вместо уроков. Именно поэтому я ей особенно "благодарна" (догадываетесь, почему?)
Я хотела поговорить не только о личных качествах людей, но и об их подготовке. Согласитесь, если бы Ваша математичка заставила выучить Вас то, что 2 х 2 = 7, результаты в дальнейшем были бы ....какими?
Как может вести предмет человек, не имеющий о нем никаких представлений? А это, как оказывается, бывает!

Rosalie Mignon's picture

"А у них, по-моему не принято ставить 20 из 20. Считается, что что-то ученик все равно не доработал."
Сразу возникает вопрос, а где об этом написано? Как я должна знать, что принято?
О системе оценок и почему меня это волнует.
Не принято.
1. Должно быть записано в регламенте. (?)
2. Если не принято, тогда почему у одних учителей не принято, а другие (этого же учебного заведения) ставят 106 из 100 (6 - за счет бонусов)?
3. Учитель географии решил еще лучше: контрольная, 40 вопросов. "10 правильных ответов я учитывать не буду!"
Значит, ответил правильно на 40, получил 30,
-на 30, получил - 20 и т.д.
4. Почему такое разрешается?

А теперь пример:
5 контрольных по 20 баллов.
Допустим, ученик за четыре получил по 20 (в кач. примера, чтобы не усложнять подсчеты). Но за пятую ...что? Она не зачтена, т.к. исчезла
учитель её "теряет"!
А считать учитель будет с учетом утерянной, т.е. за несуществующую - нолик, а делить будет на 5:
что получим?
Результаты влияют на общий балл аттестата.
Так почему меня волнует этот вопрос?

mari makeeva's picture

"Мари, у меня из рук выпадают кастрюльки, подгорает мясо на плите, бьется посуда, масло разбрызгивается и летит в глаза...
Разве плохие кастрюльки,плохая посуда, виновато масло? Просто из меня повар никакой! Аналогично - с учителями."

я имела ввиду училку:
" Вы лентяи и ни на что не способные ученицы. Латинский - это очень сложный предмет и я никому не дам спуску..."

что учителя бывают эта, "слегка озверевшие".

не расстравайтесь Розали, школа-это школа жизни. можно перевестись. но, наверняка, везде свои тараканы. наша Шанталь вроде даже хату продала, чтобы ребёнка в лучшую перевести и новой школой довольна.
как по-мне, так лучше такая "я никому не дам спуску...", чем наша училка по-английскому. она нас не учила, а рассказывала о своей дочери в Москве: какие сапоги носят, да как голые в театре снимаются. это я уж никогда не забуду. :))

Rosalie Mignon's picture

Мари, мне б два года побыстрее отбыть, а там забудем всё как кошмарный сон!
Так, чувствую, что началась "охота" .
Уже ж было! И комиссию пришлось организовывать по нашей инициативе для сдачи нидерландского ("нидерландка"-франкофонка открытым текстом младшей сказала, что на устном экзамене съест её без масла! Замечу, уроки это женщина вела только на фр., а за нидер ставила нолики и зверела. Во как бывает!)
Не получилось у неё ничего!!!
.....
Надоело мне всё! Думала, что успокоились "пэдагоги". Так нет, новая волна!

Я не знаю как в Бельгии. Но в Америке выбирают место жительства *исключительно* по качеству школ микрорайона. Т.е. сначала люди изучают все школьные материалы (рейтинги, социальный состав школы, результаты стандатизированных тестов, зарплаты учителей, расовый состав учеников, стат даныые - какой процент закончил, какой поступил в какие колледж ип). Все эти данные риалторы обязаны были предоствлять людям, ишущим жилье (пока это все не появилось на интернете). И только после того, как выбран "school district" - начинался собственно сам поиск жилья (съемного или для покупки) в заданных границах. Чтобы потом не было неприятных сюрпризов типа тех, которые здесь описаны (в Америке можно ходить лишь в школы, приписанные к данному району; исключение составляют частные - в них можно ездить хоть с Марса). Очень часто в Америке люди переезжают из-за качества школ (если нет денег на частные).

