Посоветуйте фотоаппарат плиз

gambrinus's picture

Кто, что может сказать хорошего/плохого камеру CANON EOS 1000D+18/55+75/300.
Сам я чайник, кроме мыльниц ни чем не пользовался. Обзоры читал, но они меня еще больше запутали.

Камера вроде с двумя объективами продается вот здесь ссылка.
(По этой ссылке также две соньки еще примерно за те же деньги).

Или чего-нибудь другое может насоветуйте плиз за 500-600.

Можно ли этой камерой делать более-менее нормальные снимки на расстоянии 20-40 метров? На днях цапля прилетата(или аист) ы огород и нечем было заснять((. Можно ли к этой камере потом апгрейды разные делать в случае необходимости?

За одни и те же деньги вы получите примерно одно и то же, так что просто сходите в магазин и пощупайте эти камеры. Ту, что понравится, и покупайте.

Цаплю снять будет нормально

Апгрейд можно делать - покупать новые объективы. Но хороший объектив стоит дороже камеры, так что взвесьте все, может быть просто купить продвинутую незеркальную камеру с большим зумом?

gambrinus's picture

Несколько камер по ссылке с двумя объективами продаются :

1. 18/55+75/300 - CANON EOS 1000D 549 евро
2. 18-70+75-300 - SONY DSLR-A 200W 578 евро
3. 18-55+55-200 - SONY DSLR-A230Y 599 евро

А сколько примерно стоят дополнительный объективы из указанных выше?
И для какой съемки они предназначены?

Просто есть на сайте NIKON D3000+18-55 за 449, но с одним объективом.

Для начала вы должны для себя решить, готовы ли вы тратить от 500 до 1000 евро в год на "апгрейд" своей фототехники. Если нет (а чаще всего это и не надо вовсе, того набора, что вы вначале указали, вполне хватает на все про все), то и не думайте про новые вещи, в это слишком легко втянуться, работает как наркотик.

А те два объектива, что идут в комплекте можно грубо разделить 18-55 - для близи, 70-300 - для дали. В итоге это получается как зум у компактных камер 300:18=12. То есть эти два объектива - это как 12-кратный зум. 18 - позволяет захватывать широко, 300 - смотреть далеко.

В комплекте идут обычно объективы начального уровня, и если они вас устраивают, то лучше покупать именно комплект, по отдельности они обойдутся дороже. Если же покупать объективы высшего уровня, то аналог одного объектива, что идет в комплекте, может стоить от 500 евро. Будет ли от его использования лучше еще неизвестно, а денежки - тю-тю.

А выбрать из этих трех я все же советую методом ощупывания, важно, чтобы камера вам была по руке, а все остальное у них с точностью по процентов одинаковое

gambrinus's picture

to Paolo_Cocoa Большое спасибо, а то я в обзорах погряз уже.

eeklo's picture

Для полноты добавлю. Canon всегда была и есть фирма, разрабатывающая и выпускающая фототехнику. И считается, наряду с Nikon и Minolta, ведущим производителем в этой области. Sony, конечно же, тоже хорошо, но всё же в фототехнике эти трое лучшие. Видеокамеры - да, Sony тут одна из ведущих. Поэтому у меня такое мнение, надо покупать продукцию того производителя, который является профильным в данной области. Но это только моё мнение.

Товарищ eeklo, не смущайте людей.

Во-первых, Минолта уже не выпускает фототехнику.

Во-вторых, Сони купила фотоподразделение Минолты, так что фактически Сони это наследница Минолты.

