Начинается временная регуляризация для семей с детьми

advocaat's picture

Лед тронулся: Анеми приняла вчера решение о временной регуляризации для семей с детьми (школьного возраста) которые находятся в стране более 5 лет. В течение года также требуется доказать наличие работы. Что касается регуляризация на основании работы и т.д. было принято решение вернутся к этой теме после выборов в июне.

Вот и нам сказали что нас выводят на полный социал и надо снимать жилье .А что такое Госсовет ?Мне сегодня осистент социальный сказала что прошли выборы и они будут заниматся другими людьми кто не подходил под критерии но надо немного подождать но ито хорошо что на социал выводят

vpetrov's picture

Вот у меня такая ситуация,-сдался14.03.2007 года,соответственно одни сплошные негативы,а две недели назад подал на 9-тер,вопрос-меня что нибудь хорошее ждёт? и куда нибудь я попадаю,нужно мне подавать на гредущию регулизацию,или автоматически -не попадаю или всётаки попаду? Ваш постоянный читатель Владимир.

Думаю что под регуляризацию нынешнию вы неподходите так как вы не прожили 5 лет и более ,Но моя знокомая ходила к адвокату и он сказал что нужно подождать что 21 июля провительство будет решать что делать с остольными людьми хотя не знаю может это опять слухи может кто то слышал про это .А то адвокаты тоже любители приувеличить

vpetrov's picture

ОК ! но иногда хочется просто почитать,и не выдержал влез...

Лотерея!?

В Бельгии с 1999 года. Старший ребенок с сентября 1999г. ходит в школу, младший с сентября 2007г.
Процедура без RVS продлилась 11 месяцев. На днях получили негатив, т.к. не хватает 1 месяца процедуры.????????????????????

У меня тоже горе. Может Максу накостылять, вдруг полегчает?
Макс, без обид, ничего личного, чистый бизнес!!!

advocaat's picture

Вот новые правила регуляризации.

http://www.standaard.be/extra/pdf/asiel_190709.pdf

Nika777's picture

Версия с положениями "временной регуляризации", которая начнётся с 15 сентября для франкоговорящих жителей королевства:

http://www.lecdh.be/sites/default/files/ACCORD_ASILE.pdf

advocaat's picture

Новые положения по регуляризации, вкратце:

Старые критерии продолжают действовать,

Новые инструкции предусматривают следующее:


1) Долгосрочная процедура убежища, включая процедуру Государственного Совета

Для одиноких - пять лет, для семей с детьми школьного возраста - четыре года .

В счет идет процедура Государственного Совета

Процедура беженца была дополнена процедурой Государственного Совета или процедурой регуляризации 9.3, 9 бис и на протяжении 5 (4) остается без ответа или окончательное решение было принято после 18 марта 2008.

Срок процедуры регуляризации идет в счет только в том случае, если прошение было подано в течение 5 месяцев после окончательного решения. (Комиссариата, Государственного Совета).

Право на рассмотрение запроса по регуляризации- Министр решает в каждом случае отдельно

2. Гумманитарные критерии:

2.1 Семьи с детьми школьного возраста,

( смотри старые критерии Туртелбом )

2.2 Подача прошения регуларизации в течение 3-х месяцев с 15 сентября 2009 года,

Критерии:

Проситель находился минимум 5 лет на територии Бельгии и до 18 марта 2008 года хотя бы раз имел легальный статус или пытался его получить. (Статус по визе в счет не идет)

Или иностранец, находящийся на територии Бельгии с 31 марта 2007 года, предоставляющий действительный рабочий контракт.

Кандидаты должны подать заявление/дополнение в 3х месячный срок.

Также в течение 3 месяцев после подачи прошения - заявление должно быть дополнено положительным решением Министерства по зарпросам рабочей карты Б или самой рабочей картой Б. ( эта процедура еще не разработана, скорее всего из закона по рабочим картам будет убрано определение, которое запрещает запрос рабочей карты с нелегального статуса).