Мне обидно бывает, такая интересная тема, я сама оторваться от неё не могу! А у ребёнка, образно говоря, аллергия на само только слово "геометрия".
но ведь какие-то предметы должны интересовать ребенка.Когда мы учились еще в совдепии, давали все прежметы и нравиться или нет, знать надо было, а как знать и запоминать если не разбираться. Я своего ребенка толкаю на то, что тебе в школе дали бэйсик инфо, а ты возми да найди больше по теме, подумай шире, дальше, придумай свое, дополни.. Мы в 3-ем классе легко с гуглем работаем и на ночь энциклопедию читаем. Не надейтесь на школу. Вы правы в том, что школа может не только не привить, но и отбить желание, но у ребенка есть вы...
Если почитать о преподавании в вашей школе, то что ни учитель, то полный отстой.
Может и правда походить по району, на открытые уроки, послушать что говорят родители из других школ, соседи и тд.

Rosalie Mignon's picture

rusbel_1, до недавнего времени это была идеальная школа с хорошим подбором преподавательского состава.
Но директриса ушла (или её ушли???? не знаю), всё развалилось и начался бардак!
Интернет, говорите есть?
Так вот!
За дополнительно полученную информацию от сегодняшнего учителя по наукам можно хорошо схлопотать по шее!
Она нашла время, чтобы отчитать мою младшую при всём классе за то, что та использовала био терминологию, а не , простите, сиськи-письки. (хромосомы, эт не хромосомы, а червячки! И баста!)

учитель её "теряет"!
А считать учитель будет с учетом утерянной, т.е. за несуществующую - нолик, а делить будет на 5:
что получим?
Результаты влияют на общий балл аттестата.
собственно по хорошему говорите с учителем, директором, нет реакции, то официальное письмо в министерство..
Мари, мне б два года побыстрее отбыть, а там забудем всё как кошмарный сон!
забудем что ? вы не собираетесь поступать дальше? тем более последние 2 года самые самые..
Так, чувствую, что началась "охота" .
Уже ж было! И комиссию пришлось организовывать по нашей инициативе для сдачи нидерландского ("нидерландка"-франкофонка открытым текстом младшей сказала, что на устном экзамене съест её без масла! Замечу, уроки это женщина вела только на фр., а за нидер ставила нолики и зверела. Во как бывает!)
Не получилось у неё ничего!!!
если бы у меня так дитя еще и второе травили, то за ручку и в другую школу сразу.
Пожаловаться можно раз, два, но не бесконечно, ведь травля будет идти и возможно не только по отношению к вашему ребенку.

У меня сын жаловался, что училка орала на уроке... Я обьяснила ребенку, что он не должен бояться, учитель тоже человек, устала и все такое, но с училкой культурно поговорила о том, что она может запугать ребенка и он не будет говорить, когда не понял и не будет проявлять инициативу, соответсвенно, результаты сьедут. А ей лишние проблемы и занятия не нужны.

при таком раскладе, я бы узнала куда и кем ушла директриса и реально сменила бы червячков на хромосомы.
Каждый учебный день важен, не говоря уже год, а у вас девочка скоро школу закончит.
У нас была немного другая ситуция с племянницей. На предпоследнем классе дитя начали одноклассники травить, потому что девочка училась лучше всех и знала реально больше. Учителя даже занижали оценки ей, чтобы не нагнетать обстановку. В результате сменили школу и дали ребенку установку - плевать на всех и вся, ты здесь должна 2 года отсидеть и получить макс результат, остальное и остальные не имеют значения.

Rosalie Mignon's picture

rusbel, спасибо! Я действительно уже много раз думала о смене школы и беседовала с дочкой на эту тему. Но она ни в какую: у неё там подружки, которые её поддерживают. А это, нужно признатся, дело опасное (поддержал- огонь на себя вызвал. Это неписанный закон данной школы!) И вот боюсь навредить ей. Важно, как встерит её новый детский коллектив, не повторится ли история пятого класса начальной школы. Вот и получается: и хочется, да колется!

