Как в Бельгии назначаются пенсии?

Подскажите плиз,быть может кто,что знает,как в Бельгии назначаются пенсии. Мне пришли бумаги о назначении мне пенсии 280 евро в месяц. Я работаю в Бельгии с 2003 г.А российский стаж с 1963 г. мне не зачитывают,что делать? Может кто,что знает.За ранее большое всем спасибо.

Отец Прокопий, правильно человек написал-для получения полной пенсии 45 лет стажа.35 лет стажа достаточно для запроса досрочной пенсии начиная с 60 лет и она будет урезана(это все для наемного работника).

almor's picture

Если не ошибаюсь, за российский стаж пенсию Вам должна выплачивать Россия

ps. Здесь (на французском) можно приблизительно посчитать Вашу пенсию

Вам лучше подать заявление на минимальное пособие для пожилых людей.

Если она замужем за бельгийцем, получающим пенсию, разве ей положено минимальное пособие для пожилых людей?

Моя знакомая, находящаяся в такой же ситуации, сказала, что как-то персчитывают пенсию мужа с учётом, что он её содержит, если я правильно поняла.

У родителей моего мужа одна пенсия на двоих, так как мать мало работала. Я читала что так выгодно для налогообложения, Где-то 1200, им хватает, кредитов уже нет, только и делают что копят. Что за привычка тут копить, умирают - оставляют детям, а дети потом сами всю жизнь копят. А жить то когда?

не буду уверять, но недавно говорила с одной взрослой женщиной, ей где-тто 50, может больше. У нее гражданство. Она говорит, что дорабатывает какие-то годы, к которым в Бельгии ей добавят Российский стаж и будет пенсия. разговор был, в подробности не вдавалась.

bakcik's picture

Казала Настя як .....удасться ! А мне одна женщина,....говорила, что в России скоро средняя зарплата будет 2700э. И поэтому, надо быстренько искать там работу....! А здесь уже ловить нечего , все марокко высосало...

недавно говорила с одной взрослой женщиной, ей где-тто 50, может больше....Она говорит, что дорабатывает какие-то годы, к которым в Бельгии ей добавят Российский стаж и будет пенсия.

Дорабатывает.:)) Пускай проконсультируется у специалистов, реальность может оказаться совсем не такой какой oна ей представляется.
На пенсию здесь выходят в 65 лет, возможно, в ближайшие годы срок будет увеличен до 67-70 лет. Т.е вашей знакомой надо ещё пахать и пахать до пенсии и сколько лет она проработала в Бельгии? Не исключено, что социалка по возрасту будет в несколько раз больше, чем её пенсия.
Да и на российскую пенсию рассчитывать ей здесь, вряд ли, прийдётся.

mari makeeva's picture

вообщем, я поняла, что сейчас можно жить свободно и легко. а на старости лет искать дедушку с хорошей пенсией.

Vally's picture

вообщем, я поняла, что сейчас можно жить свободно и легко. а на старости лет искать дедушку с хорошей пенсией.

Не дедушку надо искать, а возвращаться на Родину и там с бельгийской пенсией жить-поживать и добра наживать рядышком с родными людьми. Не в бельгийском же доме престарелых... Поэтому не продавайте там свои квартиры!

и там с бельгийской пенсией жить-поживать и добра наживать рядышком с родными людьми.

Тоже вариант. Хотя на бельгийскую пенсию там не разбежишься.:)

Непонятно, лишь, с какими родными, если дети в Бельгии, а родители, к сожалению, тоже не вечные. Далеко не у каждого 65- летнего и старше имеются родители.
С мужем переехать, разве что, пускай экзотики на пенсии попробует, стимул ещё тот..:)

Мне тоже интересно стало, если дети в Бельгии, родители у многих тоже, то что за родные люди там?

Vally's picture

Отец, ++ :0))

И всё же насчёт пенсии, столько разных слухов и версий...Слышала, что оба супруга никогда не получают 100% пенсию, один полную пенсию, а второй супруг только 50%...правда? сколько лет надо минимум проработать для своей пенсии при наличии мужа и в будущем естесственно пенсии у него? безполезно или реально заработать пенсию, существует обязательная минимальная пенсия для всех, в т;ч. неработающих или нет?При наличии мужа , наверное, никаких пенси для неработающих не положено? или же всё-таки какая-то минимальная будет? Просто не знаю даже, надо ли начинать работать или нет? интересует именно относительно будующей пенсии...

mari makeeva's picture

тут вроде можно посчитать свою пенсию. но я не считала, а то сон потеряю.
http://www.kenuwpensioen.be/e-pension/ViewWelcome.do

antadis's picture

Молодым пора озаботиться частными пенсионными отчислениями.
Многие работодатели сейчас имеют частные пенсионные фонды,к слову.
Ну или иметь другой буфер,типа недвижимости в Москве. Очень неплохой источник дополнительных доходов.