Также будут учтены:

- Дети школьного возраста,
- Интеграция
- Рабочий стаж в Бельгии
- Знание госудраственного языка

т.е если у меня муж живет тут 5 лет(как одиночка)..подал на регуляризацию 3 года назад....там у него все дипломы+ интеграция... что тогда ему ждать? можно узнать..плиззззз....а то Он домой собрался возвращаться:( не хочется все это рушить...все его года проживавшие в Бельгии! тяжело тут жить не имея официальной работы,дальше так жить просто не возможно!....
Подскажите что лучше делать....!?

Хотя Ваш перевод очень приблизительный, но надо бы соблюдать нумерацию параграфов...
Кроме того, разбивка тоже важна:
*********************************************************
2.8 Подача прошения регуларизации в течение 3-х месяцев с 15 сентября 2009 года,

Критерии:

  • A. Проситель находился минимум 5 лет на територии Бельгии и до 18 марта 2008 года хотя бы раз имел легальный статус или пытался его получить. (Статус по визе в счет не идет)
  • B. Или иностранец, находящийся на територии Бельгии с 31 марта 2007 года, предоставляющий действительный рабочий контракт.

    Кандидаты должны подать заявление/дополнение в 3х месячный срок.

    Также в течение 3 месяцев после подачи прошения - заявление должно быть дополнено положительным решением Министерства по зарпросам рабочей карты Б или самой рабочей картой Б. ( эта процедура еще не разработана, скорее всего из закона по рабочим картам будет убрано определение, которое запрещает запрос рабочей карты с нелегального статуса).

Также будут учтены:

- Дети школьного возраста,
- Интеграция
- Рабочий стаж в Бельгии
- Знание госудраственного языка
*********************************************************
Итак, группа "А" - это, по сути, все просители убежища (говорю о них, так как это подавляющая часть среди русскоговорящих нелегалов), прожившие 5+ лет. И чтобы им получить разрешение на пребывание, нужно показать свою интеграцию, знания языка и пр. Массовая регуляризация "долгожителей".

Мы в Бельгии находимся почти 4 года в ноябре будет четыре .В даный момент имеем РандВонстат но мой муж может предоставить рабочий конракт мы тоже можем запрашивать рягуляризацию и после пролшения нам нужно запросить арбайткарту .И можно ли с анексом 269бис рпедоставить конракт они же сразу поймут что работаем не легально .Подскажите пожайлуста

Есть ещё одно но...Как понимать то, что должны были когда то находиться на легальном статусе и должны были иметь документ на прибывание в стране.Т.е я так понимаю если были на процедуре прошения убежища и процедура ещё не закончилась то по любому люди находились на легальном статусе,но если не имели хотя бы оранж карту значит не подходят под критерии.Так получается?

У моего мужа оранж карта была 3 года...как два года ее нет....вот пойми эту власть...кто и под что каждый подойдет:((

...Также в течение 3 месяцев после подачи прошения - заявление должно быть дополнено положительным решением Министерства по запросам рабочей карты Б или самой рабочей картой Б....

1. а кто его должен запросить (карту B), работодатель или же я сам?

2. во вторых на сайте www.vmc.be ясно написано что ///De werkgever kan voor hen een aanvraag indienen, ook al bevinden ze zich reeds op het grondgebied. Hun verblijf in België moet wel legaal zijn, voor een vreemdeling die illegaal in België verblijft kan geen arbeidsvergunning worden aangevraagd./// нелегальным нет возможности запрашивать эту х.... карту

и последнее что скажут на то что ты нелегал но работаеш легально, отправляеш письма в беластинг и т,д, все честно НО ты в Белгии нелегал??????????
с Уважением

singerschucher's picture

Объясните чайнику, регуляризация, это получение какого именно из многочисленных документов?

Знаю,по регуляризации можно получить карту(временное пребывание) на год, рабочую карту, страховку.

