как много в Бельгии нелегалов?

Доброе время суток всем!Скажите пожалуйста насколько много в Бельгии нелегалов из России?Как людям хватает смелости ехать и оставаться в чужой стране?всем спасибо)))

bakcik's picture

Смелости хватает приезжать людям также с Украины, Молдовы, Белоруссии, Казахстана, Киргизии и т.д. и т.п.дальше перечислять руки устанут!
Вы бы лучше спросили , почему Они это делают?

Скажите пожалуйста насколько много в Бельгии нелегалов

не представляется возможным посчитать, но вот в тюрьмах 44% нелегалов, более 70% новых бельгийцев. Это ответ на вопрос что они здесь делают.

iranda's picture

Рузбел, 44+70 это уже больше 100... Разве так бывает?:)
И неужели в тюрьмах нет вот прям ни одного старого бельгийца?

bakcik's picture

И неужели в тюрьмах нет вот прям ни одного старого бельгийца? Конечно же есть и старые-те ,что приехали сюда в 60-70 г.г.
Усть и коренные , меньше 1%, но они за крупные аферы! И не сидят а отдыхают.

iranda's picture

Бельгийцы за аферы? Вы меня шокировали!!! Мне казалось, что они с молоком матери впитывают то, что все делать надо по правилам... и если на одной пачке масла написано "Для бутербродов", а на другой - "Для выпечки", то не дай бог перепутать:)))
А для аферы, тем более крупной, надо иметь достаточно нестандартное мышление...

это скорее про голланлцев
бельги, судя по тому как они машины водят, плевать хотели на правила и их соблюдение)

Всё, я однозначно поддерживаю предложение про сбор афоризмов Иранды в одну тему.

Неужели вы и впрямь полагаете, что "масло" для выпечки и для бутербродов идентичны и только идиоты-бельгицы этого не поняли и до сих пор не ложут и тута и туда из одной пачки?

А что касается афер, то если верить вашим умозаключениям, то бельгийцы ну просто все кулибины через одного, потому что афёры с налогами в Бельгии просто национальный спорт!
А по работе по-чёрному они, я думаю, перелюнули уже всё европейское братсво.

iranda's picture

Тяка, вы мне явно льстите по поводу афоризмов...
Если вам так хочется в отдельной теме меня цитировать, то я, конечно, не против:)))
И знаете, в кулинарии я люблю экспериментировать... и если мне нужно масло для выпечки, а в холодильнике только бутербродное, - это не остановит:)
А работают по-черному разве бельгийцы? Или вы имеете в виду, что они нанимают таких работников? Так для этого абсолютно не надо нестандартного мышления, достаточно иметь начальные знания арифметики.

Понятно. Выражение "ты что, с Урала" - ну просто под вас писали.

То, что вы жарите на бутербродном масле - безусловно раскрывает в вам тонкого ценителя высокой гастрономии.

И если вы НАСТОЛЬКО глупы, что откровенно верите в то, что бельгийцы по чёрному не работают, то это делает понятным все ваши предыдущие шедевры.

В моей копилке ваших афоризмов стало на два больше!

iranda's picture

Тяка, вы явно ко мне не равнодушны;)
А Уралом, Чакоткой или Хацапеевкой вы меня не уязвите... Гланое, чтобы человек был хороший!
На высокую гастрономию не претендую, но готовить люблю, делаю это с душой и окружающим вроде нравится...
Работа по-черному меня вообще не очень волнует... Все мы делаем выводы из своего личного опыта, так вот в моем окружении нет работающих по-черному Бельгийцев. И опять же, я ничего не утверждала, я удивлялась... А это уже признак умственной недостаточности? У вас вообще это любимая фишка, - обвинять собеседника в глупости. Умны здесь только вы и те, кто с вами всегда согласны:)))

Ну вопервых, перестаньте перевирать мой ник. Я от всей души верю, что вы делаете это исключительно от большого ума и величайшей наследственной интеллегентности.

Во вторых. Сам факт, что вы уверены, что в вашем окружении никто не работает по чёрному ещё раз подтверждает ваши высочайшие умственные способности и сложнейшую душевную огранизацию.