Linaa's picture

И всё же насчёт пенсии, столько разных слухов и версий...

Телевизор иногда включайте, там идут дебаты по поводу пенсионной реформы;
Так же есть дополнительные накопительные фонды, ну и недвижимость хорошо бы иметь на сдачу(у кого есть возможность);

almor's picture

по данным ранее ссылкам дана приблизительная формула расчета пенсии:

Br * x/45 * 0,6(или 0.75 если один из членов семью не работал)= пенсия/месяц
где
Br - ваша средняя зарплата брутто/месяц
х - отработанные годы

1. как прожить на российскую пенсию в бельгии ?
2. как прожить на среднестатистическую бель гийскую пенсию в 1200 ну может в 1500 евро , не имея недвижимости и пенсионных фондов ? имея все это вспомните что в старости будут другие проблемы за которые тоже надо платить.
3. что будет через 10-20-30-40 лет предугадать нереально. Ведь есть микро и макроэконом параметры, которые могут существенно все изменить.
Надо не только свои квартиры там сохранять, а еще покупать здесь чтобы или на сдачу или детям было, а вы будете курить бамбук в каком-нибудь занзибаре.
Просто не знаю даже, надо ли начинать работать или нет? в профсоюзах спрашивать не пробовали или в госпенсионных фондах ?

Молодым пора озаботиться частными пенсионными отчислениями.

Какие преимущества у тех кто делает частные пенсионные отчисления? Приблизительно 4 % в год на эту сумму ? Так в банке можно такой же % найти.
Единственно в позитиве, не исключено, что эту сумму списывают с налогов.

Хочу добавить, что не претендую на истину в последней инстанции. Буду рада, если меня разубедят и приведут соответствующие аргументы. Сама собираюсь начать делать инвестиции в частный пенсионный фонд.
Лучше поздно, чем никогда.:)

Да,с налогов списывают эту сумму.

antadis's picture

Речь скорее шла о ПС оплачиваемых работодателями, когда лично тебе это ни копейки не стоит.
Индивидуальные накопления...Сейчас 4% в банке не найдешь, или я плохо искала? Списание сумм с налогов-неверное очевидный и существенных плюс всего этого эксерзайза.
Альтернатива тока золото,но здесь надо просчитать налоговый бенефит+% vs рост цены золота. да еще инфляцию учесть и еще кучу факторов .банкиров надо спросить .они для себя скорее всего уже просчитали что выгоднее.

Недвижимость здесь наверное уже поздно. Новостройки в Волюве в районе Стокеля по 270 штук шли, в 2004 кажись, сейчас по полмиллиона хотят. У меня рука не поднимется.

Какие преимущества у тех кто делает частные пенсионные отчисления? на сумму около 870 евро, точно не помню, вам ВОЗВРАЩАЮТ примерно 220, в зависимости от вашей общей налогооблагаемой ситуации.
Итак 870-220=650 вы вкладываете в год. Есть симуляции на эту тему и вкладывать можете и больше, только вернут с 870 не больше.Особо не обольщайтесь, так как инфляция и прочие экономические прелести, но раза в 2 в итоге получите.
Недвижимость здесь наверное уже поздно. это никогда не поздно, просто ростов быстрых и крутых не будет, но на хлебушек с маслом в старости хватит. По крайней мере, в старости жить по снятым углам - это знаете ли... Да и если в дом престарелых придеться так сдать домик и зажигай.

Индивидуальные накопления...Сейчас 4% в банке не найдешь, или я плохо искала? хорошо если 2 и 1,25 в подарок потому что вы офигенный клиент. Смех. Уровень инфляции знаете, так еще и доход на сберсчете вам налогом как обложат...
Здесь разве что на какой форсмажорный черный день тысяч несколько хранить ))

mari makeeva's picture

а у нас по улице дедушка ходит бесхозный. никому не нужен? не знаю боец он или не боец, но ниже талии всегда смотрит. маньяк.
что-то там получает, но ещё два дня в неделю работает.

Linaa's picture

Не в бельгийском же доме престарелых...

на бельгийский дом престарелых еще заработать надо...

Vally's picture

знаю я как они там, в домах престарелых, обирают этих бабушек и дедушек. Знакомая бельгийка с мужем бизнесом начали заниматься почти с ничего -открыли небольшой дом престарелых, не прошло и 10 лет, как стали богачами, дом за 500 тысяч и прочие прелести в доме, типа плазменных телеков в каждой комнате и тд, и тп.