"забудем что ? вы не собираетесь поступать дальше? тем более последние 2 года самые самые.."
А забыть хочется побыстрее этих "добрых" людей.
Почему нам так не повезло?
Раньше учителя по фр., кот. достался дочери в этом году, и близко не подпускали даже к второклассникам.
Мы у этого учителя были уже, в первом. Это она ребёнку контрольную порвала при всём классе (упала ручка или линейка с парты дочери, Софья (подружка) встала, подняла вещь и положила её обратно на парту). Результат: наказана Софья и моя (накатали замечание: буйствовали в классе, швырялись предметами), а моей учитель разорвал контрольную. Это этап пройденный. Думала всё, проехали! А уж нет!
.......
Я нисколько не удивилась реакции этого человека (училки) когда та, узнав, что дочь выиграла, сказала:
"Так там 100 человек выиграло, да?" (Нет)
"Ну ты, наверное, заняла последнее место среди выигравших?" (Нет)
Это вместо "Поздравляю!"
Я, хотя и не удивилась подобной реакции,т.к. ничего хорошего не ожидала от этого человека, но за дитя обидно. Ведь само трудилось. Я не помогала. Специально не вмешивалась, чтоб она сама свои силы проверила.
Вот это (такое отношение) и подобное хочется забыть!

А я как-то писала про моего сына и его проблемы. Так у истории есть продолжение. Мы ходили на тесты в ревалидационный центр. Нам выдали анкеты: одну для нас, другую для училки. Ответы учительницы нас убили на повал, в двух словах прослеживалась линия: ваш ребенок страшный лентяй, ничем не интересуется, вопросов не задает, и вообще тупой, но очень добрый и милый.
Тесты "независимых экспертов" показали, что язык на среднем уровне, соответствует возрасту, а перформальные (без понятия, что это такое) способности гораздо выше его возраста (из 130 набрал 125 баллов). Когда проверяли моторику, то психолог вообще в недоумении спросила: а кто вам сказал, что у него проблемы с моторикой? :)
А в школе его держат за дурачка, хотя он правда немного замкнутый и медлительный, поэтому поставили ярлык, и если все пустить на самотек, то так дальше и пойдет.
Хотели уже менять школу, но впереди начальная школа в другом здании, посмотрим, как там дальше будет. Многие учителя не хотят заниматься с детьми, с которыми не очень легко, из-за этого случаются проблемы и поломанные судьбы. ИМХО

newbe, я вот как раз уже озадачена школой, занимаюсь вопросoм 6 месяцев (совместить бы где осесть хочется со школами). Ну так вот, здесь инфу по крупицам приходится собирать. Рейтингов нет (или я туплю), все приходится узнавать от мам/пап. Просила минобраз. список всех частных школ Валлонии: нету, они типа, от нас не зависят, списка дать не можем. Вот была у нас брошюра со всеми школами года 3 назад, но мы ее уже не переиздаем, так что и с ней помочь не можем.

busy mom, мне сложно вам что-либо посоветовать, т.к. в Бельгии мы не так давно и в школу здесь ходим в частную (выбора большого для англоязычных детей здесь нет). Напримеp, в Америке это называется 'school reports', вот образец такого документа: http://ipsdweb.ipsd.org/Subpage.aspx/SchoolReportCards Там дается полное описание школьного округа по сравнению в среднем по штату, плюс полная инфо о *каждой* школе в этом округе: "State and federal laws require public school districts to release report cards to the public each year". До приезда сюда мои дети ходили как раз в школы этого округа. Такая инфа есть о каждом школьном округе Америки. Наверное и здесь есть что-то подобное?

svetlana25, молодец!... но я бы перевела ребенка

svetlana25, молодец!... но я бы перевела ребенка

В принципе, школа неплохая, но вот с учительницей у нас отношения не сложились по какой-то причине. Это были месяцы борьбы :) У нас должна состояться встреча в школе с соц.работником школы, работником СЛБ, психологом из ревалидационного центра, учительница сказала, что присутствовать на этой встрече не хочет, так как наш сын все равно переходит в начальную школу. В общем, странное у нее отношение к ребенку, хотя у нас в деревне она считается хорошим педагогом :)

To Шанталь:

У нас в саду на каждую группу было две воспиталки. Одна - добрейшей души человек, которую все дети любили, как мамку. Вторая.... вылитая ведьма, что по манерам, что по прическе! Она применяла такой же метод: Ах, ты не хочешь кашу гороховую (+ меня выворачивало наизнанку от чая с молоком, бррр, на всю жизнь ком в горле остался и эта рожа противная)? Тогда будешь на продлёнке! Мама за тобой пришла, ждёт в раздевалке, но ты останешься ночевать в саду!

Ой, а мне тоже вспомнился детсад :) Не удержусь, расскажу: Одна воспитательница тоже была ничего так, а вторая - просто чудовище - заставляла детей есть в грубой форме, особенно одного хулиганистого мальчишку, приговаривая: "нет, ты будешь есть, даже если тебя вырвет, ты будешь есть то, чем тебя вырвет, вот Скученков (как странно, фамилия вспомнилась) уже ел свою ровту и ты будешь!"

