Когда страшно менять страну. Санкт-Петербург-Антверпен-)
Submitted by ElenaKerly on
Добрый день всем-) давно читаю форум, но никогда не писала - очень много экстремизма и негатива-))но если отделять мух от мяса - много полезного нашла. 4 года назад я в поезде "москва-питер" познакомилась с человеком из Бельгии-))
ничего не обязывающая встреча переросла в длительные и очень эмоциональные отношения. Теперь я поставлена перед выбором "уезжать или не уезжать". Конечно уезжать, скажет много народу по понятным причинам. Но, когда тебе уже 41 год, когда двое детей, когда есть квартира в центре, есть работа и все это досталось огромным трудом.Опять все с начала.....язык,поиск работы, школы, чужие родственники. Но, с другой стороны я же сильная.....
есть у кого -то опыт новой жизни в Бельгии после 40 лет??? боюсь ностальгии...
1.Не уезжать!!! Однозначно!
Знаю одну женщину, она была здесь на форуме, тоже за 40 лет. Вернулась домой после неудачного замужества.
Выкинте романтические бредни из головы и живите в свое удовольствие дома. Этот ваш бельгийский грубое слово удалено, в след раз вслед за ним отправится все сообщение, он стоит таких жертв?
2.Или он бездетный миллионер, готовый разделить с вами свое богатство? Тогда рискните.
Или он бездетный миллионер, готовый разделить с вами свое богатство?
Таких людей не бывает - чтобы и бездетный, и миллионер, да еще и готовый разделить...
Ха, как раз вокзальные знакомства с миллионерами именно такие.
Если вас в вашей жизни все устраивает, то зачем ее менять? А мужчины - мужчины, перефразируя немецкую поговорку, они как трамвами, идут один за другим (и при этом только по заранее проложенному маршруту, ведущему, обычно, не в ту сторону)
ехать можно, но сначала к нотариусу , чтоб все по-честному было. И я не шучу.
Может к адвокату, к нотариусу зачем?? И вообще, вопрос был не о насущном (слава Богу, и я и он - не нищие и не без мозгов, с документами справимся) а об опыте адаптации после 40 лет. Насколько это возможно......
ona ge pishet v zagolovke, 4to ej strashno stranu menjat,
ZA4EM menjat ecli strashno ?!
Так вы уже в Бельгии в гостях были? Может,стоит просто пожить-побыть,на уклад посмотреть?
можно и к нему. В принципе первый консалт обоих бесплатен.
В вашем случае я бы не 7 а 107 раз отмерила. И это не связано только с материальными аспектами, а именно с моральными.
А мужчины - мужчины, перефразируя немецкую поговорку, они как трамвами, идут один за другим так ведь хочется верить что он единственным будет и с ним быть тоже хочется.
Кстати, а почему не он к вам ? ну хотя бы как вариант/предположение?
Он хотел-)))))) в первый же год знакомства. Я была не против.
Он был готов переехать ко мне, даже начал искать работу, но потом его проект в Питере закрыли а у него - очень редкая специализация инженерная. Он в жизни бы работу у нас не нашел. А он трудоголик.
В Бельгии не была, летом поеду. Но я пол мира объездила, в Европе очень нравится, особенно в Италии, но не надо путать туризм и эмиграцию.
Меня терзают сильные сомнения - 4 года пламенных отношений и ни разу не были в Бельгии. - это жжж не спроста! И еще, читали мы уже здесь на форуме неоднократно про таких "бизнесменов", которые стремятся жить в Украине или в России, а потом золотишко и прочие дорогие вещи пропадают из квартиры невесты, которая кормит его и поит, белеты на самолет покупает, так как у "бизнесмена" счета в банке "заблокированы из-за конкурентов"...
"Верить в наше время никому нельзя. Мне ..."
а об опыте адаптации после 40 лет. Насколько это возможно......