Знакомая бельгийка с мужем бизнесом начали заниматься почти с ничего -открыли небольшой дом престарелых, не прошло и 10 лет, как стали богачами, дом за 500 тысяч и прочие прелести в доме, типа плазменных телеков в каждой комнате и тд, и тп.

Ну так это за денежку хорошую, а в гос. домах престарелых за 1500 евро гораздо все скромнее.

Vally's picture

:0)) так телевизоры в комнатах у этой владелицы в доме за 500 тыщ, а не в доме престарелых!... Там, у престарелых тоже бедность еще та. Конфеты просили своих родственников присылать и поесть чего-нибудь...

Частные пенсионные отчисления - это ерунда, как говорит мой муж.
Миллионами вы отчислить не сможете. Снять раньше официального пенсионного возраста не советуется, так как огромные налоги надо платить, если раньше времени снять.
Пенс возраст в Бельгии 65 лет. Доживем ли мы до такого возраста?
A ежемесячно откладывать необходимые сейчас деньги, для не знаю когда благополучия потом.
Надо бы в недвижимость вкладывать, чтобы потом были денежки на старость. Так делает моя знакомая голландка живущая в бельгии,
Они приобрели 3 дома и поверьте не для детей, а что бы выйдя на пенсию "genieten van het leven" Работали как звери, что бы потом наслаждаться. Муж у ней погиб, пьяный водитель сбил его и сбежал.
Oдна теперь со своими домами a счастья нет и здоровье угроблено на приобретение домов...

almor's picture

кто-нибудь может дать определение "полной пенсии"?

Если стаж меньше 45 лет, значит ли, что процент выплат от зарплаты будет не 60, а меньше?

А вот эта формула (Br * x/45 * 0,6(или 0.75 если один из членов семью не работал)= пенсия/месяц) дает пенсию брутто или нетто? Другими словами, налоги с пенсии платятся?

almor's picture

>>Другими словами, налоги с пенсии платятся?

Платятся.
Но при пенсии 1200 брутто, налоги составят около 70 евро.
Процент налогов прогрессирующий. То есть чем выше пенсия, тем выше налоги
Воспользуйтесь калькулятором пенсии, по ранее данным ссылкам.
В результате получите размер пенсии, как брутто, так и нетто

mari makeeva's picture

"Но при пенсии 1200 брутто, налоги составят около 70 евро."

а кто-нибудь уже посчитал свою пенсию? до 1200 дотянули?

almor's picture

>>а кто-нибудь уже посчитал свою пенсию? до 1200 дотянули?

Начинаешь подыскивать дедушку?

mari makeeva's picture

:))

жду положительный опыт. :)

almor's picture

судя по оставленным в теме отзывам, только единицы будут прозябать на пенсию в 1200-1500 евро

mari makeeva's picture

я тоже иногда думаю, что если я дотяну до пенсионного возраста, то поеду жить на Украшку. но у меня проблема: там нет витлова.

Vally's picture

мораль какова? надо приобресть!

Какие преимущества у тех кто делает частные пенсионные отчисления? на сумму около 870 евро, точно не помню, вам ВОЗВРАЩАЮТ примерно 220, в зависимости от вашей общей налогооблагаемой ситуации.
Итак 870-220=650 вы вкладываете в год. Есть симуляции на эту тему и вкладывать можете и больше, только вернут с 870 не больше.Особо не обольщайтесь, так как инфляция и прочие экономические прелести, но раза в 2 в итоге получите.

Вы против частных пенсионных накоплений? Непонятно что Вы предлагаете, какая альтернатива ?

С недвижимостью и брЫлиантами всё ясно.:)

Для кого выгодны частные пенсионные накопления?

Опубликовано almor в Апрель 18, 2010 - 21:05.

судя по оставленным в теме отзывам, только единицы будут прозябать на пенсию в 1200-1500 евро

Совершенно верно. Большинство тут пишуших никогда не смогут заработать себе пенсию 1200, 1500 и будут прозябать на максимум 800.

Вы против частных пенсионных накоплений? Непонятно что Вы предлагаете, какая альтернатива ? я как раз за, потому что на предполагаемую в 1200-1500 пенсию к тому времени будет не прожить, точнее реально стоить эти 1200 будут как 800. Хотя я еще свою пенсию не рассчитывала, но на это и не рассчитываю.
Итак 870-220=650 вы вкладываете в год.
вы что, не найдете лишних 650 в год, чтобы вам в два раза потом выплатили. Ну даЮ их лучше не трогать, а то налоги половину заберут, но это же небольшая сумма на ваше будущее. Я за пенсионные фонды, накопления, приносящие доход, недвижимость, бриллиантов не покупаю, бо не нравятся. В дом престарелых тоже как-то не хочется, даже при бабках.