Не надо себя чесать под "всех". Вы настолько уникальны, что все на вашем фоне просто меркнут.

iranda's picture

Ой, извиняюсь... Я как-то всегда полагала, что при обращении в письменной форме к человеку, надо заглавную букву имени (я думала, что и ника, раз вы сами так себя назвали) ставить в начало, а не в середину... Виновата, исправлюсь:)
И опять же вы не знаете мое окружение, но уже выстроили схему, которая, по-вашему, единственная может быть верной...
Вы не пробовали просто дискутировать по теме, не выясняя кто умнее и более тонкой душевной организации?
А насчет уникальности я полностью с вами согласна:)))

Многоуважаемая низкоклеточная дамО с тонкой душевной организацией.
Если вы утрверждаете, что в вашем окружении никто не работает по чёрному, и вообще с подобным феноменом вы ни в жисть не сталкивались, то это может означать следующее - вы живёте среди полных и безнадёжных инвалидов в социальном учреждении и с внешним бельгийским миром вы общаетесь исключительно посредством интернета и даже телевизор в реальном времени вам недоступен.
Кста, у меня крепчает впечатление, то так оно и есть.

Потому что в Бельгии работа по-чёрному как способ ухода от налогов - это национальный спорт!

Если человек сам продуктивого труда не совершает, то хотя бы раз в год пользуется подобным трудом других. И при обговаривании цены практически всегда встаёт нюанс про с фактюрой столько-то, без фактюры - столько-то.
Так вот без фактюры - это и есть "работать по-чёрному".

iranda's picture

Я снова повторюсь, я НИЧЕГО не утверждала! Я написала, что не знаю в своем окружении людей, работающих по черному. А это не одно и то же.
Я действительно недавно в Бельгии и вполне естественно, что многого еще не знаю.
Кстати от вас действительно можно почерпнуть интересную и полезную информацию, вот если бы еще в другой тональности...
Что же касается низкоклеточности, то зачем же вы тогда вообще тратите время на общение с такой инфузорией-туфелькой?:)))

Вспомнился детский стишок по теме.

Отец кричал, ругая сына, -
- Ты как дубина туп и глуп!!!
- Но папа, если я дубина,
Родитель мой выходит дуб... :)))))))))

Рузбел, 44+70 это уже больше 100... Разве так бывает?:)

44% нелегалов, более 70% новых бельгийцев

вы разницу понимаете между нелегалом и новым бельгийцем ? новый бельгиец в той или иной степени был нелегал, но речь о том что 70 - не бельгийского орижин!!!!

Бельгийцы за аферы? Вы меня шокировали!!! еще бы, а как им миллионы зарабатывать или поддерживать если не иметь достаточно нестандартное мышление...
Вы хоть одного руководителя предприятия или частного предпринимателя видели чтобы не было хоть частично фуфелен ?? Вам просто не хватает определенных знаний и мышления для того , чтобы их схемы понять...но это простительно, бельгожены обычно в такие темы вообще не вдаются.

iranda's picture

Рузбел, а вы не белгожена?

А что касается афер, то если верить вашим умозаключениям, то бельгийцы ну просто все кулибины через одного, потому что афёры с налогами в Бельгии просто национальный спорт!
А по работе по-чёрному они, я думаю, перелюнули уже всё европейское братсво.

и вот каждый жук и жаба насмотревшись на сытую житуху прет в бельгию любыми неправдами!! :) потому оглавление темы можно несколько подкорректировать восклицательным знаком и обсуждать будет не чего:) как много в Бельгии нелегалов!

iranda, вы видимо здесь в Бельгии недавно,на всем готовом,и видимо прибыли с чукотки, потому мыслите пока эфемерными материями... но ничего , и тебя вылечат :)

rusbel
Я согласна с Irandoj, что-то у вас с математикой не сходится
Кто такие нелегалы и новые бельгийцы - это понятно, но как в тюрьмах может находиться 44% нелегалов и 70% новых бельгийцев - непонятно

Для дам, у которых думательный центр сместился.

Контингент бельгийских тюрем на 70 %состоит из "неродных бельгицйев" причём
44 процента составляют нелегалы.

Может быть вам это сложно понять, но счтитается, что нелегалы - они НЕбельгийцы по определению.

Только не совсем понятно, 44 процентов от общего числа и следовательно они входят в 70 процентов от общего числа населения тюрем или 44 процента от общего числа НЕбельгицев? Всё же мне думется, что 44 процента от числа НЕбельгицев.

iranda's picture

Тяка, ну то, что у всех, кто с вами не согласен, не в порядке с головой - это уже все поняли:)))

Да не, в физиологическом плане у вас с головой возможно всё в порядке. Вы просто ... ну как бы это выразить ... ну симпел. Просто очень недалёкий человек. Ну "с урала" в общем.

iranda's picture

Я действительно в Бельгии недавно и приехала пусть не с Чукотки, но из Сибири... и живу правда на всем готовом... Вы удивительно проницательны...
Вот только не очень хочется, чтобы меня вылечили...