Mikele's picture

18/55+75/300 - CANON EOS 1000D 549 евро

Это конечно не профессиональная техника. Определитесь с направлением фотосъёмки, от этого и начнутся ваши затраты а точнее покупка объективов. Для портретного снимка нужен объектив с фиксированным фокусом, к примеру 50 мм. он даёт очень чёткую проработку деталей хорошую цветопередачу, но пейзажи или путешествия им снимать неудобно, так как чтобы выбрать нужный ракурс придётся отходить или подходить, чтобы уложить всё в ваш кадр. Для съёмок в городе желательно иметь широкий угол, вашем случае 18-55 может как раз его заменить, правда это китовый объектив (бюджетный) он не очень качественный, корпус пластиковый, попадает внутрь много пыли,слабая цветопередача (не очень будут яркие снимки), аберации (могут быть цветные каёмки на контурах) и замыливание, т.е. звенящей резкости может и не быть, но может попасть и качественный объектив. Для съёмок спорт репортажей или фотоохота нужны телевики, в вашем случае это 75-300мм. Этот объектив может имет такие же недостатки что и 18-55мм. Но ещё больше у него проблема отсутствие стабилизатора изображения, т.е. при съёмке на длинном фокусе (максимальном приближении) у вас большой шанс, что картинка будет смазана. Кстати на 18-55 тоже нет стабилизатора. Вот отсюда и цена комплекта. Я покупал Кенон 40д с объективо 17-85мм с стабилизатором, но объектив бюджетный и я его продал через эбей, а купил 24-105 мм очень универсальный объектив, правда стоит 1000 евро. Если интересует можете посмотреть мои работы, я любитель, ничего не заканчивал снимаю по интуиции, а всё познал методом тыка и интернетом :) http://photodom.com/photographer/Mikele

А посоветуйте, с чего в интренете начать рыть в смысле обучения.

Очень советую почитать Скотта Келби "Цифровая фотография" (очень известная фигура - человек, который изменил представление о цифровой фотографии) - хотя бы две части. Пишет простым понятным языком, как в дружеской беседе - что, зачем и почему, на примерах камер Никон и Кенон
Книги выглядят так http://www.ozon.ru/context/detail/id/3265770/
При покупке желательно обращать внимание на редакцию, она уже есть в редакции 2010 года! Это очень важно, так как вся техника меняется очень быстро, а следовательно и методы ЕЕ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ.
Если совсем не купить, можно поискать в интернете, вот здесь есть, хоть и 2009 год
http://rutracker.org/

ug's picture

мы тоже сейчас в поисках и пользовались всегда только мыльницами, но во внимание берем Nikon D3000 с объективом 18-55 VR

Замолвлю за sony словечко )) Да новички в фото, но зато сколько новых технологий они используют в своих фотокамерах и аксессуарах, в ногу со временем, чего не скажу о "старичках". К примеру - о том же стабилизаторе, он встроен даже в цифровую зеркалку самого первого выпуска, не надо со штативом бегать, а о стеклах Zeiss, что и говорить!

eeklo's picture

Товарищ eeklo, не смущайте людей.
Во-первых, Минолта уже не выпускает фототехнику.

Ну да, Минолта не выпускает фототехнику, но Вы же сами написали "Сони это наследница Минолты". Т.е. сменилась только надпись на фотоаппарате, а внутренности, я думаю, на 80% это наработки Минолты. Так же как и в телефонах Сони-Эрикссон от Сони только надпись, а всё остальное от Эрикссон.

а о стеклах Zeiss, что и говорить!

А при чём здесь Сони? Carl Zeiss - это немецкие объективы. Причём находится завод в Восточной Германии, бывшей ГДР.
Только не подумайте, что я против Сони что-то имею. Просто фототехника у меня ассоциируется с Кэнон, Никон, Пентакс, в конце концов. А вот видеотехника это, конечно же, Сони, Панасоник и тот же Кэнон.

Товарищ eeklo, опять вы вносите смуту в неокрепшие умы. Разве вы не знаете - меньше знаешь, крепче спишь :) А Цейс тут вот при чем. Для Сони Цейс делает автофокусные объективы, а для всех остальных - неавтофокусные. Так что если кому-то захочется потратить свои кровно заработанные деньги автофокусного Цейса, то ему только Сони подойдет.