а почему нет? если вы готовы к переменам сознательно, если у вас и я и он - не нищие и не без мозгов и если вы с другой стороны я же сильная.....
Елена, кто ж вам ответит на этот вопрос. Все люди разные. Зависит от многих факторов, но в первую очерель от вас самой- насколько вы готовы на переезд. Хотя вы и пишите,что материальный аспект не важен, но на самом деле все важно. Сравните то,что имеете сейчас и что можете иметь, расставьте приоритеты по своим местам, а про душевное состояние ваше никто не может знать, включая вас саму.
Я спрашиваю об опыте женщин, которые уже состоялись в России-))) решение я конечно сама приму-)
Смотрите на ваши отношения, я приехала в Бельгию в 38 лет, в РФ жила хорошо, и квартира в центре 1,5 млн города, и бизнес, и 3-4 раза в год заграницей ездила, и дочь в Вышей школе экономики на бюджете уже училась, короче, всё устроено было...тоже боялась это терять, НО, ни дня не жалела, что решилась. Адаптация прошла легко, да и для вас будет также, если вы любите Европу. Т.е. значит принимаете её образ жизни, правила, как хотите это называйте...
А вообще, очень многое зависит от мужчины и от его отношения к вам.Так же как он будет к вам относиться, так же будет относиться и семья, и окружение.Так и будет проходить адаптация.. Вообще, из моих знакомых больших проблем с адаптацией ни у кого не было, у всех была сильная поддержка мужа. И большинство, как раз-таки в вашем возрасте +-3 года.
Вообщем, смотрите только на отношения и серьёзность вашего мужчины, от этого и будет всё зависить.
А для большей уверенности возьмите отпуск и приезжайте, но не 1 или 2 недели, а на месяц, поживите с ним просто месяц вместе,тогда уже и поймёте. Я, кстати, так делала.
здесь вы можете состояться просто как жена бельгийца - в лучшем случае.
Елена! Европа - очень разная, надо понять нравится ли Вам в Бельгии. Попробуйте пожить там некоторое время ( полгода или что-то в этом роде), но так чтобы был путь назад.
У меня есть знакомая, которая замужем за испанцем, но живёт в Бельгии (он работает в Брбсселе). Она тоже уезжала будучи зрелыи и состоявшимся человеком в России( работала аудитором, двое детей - один в школе тогда учился, другой в универе). Она так и сказала - я его проверяла. Она уже вышла за него замуж и перехала в Бельгию, но регулярно моталась в Россию делать квартальные отчёты, чтобы не потерять профессию. Так длилось несколько лет (может 2-3 - не знаю) и только потом она решилась окончательно.
Об этом и речь. Если работаете в международной конторе с именем, или специальность востребованная на местном рынке и не требующая местнго языка-- то проблем не будет. Если этого нет, и начинать с нуля или на несколько ступеней ниже вы не готовы, то будет тяжело. Все очень индивидуально и завичит от исходных данных, склада характера, запросов и планов относительно карьеры. Даже после сорока очень разные истории могу получиться.
Верить в наше время никому нельзя. Мне ..."
это точно ! я вот уже в ремайндерс записала вечером заначки проверить :)
спрашиваю об опыте женщин, которые уже состоялись в России-))) решение я конечно сама приму-)
Таких тут единицы, если экспатов не считать. Вы в какой области состоялись профессионально, если не секрет?
Даже после сорока очень разные истории могу получиться.
точно, но волков бояться..
ваши дети вырастут и выучаться в ЕС, вы поломаете себя немного но втянетесь, и даже если будет все плохо, о вернетесь в свою квартиру. Моя клиентка в свое время из Америки от милли...то ли нера, то ли дера сбежала обратно в Питер. Тетенька за 40, обеспечена. Вернулась и все нормально, более того она формально осталась замужем за своим американцем со всеми +. Он с ней продолжает дружить и даже выучил ее дочь в Англии..