Подскажите пожалуйста, в октябре 2009 года будет 4 года как на процедуре азюля (был один негатив, после позитив), и почти год как подал на регуляризацию как одиночка, имеется работа с бессрочным контрактом (имеются оранжка + рабочая карта типа С). Есть ли шанс получить эту гребаную белую карту?
спасибо заранее за ответ.

emmanuel's picture

Здравствуйте!!!Интересно было-бы узнать: могу -ли я претендовать на какую-либо регулизацию если:
1. я мать одиночка
2.живу уже 4-ый год на процедуре РандВонстата
3.ребенку 6-ой год и посещает школу 2 года
4.материальная помощь от OCMW
5.имею все негативы ,которые можно иметь в Бельгии
6. в стране нахожусь с мая 2006 года
7.картами в том числе и оранжевой не располагаю
Заранее спасибо и с уважением...

Непонятно у кого вы это все спрашиваете? Собирайте все что у вас есть и подавайте. Хуже не будет а шанс какой-то появится.

emmanuel's picture

Спасибо за вполне изчерпавающий Ваш ответ!!!Теперь я успокоилась полностью и могу спокойно жить дальше в ожиданиях шанса!!!:)

можете конечно ничего не делать и ждать ответа здесь, на форуме- тогда шанс нагрянет быстрее :)
все ответы тут будут вроде: идите к адвокату и будет вам счастье, ковер и телевизор!)

emmanuel's picture

Здравствуйте!!!Следуя Вашему совету обязательно пойду к адвокату 148(!) раз!!!Хотя и счастья вроде-бы хватает,и ковры в наличии(аж 3 штуки),а вот просто хотелось-бы иметь нормальный телевизор(жидкокристаллический-plazma мин.диагональ 108 см)А ,то у меня есть, но простенькие!!!!:))Спасибо за Вашу поддержку!!:)

рад что у кого-то осталось чувство юмора ))

Вот и ответ на мой же вопрос...
...Также в течение 3 месяцев после подачи прошения - заявление должно быть дополнено положительным решением Министерства по запросам рабочей карты Б или самой рабочей картой Б....

De DVZ schrijft dan een inschrijvingsattest van drie maanden uit zodat de betrokkene een arbeidskaart B kan aanvragen.
De regularisatieaanvraag moet binnen de drie maanden aangevuld worden met een positief advies van de gewesten, hetzij door de toekenning van de gevraagde arbeidskaart B of door een kopie van de arbeidskaart B, afgeleverd door de gewesten.

Дааа, насколько я понял, тут трехмесячный срок едва хватит адвокатам )))

Ну кто-нибудь!!! может мне обяснить что за ,.люди.. принимают эти законы...
может я курица? Это последнее рег. сплашная чуш.

Nieuwe instructies sinds 18/7/2009
Hiertoe :
Moet het dossier binnen drie maanden na de aanvraag aangevuld
worden met een positief advies, afgeleverd door de Gewesten
betreffende de aangevraagde arbeidskaart B.

тата....

Tewerkstelling in ondergeschikt verband

1/ Art. 9 lid 3 Vreemdelingenwet

Vreemdelingen zonder wettig verblijf mogen in het algemeen niet werken in België. Zij zullen in regel nooit een arbeidskaart kunnen bekomen.

Indien zij, in uitzonderlijke omstandigheden, tóch een arbeidskaart (B) kunnen bekomen, wil dit echter nog niet zeggen dat zij daarom een legaal verblijfsstatuut hebben! Zij zullen dan op basis van hun arbeidsvergunning een verblijfsstatuut moeten aanvragen.

может быть Адвокат что скажет(, если бы не сейчас, то хотя бы, как только что нибудь станет ясно, пожалуйста.

advocaat's picture

Что касается критерия регуляризации на основании работы.

На данный момент этот критерий является троянским конем всей процедуры. Звучит многообещающе, но главные "ворота" еще закрыты.

Регионы еще не договорились о том как они будут решать вопрос по выдачи рабочих карт.

Первое что четко ясно, регуляризация по работе будет возможна на основании рабочей карты типа Б.