PS. В Восточной Германии восточно-германский Цейс уже давно ничего не делает для фотолюбителей, если я не ошибаюсь. А западно-германский Цейс свои объективы собирает в Японии, по-крайней мере те, что затронуты в этой теме

Update. Имяpекъ сообщил важное добавление: объективы Цейс для Сони производятся на бывшем заводе Минолты, который теперь принадлежит Сони. На этих объективах стоит шильдик Цейса-разработчика и Сони-производителя

Nikolay_'s picture

здесь доступно изложено http://www.afanas.ru/ROF/rof9.htm

eeklo's picture

Разве вы не знаете - меньше знаешь, крепче спишь

Ну, если Вы это говорите инженеру оптико-электронных приборов и систем, то Вы как минимум академик.

Для Сони Цейс делает автофокусные объективы, а для всех остальных - неавтофокусные. Так что если кому-то захочется потратить свои кровно заработанные деньги автофокусного Цейса, то ему только Сони подойдет.

А здесь посмотрите вот это http://www.viewfinder.ru/forum/showthread.php?t=18393
А студенты из нашего института в своё время ездили на практику в Йену...
На этом спор окончен.

Я чего-то не понял, к чему ваша ссылка, там же написано, про старый зум, который уже никуда не поставить нормально и про переделку из Контакса.

В Йене делались Цейсы для узкоформатных и среднеформатных камер, но именно, что в свое время.

Вы бы прочитали все обсуждение целиком, там все ведь написано, кто кому и когда делал

Почитайте и историю компании http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B5%D0%B9%D1%81_%28%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%B...

eeklo's picture

Википедия для меня не первоисточник, тем более, если там пишется "Цейсс", а не "Цайсс".

Смешно

Mikele's picture

Зря вы тут дискуссию развели на пустом месте :))) Самое главное, чтобы руки не кривые были, а настоящий профи и мыльницей снимет.

Dysindich's picture

Дело в том, что при покупке аппарата подобного класса, необходимо отдавать себе отчет, что штатный объектив не позволяет реализовать возможности, заложенные в конструкцию. И если те цели и задачи, которые Вы ставите перед собой при покупке зеркалки, действительно столь серьезны, то будьте готовы к тому, что оптимальным вариантом будет покупка только тушки , а объективы прикупать потом. (Ну и стоящий объектив, соответствующий классу аппарата дешевле 600 евро Вы едва ли найдете). Если Вас пугают подобные размерности (а по нормальному , одним объективом Вы не обойдетесь), то поверьте, покупка зеркалки такого класса - пустая затея. Без хорошей оптики, подобный аппарат по некоторым позициям будет уступать хорошей "мыльнице"(правда назвать ее мыльницей уже не поворачивается язык) от того же Canon.

Mikele's picture

Не согласен, если тушка Кенон кроп, то можно найти и дешевле 600 евро. К примеру фиксы 50 или 85 на Кенон. 10-22мм Кенон отличный ширик, новый с гарантией в Эбее с Англии есть за 550 с доставкой в Бельгию. Кит 17-85 Кенон стоит около 300 евро, объектив очень даже достойнейший.

gambrinus's picture

Ну а тушки у камер, которые я выбрал

>1. 18/55+75/300 - CANON EOS 1000D 549 евро
>2. 18-70+75-300 - SONY DSLR-A 200W 578 евро
>3. 18-55+55-200 - SONY DSLR-A230Y 599 евро

хоть "нормальные"? В смысле, что на них потом в случае чего можно будет потом прикрутить дорогой обьектив? Или дорогой/качественный обьектив подразумевает и соответствующую дорогую/качественную тушку?

Прикрутить можно, но качество будет другое (хотя Вы как новичок разницу и не увидите). Дорогой проф объектив на тушке фулфрэйм дает совершенно другой результат. Поэтому Вы сами и ответили на Ваш же вопрос.
По своему опыту, когда человек хочет купить свою первую цифру, он еще и сам толком не знает, что ему необходимо и для каких целей. Цели складываются по мере приобретения опыта. Так что на начальном этапе - любая тушка хороша. Самое главное научиться ей пользоваться, то есть не фотографировать только в автоматическом режиме, но и проникнуться в значения диофрагмы, выдержки, экспозиции и т.д. Поэтому и необходимо читать и на практике прочитанное закреплять.
С приобретением опыта сами поймете, что для Вас эта тушка уже тесна.
У меня начиналось все с простейшей тушки и одного объектива - а сейчас уже на одних плечах не унести ))) И причем я так - просто любитель )))