даже сегодня не представляю как прожить на 1500. Тем более старикам с большими медрасходами и другими текущими расходами, пусть даже при выплаченной недвижимости..Поэтому рассчитывать на эти 1500 через фиг знает сколько лет - это бред полный и нищета в перспективе.

Нормально прожить. На 1500 можно прекрасно в доме престарелых с пятиразовым питанием, медициной и экскурсиями.
А вот подумать о госпитальной страховке и страховке покрывающей расходы на скорую, перевязочный материал, инвалидную коляску..., советую.
Я думаю пенсии будут компенсироваться вместе с инфляцией.

Для того чтобы получать пенсию 1500 нужно иметь НЕТТО 3000 т.е., чистыми после уплаты всех налогов, а трудовой стаж минимум 45 лет.
Поэтому не смешите, здесь мало кто сможет заработать пенсию 1500. Так что прозябать придется на гораздо меньшую сумму и Русбел в том числе.

славяночка как я уже сообщила , я даже не рассчитываю на пенсию, потому что это реальные копейки и я уже обьяснила почему.
вот вы правильно добавили что надо еще лет 45 отработать, думаю мало кто успеет по тем или иным причинам отработать на это милое государство. Отсюда мораль - на фиг их пенсию и свалить отсюда потом, сдавая всю недвижимость и свой фонд детям на развитие подарить.

А можно так? Законы позволяют?
И как быть с медициной, ведь не платить же за все услуги в другой стране полную стоимость?

так можно. Вы правильно заметили, другой вопрос здоровья и медобслуживания...ну да до того еще далеко.
А вот что пишут в России про париж :

Как сейчас в Европе
Париж нам только снится... В других странах сегодня формула пенсии такая же сложная? Поселим нашу героиню во Францию, где примерно такая же пенсионная система (с обязательными базовой и накопительной частями). Для получения гарантированной госпенсии она должна закончить работать в 60 лет со стажем 40,5 лет, в течение которых отчислять взносы в пенсионный фонд.

480 000 : 25 : 12 : 2 = 800

480 000 евро — сумма зарплат за 25 лет (для расчёта берутся любые 25 лет с максимальным заработком). Столько заработала бы наша будущая пенсионерка, если бы получала среднюю для страны зарплату 1000-2000 евро с 1986 по 2010 г.

25 лет — количество, на которое нужно разделить доход, чтобы получить среднюю зарплату за год. Делим на 12 месяцев — получаем среднемесячный заработок.

2 — вычисляем половину заработка, поскольку по французским законам при максимальном стаже на пенсии можно получать половину от учитываемой в расчётах зарплаты.

800 + 800 × 25% = 1000

800 евро — гарантированная базовая часть. У нашей пенсионерки — 40% от последнего заработка, который равнялся 2000 евро в месяц.

1000 евро — базовая часть от государства плюс обязательная накопительная из профессиональных пенсионных касс. В течение работы и человек, и работодатель отчисляют туда от 3 до 12% от зарплаты каждый. В итоге человек получает оттуда прибавку к пенсии от 25 до 40%. Даже если добавка из спецкассы для нашей пенсионерки будет минимальной — 25%, то её пенсия всё равно будет приличной — 1000 евро.

Итого: героиня получит пенсию, которая составляет 50% от последнего заработка (в среднем по стране — 80%).

ВБР's picture

Итого: героиня получит пенсию, которая составляет 50% от последнего заработка (в среднем по стране — 80%).
ИМХО - очень хорошая пенсия, учитывая тот факт, что к моменту
выхода на пенсию все кредиты уже выплачены, да и с годами
падает потребность в деньгах, но вазрастает спрос на покой...

пенсионный фонд - это самый просто фининструмент для допольнительной копеечке к пенсии. И учтивыая возврат налогов вкладывать туда больше чем положено до планки не стоит.

berlingoSS's picture

В Италии медицина бесплатная,только фиг дождётесь,и пицца дешёвая :)

ВБР,спрос на покой,конечно,да,но как быть с походами в парихмахерскую,маникюр,выход в "свет"(кафешки-тарраски) со своими такими же подружками? :) Кстати,у некоторых к старости развивается коллекционирование,марок,например или статуэток Сваровски :)

Pages