Смотрим действующее законодательство ?

Запрос рабочей карты Б на данный момент возможен только с легального статуса.

Этот критерии скорее всего будет изменен- то есть разрешат делать запросы с нелегального статуса. ( Об этом мы еще в прошлом году писали и предупреждали/советовали- "а толку" ).

Если это единственное что произойдет в законодательстве то под этот критерии мало кто попадает- это однозначно.

Процедура получения рабочей карты Б сама по себе сложная, в которой заявитель проходит определенные этапы в зависимости от его запроса.

Критерии запроса рабочей карты Б:

1. на рабочем рынке Бельгии и ЕС отсутствует подходящий кандидат- узкая специальность.
2. Между странами существует международное соглашение по трудоустройству. Между странами нашего брата, таких соглашений нет, правда в некоторых случаях министр (региона) имеет право этот критерий не соблюдать. Так вот здесь также нужны изменения без них получить разрешение на работу будет сложно.
3. т.д

Поскольку полномочия по этим вопросам отданы регионам, здесь без единого согласия между регионами однозначно возникнет различное толкования инструкции.

Всем известен тот факт что для Валонии хорошо, то для Фламанцев плохо, молчу о Брусселе.

Идем дальше:

Рабочая карта Б предусматривает также различные группы которые предусматривают возможность получить карту Б в упрошенном порядке, это высокооплачиваемые специалисты, зарплата 35.683 в год, диплом высшего образования, стандартный контракт и т.д.

Думаю что под эту категорию мало кто метит, а если кто и метит у них проблем ее получить не возникнет.

И теперь о главном все это будет происходит с сентября до декабря этого года. В это время финансисты предсказывают вторую волну кризиса и безработицы- то есть делаем элементарные выводы, где будем работать ??????

П.С что главное в этой регуляризации???

Все сводиться к тому что самое большое количество запросов будет по критерию 2.8. А - 5 лет в Бельгии + интеграция /или B( по другим критерием чего-то чаще всего будет нeхватать )

Под критерий долгая процедура:

1)процедура признания беженцем:+ 2)Государственный совет + 3 )регуляризация + 5)решение по запросу после 18 марта 2008 года
или
1)процедура признания беженцем + 4)регуляризация
+ 5)решение по запросу после 18 марта 2008 года !!!

варианты: 1+2+3+5= или 1+4+5 =
= попадает тоже не каждый ( на различных сайтах и т.д. уже появились "математики любители" которые все что хотят плюсуют и радуются ;-)))).

Вывод (мой):Готовьтесь к долгой процедуре в которой главными элементами будет знание языка и работа.

Это что же, имея просто разрешение на работу тип Б, можно на гражданство подавать?!

advocaat's picture

Уважаемый, за мою репутацию можеш не волноваться, да и за клиентов тоже. Поэтому я и смотрю на все тобою написанное как ........ Но также хочу тебя предупредить, так сказать бесплатный совет, что порочащая информация или распространение заведомо ложных сведений- уголовно наказуемо, следовательно будет умней или хотя бы старайся.

С уважением,

P.S Есть народная мудрость: если ты сам себе адвокат, значит твой клиент идиот.
П.П.С Мах а вы кто по образованию??????

( Это что же, имея просто разрешение на работу тип Б, можно на гражданство подавать?! -это прочитав мой текст вы приходите к такому выводу ???? или просто так решили спросить???? )

Это что же, имея просто разрешение на работу тип Б, можно на гражданство подавать?!

Так можно?

Адвокат, подскажите, пожалуйста,

Мой знакомый находится в Бельгии с 1999 года.
Запросил убежища, проживал сперва в лагере, затем на ОСМВ с оранжкартой, затем были негативы, подал на регуляризацию 1999/2000, получил позитив, закончил курсы при ВДАБ, т.е. положение было, скажем так, более менее легально, его послали за арбейдскартой. Но так ее не получил, т.к. пришло письмо от министра (после принятия решения по регуляризации, оказывается, должно прийти письмо от министра с подтверждением или опровержением) с негативом (без всяких объяснений и причин), затем подал на 9,3. Пришел негатив. Сейчас находится на рассмотрении в еще какой-то организации (уже почти 2 года).
Можно ли подавать на регуляриацию с таким багажом? +язык отлично, работа - сами понимаете, по-темному.