Все зависит от вас. Но будьте готовы к ломке. Не ностальжи, а адаптации.
спрашиваю об опыте женщин, которые уже состоялись в России
уверена, что такие люди состоятся везде. Может в другой области или в других масштабах, но кто стремиться тот добьется.
Я ума не приложу, чем я в Бельгии буду заниматься. Я занимаюсь в Питере недвижимостью. Моя специальность точно в Бельгии не нужна некому. А зависимость для меня - хуже некуда. Совсем уж домохозяйкой - тоже не представляю. Полы мыть могу конечно, но смысл......меня не пустят даже.
Дорогая, выбрости заграницу из головы! Иначе Вы себя потеряете. Будете между небом и землей всю оставшуюся жизнь. Живите как Вам дано, заграницей суппер!!! Провести время, отдохнуть, путешествовать,зная, что есть куда вернуться. Не всем же быть авантюристам и перелетным птичкам!
Удачи!
Елена, посмотрите Ваше личные сообшения:) Просто я сама из Питера, и ситуация Ваша для меня, как говорится "до боли знакома":)
Да вы правы туризм и иммиграция разные вещи и все зависит от вас самой.
Дома, вы есть самодостаточная, имеете все что надо - жилье, профессию. а переехав на чужбину.?
Язык и адаптацию это пол беды, а что будите делать, какую работу будите искать, как большинство
нянечкой или дом работницей. Не думаю что вас устроит быть домохозяйкой и просить на мелкие расходы денег у мужа. А дети?, как они отнесутся к этому мероприятию... вы же будите круто менять не только свою жизнь, но и их тоже. Много надо подумать, да и решившись не обрубать концы.
приезжайте в гости и поживите с полгодика. Увидите сами. Думаю в 40 люди понять могут, что им надо и какие риски. Счастья вам.
Недвижимость-это даже не специальность, а кслад харакрета.
Если бизнес-идеи есть, то переезд- хорошая возможность из попробовать воплотить. Или обеспечить себе в Питере стабильный доход от сдачи внаем перед пеерздом.
поговарите очень детально с вашим господином о том как он себе все видит и особенно относительно ваших детей - учеба, обеспечение, будущее, все формальности. Если он владеет основной инфой, значит товарищ ДУМАЕТ о вас и ваших детях, также и по другим вопросам.
Я даже специально зарегистрировалась, что бы вам Елена ответить. Вы правы на этом сайте много негатива и экстремизма. Решение конечно за вами... а об опыте адаптации несколько слов написать хочется. Я приехала тоже около 40... почти два года назад. В россии тоже все сложилось в карьерном плане. Не могу сказать что все так легко давалось. Язык с нуля учила, дипломы и опыт работы в России подтверждала. Вот уже работаю, можно сказать по специальности. Все в жизни хорошо, слава богу. Но думаю, что без поддержки и помощи мужа я бы этого не осилила. И как только их здесь не ругают, этих бельгийских мужей. Чушь какая то, не порядочных людей везде хватает, в том числе и в России. Пишите в личку, если хотите, я вам все подробно расскажу.
Сначала я отвечу публично. Спасибо за такие активные отклики-))хочу сказать пару слов в защиту бельгийских мужиков-)))они - разные, и каждая женщина заслуживает своего мужчины. Кто ищет кошелек и окно в Европу - тот найдет потребителя. Извините, наверное обижу тут некоторых дам, разные случаи бывают..если бы я жила в Мухосранске и сводила концы с концами, так и знакомство в брачном агентстве - не самый худший вариант желания женщины "вырваться" из порочного круга. Их можно понять. Но, тогда и надо принимать этих бельгийских мужиков со всеми их тараканами в голове.
У меня есть подруга состоявшаяся женщина там, не за сорок, но все же... Здесь пока не работает, но и обратно уезжать не хочет. Живет в своем "домике в деревне", наслаждается семьей и покоем :)
А есть еще одна, которая не выдержала, хотя нашла работу даже, но ниже, чем то, что у нее было в России. Все бросила и уехала обратно в Москву.