P.S. По Вашему списку в тушке Canon - матрица на один уровень выше чем в указанных Sony, те Альфы которые Вы указали - для самого начального уровня, но это не делает их хуже ))
Вы подбираете по ценовой категории или??
Вот здесь можно найти обсуждения всех видов тушек по производителям, с приложением фотографий.
http://club.foto.ru/camera/cat.php?cat_id=8

По Вашему списку в тушке Canon - матрица на один уровень выше чем в указанных Sony, те Альфы которые Вы указали - для самого начального уровня, но это не делает их хуже ))

А почему у Кэнона матрица лучше? Формально параметры одинаковые, если сравнивать сами камеры, то у Кэнона в плюсе live-view, а у Сони - стабилизатор изображения.

В sony CCD матрица, а в Canon - CMOS, нет не хуже конечно. В обеих есть плюсы и недостатки, как говориться "с какой колокольни смотреть".

protao's picture

Samsung NX10

gambrinus's picture

Всем спасибо за ссылки. Вроде бы что-то стало проясняться.
Наверное, я не буду в будущем покупать кучу объективов итд. :))
В тоже время хотелось бы и пейзажи фотографировать и макросьемку делать,пусть и не на супер-пупер уровне.

Возник вариант взять CANON EOS 1000D BODY + TAMRON 18-200 FOR CANON вместо
CANON EOS 1000D+18/55+75/300?

1. Я так понимаю что с тамроном можно и птичку в небе сфотографировать и цветочек на полянке, а если с 18/55 или 75/300, то только что-то одно???

По стоимости оба варианта примерно одинаковые.

2. Посоветуйте также магазины, пожалуйста. Я нашел Photohall и Vandenborre.

eeklo's picture

Посмотри ещё здесь MediaMarkt, Krefel, Saturn.

Mikele's picture

Есть сайт, где можете посмотреть фотографии с тем или иным объективом и даже под конкретную тушку http://pixel-peeper.com/

Nikolay_'s picture

Возник вариант взять CANON EOS 1000D BODY + TAMRON 18-200

больщой диапазон зума всегда в ущерб качеству. Возьмите для начала тушку со штатным зумом.
интересных всего три:
1) дешево - китовый. Новый со стабом заметно лучше старого без стаба.
2) средней цены - tamron 17-50\2.8, резкий светлый.
3) топовый со стабом canon 17-55\2.8 IS

Потом подумайте о нормальном портретнике-фиксе canon 85/1.8
Не советую спешить с дешевым телевиком без стаба. Если неймется то посмотрите на canon 55-250\IS

сравнить картинки с объективов можно здесь
http://the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=400&Came...

Для начинающих предлагаю вот такой, цыфровая фотокамера SONY Cyber-Shot DSC-F828
[URL=http://keep4u.ru/full/d82d71815b3afaa9d9e69ef57a037833.html][IMG]http://keep4u.r...
размещено здесь http://www.russian-belgium.be/node/40815

Имяpекъ's picture

Имяpекъ сообщил важное добавление

Телефонировалъ, стало быть.

ug's picture

советую сайт www.cameranu.nl

Подскажите, в чем разница зума и телезума?

Mikele's picture

Зум объективы или трансфокаторы можно разделить на группы: широкоугольники (12 – 35 мм), стандартные (40 – 50 мм), портретные (80 – 135 мм) и телеобъективы (200 мм и более).
Скорее всего под термином телезум имеют ввиду объективы с длинным фокусным расстоянием.

ug's picture

спасибо, Микеле, еще вопрос, является ли линза 18-200 разумным выбором после китовой 18-55 и есть ли существенная разница между Никкор и Тамрон в качестве снимков?

Mikele's picture

Я считаю, чем больше диапазон, тем хуже. Для Никона конечно же лучше брать Никкор, хотя, пока сами не поэкспериментируете не поймёте разницу. А если сравнивать китовый с 18-200, думаю при каких то параметрах китовый даже может и лучше.