To Advocaat

Спасибо за ответ и информацию.

С Уважением Тарон

advocaat's picture

Макс вы после всего этого как всегда просто измените ник ??? Вы если с чем-то не согласны напишите как правильно- люди прочитают и решат кто есть кто.

Согласна с адвокатом, Aanvaller всегда сотрясает воздух бровируя напускной? компетентностью, сам себе что-то знает, а толком ничего не предлагает.
Пишите, будете услышанным, там разберутся чья информация кому покажется более похожей на правду.

Адвокат, я выше задавала вопрос, может, взглянете?

emmanuel's picture

Уважаемый адвокат!!!Я также ,как и Макс прочитала ваше досье с богатым резюме!!! Дело в том , что я сама бывшая жительница Кишинёва и ,как учатся в "универе" на "юрфаке" мне это оooooooчень хорошо знакомо!!! По-этому спешу сообщить,что (прошу учитывать:ничего личного и без обид)по-моему Макс прав(!!!) в своём комментарии по отношению к Вам на 99%!!!
Хотелось обратить на то,что уважающий себя адвокат ,никогда не скажет :
1)".......... можеш не волноваться, да и за клиентов тоже."Слово "КЛИЕНТ", как правило используют в борделях(пардон),a адвокаты ,которые с уважением относятся к своей работе стараются говорить "ПОСЕТИТЕЛЬ"
2)Умный(опять спешу заметить ничего личного)адвокат, никогда не будет встревать в перепалку на форуме с "ПОСЕТИТЕЛЯМИ"(этого же форума)
3)Создать себе идеальное резюме может каждый, но к сожалению не каждый может ему соответствовать!!!У Вас к моему большому сожалению это несоответствие довольно ярко выраженно:)И тут мне приходиться опять согласиться с Максом ,что:"....ибо Вы такую там ахинею несёте."
Не уверенна ,что мой комментарий останется Вами не замечанным, но при ответе старайтесь допускать,как можно меньше орфографических ошибок и будьте ближе к истине!!!Не забывайте, что Вы АДВОКАТ!!!!!
С уважением Emmanuel

Сибби's picture

Слово "КЛИЕНТ", как правило используют в борделях(пардон),a адвокаты ,которые с уважением относятся к своей работе стараются говорить "ПОСЕТИТЕЛЬ"

Блин, я оказывается, работаю в борделе :))) Все юридические фирмы и консалтинги (включая наш) прекрасно употребляют это слово. Посетитель - это кто в приемную зашел или электричество пришел наладить, например :)), а слово "клиент" для адвоката подразумевает уже наличие некоторых обязанностей, в том числе, соблюдения профессиональной этики.
ЗЫ: Я не комментирую ничью компетентность или отсутствие оной, только использование слова "клиент". Рассмешило, правда :)))

emmanuel's picture

Здравствуйте!!!Сообщаю,что все работы по электричеству ведутся не посетителем, уж тем более не клиентом,а электриком(мне не меньше было смешно:)))Постарайтесь не путать божий дар с яичницей;))
С уважением Emmanuel

Сибби's picture

уважаемая тетенька с мужским именем :) Во-первых, электрик вполне может быть посетителем, а во-вторых, что я собсна и хотела сказать, слово "клиент" - вполне нормальное и употребляется юридическими фирмами как в Европе, так и в России. Про кишиневские бордели не в курсе, там, возможно, своя специфика ;)) Так что если это слово вас смутило, то совершенно напрасно :))

emmanuel's picture

No komment!!!