Все очень индивидуально. Но ломки не избежать.
Странно давать советы не зная зарплаты жениха. В Бельгии, если один из супругов не работает, прожить на одну зарплату можно, но вот что это будет за уровень жизни.. Если мучаться, лучше дома в России, среди своих.
Ну вот, Вы опять путаете. Мы сможем прожить всей семьей. Дом-свой (сейчас покупает), он-специалист, я ренту небольшую себе сделаю. Дело не в деньгах. Дело в моральном аспекте, в адаптации, занятости, общении, языке. Я не за колбасой еду....
А это, как у Маяковского "любовная лодка разбилась о быт". В Бельгии очень тяжело МОРАЛЬНО жить на одну зарплату :) Надо еще учитывать наличие-отсутствие детей от других браков, очень большая проблема, между прочим.
Дело в моральном аспекте, в адаптации, занятости, общении, языке.
Так кто ж вам ответит на подобные вопросы? У каждого своя судьба.
Дело в моральном аспекте, в адаптации, занятости, общении, языке. Я не за колбасой еду....
Так моральный аспект тесно связан с вашими финансовыми возможностями. Если они неограничены, то о чём речь - путешествуете, занимаетесь собой, учите языки, осваиваете интересные для вас профессии, без напряга и стресса, открываете свои фирмы-хобби, дети получают доступ к перспективному будущему и как не крути, расширяют свой кругозор, изучая культуру и языки соседних стран итд., опять-таки , вернуться всегда можно, при желании, оставив свою квартиру в центре. Тем более, вы занимаетесь недвижимостью, сейчас, очевидно, этот бизнес замер на мёртвой точке, непонятно что вы теряете.
Дело в моральном аспекте,
на первых порах на одной любви и теплых чувствах продержаться можно, а там поколбасит немного и адаптируетесь. Если у вас не редкая профессия, то не Боги горшки обжигают.
Не ехать ? люди, а вы подумали, если у них любовь, чувства, уважение друг к другу, да и жети скоро вылетят из гнезда, там глядишь старость на носу. Утрирую, далеко захожу, но убеждена, что от жизни надо брать все шансы что она дает и в данном случае это шанс двоим взрослым людям быть вместе и юать счастливы. Вы просчитайте пути отступления, но главное не бойтесь. У меня есть знакомые, которые живут на две страны - жалко на людей смотреть и ни один не хочет пожертвовать. Без жервт ничего не приобртете, только с головой жертвовать надо и все будет нормально.
Да дело не в колбасе, вы славяночку послушайте, просто +3 иждевенца - это очень большой удар по бюждету. Здесь структура расходов другая.Даже при жизни в своем доме и отсутвии кредита. А ухудшевшееся материально положение способно сильно подпортить отношения в семье. Тут от материального до морального недалеко. Для начала все же надо хотя бы приехать посмотреть. Лучше на пару месяцев.
Согласна с Маринель, недвижимость- не бухгалтерия. В крайнем случае вернетесть и вольетесь обратно без проблем.
уважаемая ElenaKerly
Бельгия красивая страна, но в духовном плане она вам ничего не даст, поэтому вы однозначно будете скучать по Питеру...
но если ваш будущий муж хороший человек и вы любите друг друга, то конечно здесь вы будете счастливы, ведь не имеет значения где вы живете, если живёте с любимым и любящим человеком.
А Питер ... :) будете возвращаться туда время от времени вместе.
желаю вам всего хорошего !
Ностальгия для большинства - дело временное. Год, от силы, два и нет ее и в помине.
Есть, правда непродолжительный. Всё нормально, ностальгии нет.
Господа, я получила то, что хотела. Несколько умных писем в личку от женщин, живущих в Бельгии.
Надеюсь, что смогу пригласить их на чашку чая-)))
Я благодарна этому сайту за общение.