Имяpекъ's picture

Ну вот и настал старым камерам продвинутых любителей полный NEX.
(ISO3200)

eeklo's picture

Вот и "докатились" до мыльниц с байонетом. Здóрово. И компактно, и выбор есть.

karlson's picture

Лучше КЭНОН ,лично для меня не чего нет,с хорошим обьективо хотя бы начиная с 55.

Zastava's picture

karlson
Лучше КЭНОН ,лично для меня не чего нет,с хорошим обьективо хотя бы начиная с 55.

Из гаммы Canon настоятельно рекомендую EOS D7. Хоть это и кроп, но потрясающая игрушка, с превосходными видео-возможностями. Собственно, стоит купить уже только из-за видео. Это конечно, не дешевле, чем оборудовать любительскую камеру Letus/ом и докупить устаревшей профессиональной оптики, но легче, мобильней и, соответственно, дискретней. Заразительная вещь.

Kriek's picture

подскажите плиз хороший фотик, можно полупрофессиональный. скоро отправимся в отпуск, а у нас только мыльница,... а места очень красивые и хотелось бы сделать качественные фотографии.. конечно профессиональная камера нам не нужна, мы даже не любители фотографии. может есть какие-нибудь простые в обращении фотокамеры и чтоб ночные фотки тоже были качетвенными?

Коренной вопрос современности - скока денег?

Zastava's picture

Kriek
подскажите плиз хороший фотик, можно полупрофессиональный

Мой добрый совет, возьмите обыкновенный любительский, но очень очень хороший - Nikon D7000 c объективом 18-200 и вам хватит этого на вырост и вообще. Могу заверить, что не пожалеете и полюбите свой фотоаппарат с первых минут.

пс. Любые разговоры о войне и приемуществах Canon vs Nikon сразу выбростье из головы. Последнее время пользуюсь тем и другим, как fx, так и сrop, из любопытства и просто для практики. Снимал в практически полной темноте, в тяжёлых светоперепадах и против палящего солнца. Что-то справляется чуть лучше, что-то чуть похуже (много зависит от настроек и подборки фильтров, чем тщательней, тем выше результат, плюс элемент удачи), но сравнивать не берусь, да и вы ни за что не опознаете фотоаппарат по конечному результату, если я умышленно удалю или подменю EXIF у сввоих фотографий.

upd. О мыльницах забудьте, это пустая трата времени и скорее маркетинговый пони, чем верный скакун. Один хороший объектив стоит дороже любой навороченной мыльницы и это о многом говорит. Гораздо продуктивней использовать комбинацию DSLR/iPhone (вместо айфона подойдёт любой cмартфон с хорошим разрешением, например Samsung S8500 или Nokia N8).

Kriek's picture

ну я так полагаю, что профессиональный можно и за 500 евро купить..думаю 300 евро макс, что я могу себе позволить...

фотик нужно брать минимум за 500
камеру минимум за 1000

Кот's picture

Жаль, я до 500 не дотяну. Могу отдать свой Самсунг только за 160. :(

Имяpекъ's picture

конечно профессиональная камера нам не нужна, мы даже не любители фотографии. может есть какие-нибудь простые в обращении фотокамеры и чтоб ночные фотки тоже были качетвенными?

Видимо, вам нужна качественная "мыльница". Например.

А может быть кто-нибудь может сравнить (для меня) такие варианты:
Canon 550d
Canon 60d
Canon S70 (имею сейчас).

Пользоваться фотоаппаратом буду как мыльницей, на S70 не устраивают цвета и четкость снимков, особенно портрет и макро (маленький ребенок). Но насколько новый фотоаппарат (естественно с объективом 18-55) будет лучше? 550д и 60д, по мне так оч-чень похожи, размером только отличаются, и разница в цене небольшая.

Спасибо.

и макро (маленький ребенок).
насколько ребенок маленький что вы его в "макро"? ;)

А попробуйте что-нибудь вроде Панасоника GH2 (или G2) http://www.dpreview.com/previews/panasonicdmcgh2/

Pages