Ей богу, сейчас это просто ужасает. Но ведь было...

Зато в бельгийском детском саду напротив, не смотрят - съел ребенок или нет. Они очень легко к этому относятся, считают, с голоду ребенок не умрет. Даже если не успел все доесть, т.к. ел медленнее остальных, все равно, время ланча прошло, кто не успел, тот опоздал. Дочка еще рассказывала, что суп в сторонку отставила, т.к. горячий был. Ела пока второе. Суп вскоре просто убрали, не спросили у нее - будет суп есть или нет :)

Из крайности в крайность вобщем.

Rosalie Mignon's picture

"положить кнопку на стул училке, которая всё теряет"

Мари?!!!!
Контрольная по гео сегодня нашлась!
......
Эт фантастика!!!
Я теперь буду слушать только Ваши советы!

mari makeeva's picture

"Я теперь буду слушать только Ваши советы!"

да уж, с меня такой советчик. я могу только рассказать как наши над нашими учителями издевались. но мне стыдно и жалко.

Rosalie Mignon's picture

Мари! Зато какой чудесный результат!

"да уж, с меня такой советчик"
Не скромничайте! Вы просто талантливы!!!!

Тут на днях случай у наших белгов знакомых произошел, их дочку в клетере ударил воспитатель, хотя я девочку знаю, сама не раз с ней сидела, милейший ребенок.
У девочки стресс, уже второю ночь не спит, а родители белги коренные и сами не знают что дальше-то в таких ситуациях делать.

Rosalie Mignon's picture

Danke , как всё происходило?
А если у ребёнка возникли проблемы со здоровьем (бессоница, беспокойство, прочее)- срочно нужно обращаться к врачу!

Rosalie Mignon's picture

Конечно же! У истории есть продолжение.
Получили вчера табель, а оценок по географии - нет!
Зато замечание в дневнике появилось: оценки не будет до тех пор, пока ваша дочь не сдаст листик с контрольной.
Ха! А как?
Сдать-то его она не может, хотя бы потому, что его нужно иметь : этот листик у учителя, кот. этот листик снач. потерял, затем нашел, но проверить не успел!
А вы бы смогли сдать такой вот листик в подобной ситуации? Если да, тогда поделитесь "рецептами", пож-та!
...................
А религия (учитель по религии) вообще поступила просто: правильные ответы в контрольной ребёнка позачеркивала и спросила: "А что случилось?"
Во как нАдА!!!!

Розали,а Вы сами непосредственно с учителями решаете все вопросы или только ц.у. детям даете,а они разбираются с учителями уже сами?

Ну нет оценки со всеми вместе полученной в рапорте,поставит вам учитель географии ее на неделю/день/два дня... позже,оценка ж не скиснет от этого,раз уж контрольная нашлась.В такой ситуации просто подойти и поговорить.
Зачеркнула првильные ответы-подойти самому ребенку к учителю и спросить,а как правильно,почему зачеркнуто.Так нАдА,я думаю.ТокАААА ребенку,а не Вам.

ЗЫ.А Вы с учителями беседуете,что они вам лично говорят?Вот на том уроке латинского,Вами упомянутом,Вы,конечно,лично не присутствовали и все с пересказа ребенком?

Rosalie Mignon's picture

"А Вы с учителями беседуете,что они вам лично говорят?"
Конечно, беседую. Говорят разное: есть адекватные люди, а есть и такие вот ответики: нидерландка (в примэрках еще), например, на вопрос: Почему Вы наказали моего ребёнка за правильно выполненное им д/з (она орала, как не в себе!), заявила: "Делаю, что хАчу! Орала и орать буду!"
.........................
"Вот на том уроке латинского,Вами упомянутом,Вы,конечно,лично не присутствовали и все с пересказа ребенком?"
Я бы уточнила: на тех уроках (это норма, повторяется из года в год. По заверению учителя, делает она это для блага же самих детей)
Да, с неоднократных пересказов детей, которые имели счастье на таких уроках присутствовать. Там своя система: нет дня, чтобы кто-то не рыдал у неё. Именно поэтому мы не стали продолжать латинский. Зачем мне травмировать дочь?
....................................