Спасибо, тяКа
Думательный центр вернулся на место
В принципе >догадаться< можно было и из сообщения rusbel о чем шла речь, но привыкла к точным определениям, бухгалтером работаю

bakcik's picture

С 1 по 30 сентября в Италии появилась возможность «выйти из тени» у нелегалов, занятых домашним трудом в итальянских семьях — няни, сиделки, домработницы, садовники и другие работники.Так на первом месте украинцы — 37 178 захотели открыться властям. На втором месте - «гости» из Марокко — от них принято 36 112 заявлений. От имени граждан Молдовы поступило 25 588 запросов о легализации на территории Италии.Как проходят подобные мероприятия в Бельгии, было бы интересно узнать у местных нелегалов.

Спасибо, тяКа
извиняюсь перед всеми если выразилась не точно,
70%- общее количество заключенных не бельгийского происхождения , из них 44 - нелегалы или люди и без бумаг.

На коренных бельгийских аферистов оставшиеся 30.
Но если почитать о планах Бельгии снимать тюрьмы у Голландии, то становится невесело от окружающего криминала.

Как проходят подобные мероприятия в Бельгии, было бы интересно узнать у местных нелегалов.

она проходит в виде тупого ожидания легализации и после легализации развивается следующим образом - вызывается семья, родственники и другие нахлебники, все дружно садяться на пособие, а первый легализованный тоже на работу не бежит, так как за время нелегальщины привык к черной работе и своим аферам /криминалам. Говорю о массе, но есть и исключения

почитать о планах Бельгии снимать тюрьмы у Голландии
а почему не в России? оно и дешевле выйдет и отрезвляющий эффект будет сильнее

Linaa's picture

а почему не в России?

так приговора к смертной казни в Бельгии нет:)))

а почему не в России? оно и дешевле выйдет, если обьявился кадр, который видишь ли паспорт случайно потерял/сьел в пути с голодухи или волнения/забыл дома на тумбочке и пересек 3 границы, а ему сразу билет обратный в Россию - 275 эуро и вы в Хопре! вот это будет дешево, а не 10 000 000 в год минимум на поддержание админаппарата по нелегалам.

в Россию они пока только Опеля переводят и то со опаской:))

Как людям хватает смелости ехать и оставаться в чужой стране?
смелость и выживание - это хвалю, но мне лично интересно другое - как им не хватает мозгов подумать, что их ждет, точнее, что их ничего и никто не ждет,а также их семьи.

Мозгов то хватает, вот только глядя на нас, думают что то здесь не так, раз они т.е. мы здесь сидим

bakcik's picture

А, может быть, это зов предков! Ведь на территории современной России жили , в основном, кочевые племена? Вот и современные наследники Батыя,
называющие себя русскими, осваивают территории непокоренные в 12 веке? ( правда сильно отставая в освоении Европы от других кочевников с северной Африки)

Мозгов то хватает, вот только глядя на нас, думают что то здесь не так, раз они т.е. мы здесь сидим

да пусть думают что хотят, ведь не все красиво, что блестит. Не многим же приходит мысль о том, что они - в смысле мы- сделали для того, чтобы ват так почивать на бельгийских лаврах?

удручает криминал в который большинство уходит и кочевая, не путевая, голодная жизнь их семей. Ведь кого они вырастят в нищите?

сёдня у меня на работе (в аэропорту) к прибывшему из Африки самолету пригнали полк полиции...Трое негров подрались пока летели в Бельгию. Как выяснилось один из них съел паспорт и попросил азюль))) Дрались не знаю изза чего...может он не тот паспорт съел...?))) Короче вот вам еще добавление к тем 44 процентам,свеженький)))

наконец-то Бельгия стала их принимать еще у трапа - к прибывшему из Африки самолету пригнали полк полиции... грамотно.
Короче вот вам еще добавление к тем 44 процентам,свеженький)))

где еще двое и куда расстворился весь самолет, они же не втроем летели..

Диспропорциональное число небельгийцев в тюрьмах может свидетельствовать о предвзятом отношении бельгийского правосудия именно к этой группе народонаселения, а не о том, что они действительно совершают большее количество преступлений. Просто они чаще там оказываются в силу повышенного энтузиазма и ответственности полиции и прокуроров, когда дело касается небельгийцев.