Всем всех благ-)))
Про форум хотел бы сказать-Вы немецкие форумы наших земляков не читали,злость,зависть,ханжество,лай друг на друга.Вот это да,а здесь-милые люди,отличные добрые советы женщин,ни одного сарказма или надсмешки.Хотя,надо автору отдать должное-сразу всех очень мягко предупредила об "экстремизме и негативе...",умная женщина.Думается,что все она поймет и во всем разберется на месте.Питер рядом,никаких проблем,но все питерцы так сильно его любят и кажется жить без него не могут,это бросается в глаза.Антипример хотел бы рассказать:русский мужчина 44 лет несколько месяцев назад познакомился с финкой,как и где он ее нашел,опускаю,но любовь была и это видели все вокруг,даже те кто понимает в этом мало чего...Так вот,привез он эту милую 30-летнюю девушку с кругленьким таким личиком,похожую,в принципе,на наших девченок.Но...поведение,менталитет,привычки,не сходящая с лица улыбка,вообщем,европейка и все этим сказано."С милым рай в шалаше" за несколько месяцев закончился,русский для финки оказался как язык оцилопов из "Кин дза дзы",но скрипела милая-учила,а на улице,в общественных местах-все не так и все не то.Короче,она предложила ему уехать в Финляндию,а у нас он в конторе Абрамовича,конечно,куда он поедет от 2000 евро в мес.,итог-расстались,не родили даже никого,может,по другому было бы...В Бельгии русских много,общение без проблем.Вы точно не будете здесь как та девушка.Климат питерский,зима мягче.Все получится,главное-любовь.
Спасибо улыбнуло-))) я такую же историю знаю. У меня приятель был женат на финке-))
у вас уважаемая ElenaKerly слишком практичный подход для любящей женщины, так что тут уверена вы не растеряетесь...
ещё хотелось бы сказать, если ваши дети не маленькие, им будет труднее всего - школа без языка и тд
ещё готовьтесь к тому, что ваш будущий белг-муж вскоре начнёт психовать, слыша и не понимая ваши переговоры на русском с детьми
так что удачи вам и терпения !
да, верное замечание. Про про практичный подход, так не 20 лет, в омут головой. И есть что терять, это не только к квартире-работе относиться....
И про детей Вы правы. Буду думать заранее как смягчить-)
Опубликовано ElenaKerly в Январь 22, 2010 - 17:00.
Господа, я получила то, что хотела. Несколько умных писем в личку от женщин, живущих в Бельгии.
Надеюсь, что смогу пригласить их на чашку чая-)))
Зачем спрашивать совета, когда все для себя решили даже не бывав ни разу здесь. Ведь чашка чая предпологается в Бельгии?
Сорок лет, должны бы понимать, что на форумах 70 процентов люди пишут неправды. Ну статистика такая и против нее не попрешь. Встречала здесь наших белгожен. Это такая жопа, их жизнь здесь, достойная отдельного разговора. Тяжелее только жизнь беженцев.
Тяжелее только жизнь беженцев.
»
Славяночка обидно да, что к чаю не пригласили)))))))) ПО себе, обычно людей не судят, Жизнь беженцев ( я говорю про тех кто уже с позитивом) очень даже хорошая. У них все все возможные льготы, халява деньги, поддержка и т.д. От того, что некоторые из них плохо одеваются или плохо пахнут не значит что и них в загажнике нет денег, еще как есть. Просто, не оденешься ведь в золото перед социальными ассистентками)))))))))))))))))). Ну чтобы их не обидеть, они же работают все таки)))))))))))))))))))))) беженцы создают им рабочие места))))))))
Автору темы. Приезжайте, пробуйте, только квартиру не продавайте))))
автору топика,
не будете ли вы так любезны: не огласите ли вы, пожалуйста, список мухосранскоф? или это всё, кроме Питера?
Pages