Уважаемые форумчане не забывайте пожалуйста в чем заключается цель этого форума (хотя мнения никто не может запретить).
Об ошибках (орфографических) мы же не книгу пишем, хотя форум тоже общественая, но все же, по крайне мере это могло и быть незамеченным, просто хотелось бы чтобы форум оставалась в рамках своей задачи, а то одного адвоката имеем и то нагрубим, а он возьмн и скажет да ну вас всех))) (шутка).
Что касается слова "клиент"
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к: навигация, поиск
Клиент:

Клиент — общее название субъекта, использующего некоторые услуги. Обратная сторона (предоставляющая услуги) может называться по-разному в зависимости от области применения: в торговле — продавец, в программировании — сервер и т. д.
Клиент (Древний Рим) — свободный гражданин, отдавшийся под покровительство патрона и находившийся от него в зависимости.

Я сам по проффесии юрист, вторая так скажем специальность психолог, так вот в обоих случаях исползуется слово "КЛИЕНТ".
С Уважением Тарон

emmanuel's picture

А я думала ,что у адвокатов подзащитные??!!!!!Не хотелось-бы попасть к тому адвокату у которого я была-бы клиенткой!!!!Никаких денег не хватит оплачивать его услуги:)))

Уважаемая!!!
"Подзащитный" называется "клиент", во время пребывания в зале суда во время судебного заседания.
Это просто как информация...
С Уважением.

emmanuel's picture

Проинформируйте пожалуйста это в каких залах суда адвокат обращается ко всем присутствующим вместо : "Мой подзащитный....."- "Мой клиент...."Ну разве ,что в молдавских (т.к. наш адвокат закончил молдавский университет.см. ссылка на сайт)Только из-за уважения к своим подзащитным я не стала-бы их называть клиентами!!!
P.S.Долгое время(24 года) жила и работала в Германии переводчиком для беженцев в залах суда.Так там адвокат если скажет,(?)на своего подзащитного ,что он клиент,то может начаться следующий суд ,но уже не в пользу адвоката!!! Но как видно времена меняются и правила этики тоже!!!
С уважением

Сибби's picture

Да это женское имя..

женское пишется по-другому :)) Emmanuelle

Все, из темы ухожу, . Эммануэль, удачной вам "регулизации" и желаю, чтобы вас никогда и никому не пришлось назвать "подзащитной" :))

emmanuel's picture

Ох уж лучше я была-бы у всех моих бывших адвокатов подзащитной ,а не клиентом!!!Поэтому Ваши сердечные и милые пожелания мне не не к чему!!!

МАХ а можете ли Вы сами изложить свое толкование новой регуларизации, дело в том что я тоже слежу за этим чтобы подать на рег. До сих пор я не заметил в чем ошибается адвокат, может Вы проясните, поймите меня правильно, сколько дебатов на эту тему (лучше конечно новостей) тем более ясно станет нам.
С Уважением.

Подзащитный" называется "клиент", во время пребывания в зале суда во время судебного заседания.
Это я под призмой с точки зрения юристов, а не "клиентов"))).
Все я тоже выхожу из темы.

emmanuel's picture

Соглашусь с Вами!!!У кого-то закончились аргументы:))!!!!

emmanuel's picture

Что по-поводу слона, то по-моему я уже доедаю второго по счету!!!А когда вижу умных людей ,то бросаюсь на их защиту, как на амбразуру!!!Я тут несколько часов оборону держала и пыталась вразумить клиентов:)))
С уважением Emmanuel

advocaat's picture

Макс значит получается что вы никто ? раз небыло что ответить ? Удачи вам.

Инфо: любой адвокат несет ответственность перед клиентами за предоставление плохих консалтинговых услуг и ненадлежащее исполнение своих обязанностей. Для возмещения ущерба адвокат обязан заключить договор страхования своей профессиональной ответственности. Те кто уже сейчас считает что мои "неправильные" консультации причинили им ущерб могут требовать спокойно возмещение ущерба, причиненного мною вследствие непреднамеренной профессиональной ошибки.

Pages