Ко всем приведшим статистические факты о популяции бельгийских тюрем, вы источники не могли бы раскрыть? В одной из тем bakcik утвержадала, что небельгийцев в тюрьмах 99%. А у русбел их только 70%.

да нет,не втроем...обычно их тама 300 штук каждый день помещается...Про остальных история умалчивает..Братцы,а можт весь самолет забрали в азюль?! Как то слышала по ТВ говорили что в Бельгию нада бы еще около миллиона таких как те негры понабрать,дешевая рабочая сила видите ли для седеющего населения страны,типа гражданам на пенсию уходить можно будет раньше если "негров" работать заставить...НаиииииивныИИИИ)))

В одной из тем bakcik утвержадала, что небельгийцев в тюрьмах 99%.

замахнулась видимо в запале.
70 - Источник электронный не дам, долго искать, но в местных газетах пару дней назад было.

А газеты те, случаем, не агитлистовки Фламсбеланга?

вообще если вы посмотрите статистику, то учитывая падение рождаемости и старение населения, мигранты бельгии нужны, но скорее как инкубаторы для повышения уровня рождаемости:)только чем их всех потом кормить ?

я - за зеленых - это чтобы не было политических вопросов :)

типа гражданам на пенсию уходить можно будет раньше если "негров" работать заставить.

вот уж посмеялась от души !!! негры на плантациях - это в далеком прошлом и то в книжках.
скорее бельгиец загнется или начнет фуфлить с бизнесом и налогами, чем мы увидим работающего негра !

воть и я о том же))) "Негры" - в кавычках,я имела ввиду нелегалов... ну и негров тоже...)))

если подумать о том, что вот такой нелегал может сделать что угодно, и никогда его не найдут, или и искать не будут, то начинаешь как в России - сумку из рук не выпускать, ребенка на улицу только под присмотром, машину, квартиру на сигнализацию и тд и это все за наши деньги !!!

сумку из рук не выпускать, ребенка на улицу только под присмотром, машину, квартиру на сигнализацию и тд

вот и я думала что в сказку попала,а как увидела ЧТО в Брюсселе по улицам бродит... В Москве по-моему и то безопаснее

anny_chka's picture

никто не смотрел вчера по ENN "De laatste show"? там как раз прям подборка была к этой теме) Один аферист (фамилию не помню, такой полный мужчина лет 55-60 (седой длинные волосы и борода), у него еще жена русская...Мила что ли зовут, тоже интервью давала там в программе,но он тут во Фландрии киданул каких-то инвесторов и предпринимателей, и сидел в тюрьме ...книжку писАл), потом турчанка, она из "green" (замужем за фрамандцем), еще мароканка из социальной партии что ли, и еще один мужчина, тоже книжку написал, об интеграции мароканцев, и, что все-таки они не интергируются, т.к. 9 из 10 привозят жен потом из Морокко, говорит, что я понимаю, когда ну 4-ро из 10-ти, а то 9 из 10!Они все четверо (участника программы),как я поняла, написали книги о проблемах нелегалов, интеграции, и о том сколько д\с тратится на эту самую интеграцию.Я многое из программы не поняла, но мне очень интересно было бы узнать, кто смотрел, и кто хорошо понимает недерладский (т.к. я лишь некоторые фразы улавливала), рассказали бы об этой программе. Там еще такая тема проскакивала (я не поняла то ли они того мена-афериста подмахнули)...про заказ жен из России)

Vally's picture

учитывая падение рождаемости и старение населения, мигранты бельгии нужны,
кто вам сказал про падение рождаемости?! по моему они как раз наоборот, оченно даже плодовиты! возможно и с целью афер с налогообложением :0)) Вот у моего мужа,например, кроме него самого еще семеро братьев и сестер, у каждого минимум по трое детей! это же кошмар какой-то - дни рождения и коминьоны справляем каждую неделю, уже запарились! а студентов сколько на улицах - в Намюре невозможно ни пройти, ни транспорту проехать, так как все улицы заполнены студентами. Я каждый раз удивляюсь - где они все собираются работать в этой маленькой стране?!!

Опубликовано iranda в Октябрь 9, 2009 - 10:40.
Бельгийцы за аферы?
...для аферы, тем более крупной, надо иметь достаточно нестандартное мышление...

Вы себе даже не представляете,какое нестандартное мышление может быть у нелегалов.Просто у них нет таких мощностей,как у легалов.

Pages