"Зачеркнула првильные ответы-подойти самому ребенку к учителю и спросить,а как правильно,почему зачеркнуто.Так нАдА,я думаю.ТокАААА ребенку,а не Вам."
Ребёнок не только подошел, но и доказательсва принес (копии сделали из словарей бельгийских). А учитель - не верит! (Например, вот нет в России и не было иудеев в СССР и Фсё!!!!!! и т.п.)
Теперь сама пойти собираюсь. Если, конечно, со мной в прятки играть не станут, может и поговорить удастся. Их еще отловить нужно суметь, этих учителей. А это тоже искусство!
......................
По географии: фокус заключается не в оценке, а в записи в дневнике. Копии этих станичек делают и прилагают в досье. Досье рассматривает комиссия, решающая куда переводить ребёнка по окончании года. А теперь, что получается: у ребёнка проблемы! А что и как, эт уже не интересно. Понимаете, что они хотят? Побольше замечаний! В прошлом году классная пришла в недоумение, рассматривая дневник дочери:" Как?! У тебя ни одного замечания за целый год нет!" Вот теперь они, вероятно, наверстывают упущенное.

Rosalie Mignon,
сколько лет вашей дочери, в каком она классе и в какой школе? Если вы в Валонии, могу поделиться собственным опытом решения школьных проблем.
Причем с точки зрения мамы и училки, каковыми я и являюсь. И, естественно, разрываюсь между желанием "врезать кретинам-учителям" моего красавца, и мыслью, а как бы "врезала" я сама, если бы такой красавец был у меня в классе.
Поговорим в личке?

Rosalie Mignon's picture

"поделиться собственным опытом решения школьных проблем."
Спасибо, linavalent !
Поделитесь, пож-та.
Школа в Брюсселе. Моей девочке14 лет, через два года окончить школу должна, если дадут. "Воюем" давно (у меня конфликт был в примэрках еще с одной из учительниц и её дочкой). Вот оттуда и тянется "любовь".
Скажу только, что учительница (с которой конфликт был) эта - бывшая ученица данной школы и подружек у неё в данном уч. зав. (они тоже здесь работают) , понимаете, сколько?
А поделиться опытом - всегда пож-та. Хоть в личке, хоть здесь. Хотя я предпочитаю форум. Ведь так лучше чувствовать отношение к себе самой и видеть себя со стороны. Я ведь тоже могу ошибаться. Вот, пытаюсь разобраться.
....................................
"И, естественно, разрываюсь между желанием "врезать кретинам-учителям" моего красавца, и мыслью, а как бы "врезала" я сама, если бы такой красавец был у меня в классе."
Я понимаю, о чем Вы хотите сказать . Понятное дело, в конфликте виноваты обе стороны. Но у меня нет желания "врезать". Т.е. настроена я доброжелательно и учителей обижать не собираюсь, но так оставлять тоже нельзя - "потеряю" собственного ребёнка.

mari makeeva's picture

вчера разговаривала с бельгом. симпотный дядька. 20 лет проработал в гавани, образование-учитель физры.
зашёл разговор о возможности работать по его диплому. он ответил: можно, но не очень хочется. какой-нибудь 4 летка будет плеваться, ты ему пальцем погрозишь, что так делать нельзя, а на следующий день приходит целая семья выговаривать учителю. и, с его слов, многие его знакомые ушли со школы. я вот помню, что наши родители ходили в школу, только если их вызывали. наверное, это целая наука-работать учителем: быть умным, справедливым, хорошим и директору, и детям, и родителям, и ещё как-то знания вдолбить, да ещё постоянно свои знания пополнять, да ещё гордыню свою усмирять, когда им на ошибки показывают.

Vally's picture

ты ему пальцем погрозишь, что так делать нельзя, а на следующий день приходит целая семья выговаривать

это еще хорошо, что так, а не иначе: приголубил бы, по головке погладил - тут тебя в педофилы бы и записали незамедлительно. потом попробуй отмыться.

Rosalie Mignon's picture

"когда им на ошибки показывают"
Мари, я работала и продолжаю работать с детьми. Бывает всякое. И дети не всегда легкие и послушные. (И под столом мы занимаемся, если нужно. Был такой мальчик: нравилось ему там, думал, что я буду его вычитывать, так и урок пролетит. Я взяла книги и залезла с ним под стол. Потом он сам же и вылез. Родителям я не жаловалась, только похвалила за его усердие, терпение и старание. Вот так бывало. ) Я не тороплюсь жаловаться родителям.
Об ошибках Все на них имеют право.
Если мне указывает на ошибки даже ребёнок - отношусь с уважением и, конечно, исправляюсь. Я не идеальна, я человек, я тоже устаю, но если я почувствую, что меня раздражают дети - сменю вид деятельности. Такое моё решение.

O.K., Rosalie Mignon.
Основываясь на информации почерпнутой из ваших постов и собственного опыта

1. как мама, я в таких случаях
- старалась успокоится, у ребенка переходный возраст. Как говорят здешние психологи, подростки это эмоционально-гoрмональные бомбы. Можно спокойно делить все проблемы, обиды, несправедливости, концы света на 2
- старалась решатъ проблему, а не выплескивать эмоции в беседах с преподавателями т.е. убирала из лексикона агрессивные фразы типа "почему вы наказали.... за правильно выполненное задание", заменяя их наивными вопросами "ах, что происходит; что же делать; посоветуйте, пожалуйста, как выйти из этой ситуации..." Как правило, в моем случае, все сводилось к элементарным вещам слушать на уроке и делать что задают, а не то, что хочется и кажется лучше.
- старалась не забывать, что ни одна школа не заинтересована в вечном конфликте с учениками и родителями и постарается его решить. А вот как - это зависит от компромиссов на которые согласны/не согласны пойти заинтересованные стороны

2. как преподаватель (enseignement officiel, promotion sociale) могу добавить,что
- в конфликте преподаватель/ученик дирекция будет скорее всего на стороне учителя, хотя бы потому, что ему трудно найти замену. И совсем не факт, что эта замена будет лучше
- многие вопросы могут успешно обсуждаться с классным руководителем
- в некоторых школах интересную неофициальную информацию об учителях и их особенностях ставить оценки могут дать родительские ассоциации

P.S. Из области эмоций.
Из разговоров с учителями иногда узнавала интересные детали, о которых скромно умалчивал мой красавец и которые очень меняли дело.
Любой обозленный учитель способен отыграться на экзамене

mari makeeva's picture

это вам Розали не приятно потому, что вы эту "кухню" знаете.
мне, например, пофиг где жили иудеи. я вообще, скланяюсь к мысли, что ребёнку прежде всего нужно уметь считать деньги и избегать лишних конфликтов.
про математику: сегодня сдала в налоговую декларацию. чел всё занёс, распечатал, дал мне подписать. говорю: "мне придётся доплачивать или я получу? " чел в легком трансе берёт мою декларацию-он забыл внести сумму, о которой говорено-переговорено, документов накопировано.
а если бы я не спросила? если бы не знала, так спокойно бы и ушла. и когда бы я эту декларацию ещё в руки взяла, чтобы проверить?
вообщем, бог с этими иудеями. главное, чтобы считать умели.

Rosalie Mignon's picture

Спасибо, linavalent ! Спасибо, mari makeeva!
Действительно, дирекции очень сложно подбирать учителей и я это понимаю. Да и зарплаты, понятное дело, .... (лучше о них и не говорить).
Но почему это (формировать кадры) удавалось успешно делать одному человеку (я о первой директрисе), а др. -нет! - это для меня загадка.

"...... главное, чтобы считать умели"
Эт точно!

Это как раз не загадка. Все зависит от личности ("роль личности в истории" сразу вспоминается). У нас была та же ситуация. Ребенок отходил 2 года в один детский садик, все были очень довольны - и ребенок, и мы. Директрисса там была жутко деятельная тетка, все держала под контролем - и что дети перед прогулкой все правильно одеты, и что все вовремя на горшок сходили (группы 2-х и 3-х леток) и пр. А в последний год там сменилась директрисса. Пришла какая-то не рыба, не мясо, с 'фефектом фикции' - понять что она мямлила никто не мог и не хотел. Учителя/воспитательницы изменились на 180 градусов, хотя те же люди остлись! С них просто перестали требовать, перестали поощрять - ну кто знает, что там внутри у них происходило? Ребенок вполне мог ходить целый день обделанный - и никому до этого не было дела. У ребенка пропало всякое желание туда ходить - вообщем были проблемы. И все из-за того, что сменился директор.

Pages