Настало время купить пианино.
Submitted by Немец on
Хотим купить дочке пианино,не новое,не навороченное-обычное старое доброе(не антик).Кто что знает-как выбирать,на что обращать особое внимание,электро- или обычное,про настройки,про места,где водятся недорогие пианино эцэтэра.Благодарю за любую информацию.
У нас в музыкалке помню на первом году учебы, некоторые оставались домашнии задание в музыкалке в свободных кабинетах, где нет занятий выполнять ,может и здесь так можно ,если дорого покупать ,чтоб разобраться захочет ли ребенок
Можно в аренду взять для начала.
Продам акустическое пианино "Samick" в очень хорошем состоянии, покупали новое 10 лет назад, регулярно настраивали и играли. Пианино очень оригинальное, черное с рисунком. Покупали за 5000, продам за 2500. Продаем потому, что купили "Yamaha", а два пианино для одного дома как-то многовато :)
Кстати, учиться играть нужно только на акустическом инструменте, любой педагог это подтвердит.
Кстати, учиться играть нужно только на акустическом инструменте, любой педагог это подтвердит.
Несколько соображений "поперек" мнению преподавателей:).
Итак, отпрыск начинает учиться. В принципе, можно и учиться, и играть впоследствии всю жизнь на цифровом пианино.
Таким образом, сразу отпадают возражения "не тот звук, не та техника", которые, впрочем, не слишком серьезны, поскольку
у многих цифровых пианино и звук, и отзывчивость клавиатуры максимально приближены к "оригиналу".
Упомяну о недостатках акустики еще раз:
1. Стоимость. Приличный инструмент стОит от 5000 евро, все, что дешевле звучит, как консервная банка. ИМХО.
2. Не помню, кто рассказывал: репетировали сцену самоубийства через повешение:), режиссер трабовал, чтобы
музыка в это время была бы максимально страшной. Самой страшной оказалась не музыка, а обычные гаммы, которые
повторялись во время прохождения сцены. Я полагаю, всем понятно, к чему я клоню - процесс обучения, особенно
начального, может быть пыткой для окружающих.
3. Капризность. Акустика требует определенных температуры и влажности, что, учитывая склонность выключать отопление
на ночь:) и бельгийский климат, выдержать чрезвычайно трудно.
4. Необходимость регулярной настройки.
5. Предупреждение тем, кто собирается покупать подержанное пианино: нередко для того, чтобы замаскировать неспособность
инструмента держать строй (что бывает достаточно часто), пианино настраивают на пол-, а то и на тон ниже, тем самым ослабляя натяжение струн. Так что
у покупателя должен быть абсолютный слух.
6. Вес, габариты.
Всех этих недостатков лишено цифровое пианино. Кроме того, у цифры есть встроенный метроном, возможность записи и последующего
воспроизведения (чрезвычайно ценная функция, поскольку во время игры свои ошибки не замечаешь), и много еще чего полезного.
В магазине, в котором мы брали пианино на прокат, сказали, что для пианино самое страшное, когда слишком тепло (рассыхается), поэтому его нельзя ставить рядом с батареей.
Прав ВБР про капризность. 2 раза в год настройщика вызываем
Совершенно все правильно. Кстати, даже Рихтер, емнип, писал, что в поездках порой играл на цифровой Ямахе.
PS. Единственное, что можно добавить, это то, что цена цифровых пианин, у которых "и звук, и отзывчивость клавиатуры максимально приближены к "оригиналу", тоже максимально приближена к оригиналу. Но подешевле, все-таки. За деревянными топ моделями цифре по цене не угнаться :)
Кстати, даже Рихтер, емнип, писал, что в поездках порой играл на цифровой Ямахе.
Но Рихтером-то он стал, все-таки, учась не на ней;):)
Аксельрод в детстве играл на подоконнике с нарисованными клавишами. Тоже бюджетный вариант;)
Это еще не известно. Рихтер вообще учился играть на инструменте не стандартным образом, так что и цифра ему бы не помешала, имхо
цифра ему бы не помешала, имхо
Чем не помешала бы? Качество звучания она убивает напрочь. Вы хоть у жены поинтересуйтесь, что-ли. Пианистом с цифрой стать невозможно. Только секретарем-машинисткой:)
Хи-хи, некоторые деревянные пианины убивают звучание еще похлеще цифровых. Повторюсь, Рихтер возил с собой цифровую Ямаху в Европе и не жужжал, а вы, значит, брезгуете?
А с женой все сто раз на эту тему было все переговорено ;)
Паоло, ну Вы смешной, право. Рихтер ведь не учиться ее с собой возил, а как рабочий станок. Музыканту такого уровня уже нечего отрабатывать в отшлифованном до блеска репертуаре. Ему нужно только поддерживать форму. Для рассуждений о пользе/вреде цифровых инструментов корректно рассуждать можно только после того, как уровень Рихтера (ну, или вроде того;) уже достигнут. А учиться настоящей музыке можно только на хорошем(!), а не просто на "деревянном", как Вы его называете инструменте.
ПС Да, я брезгую играть непонятно на чем. Имею опыт и возможность сравнить самые разные инструменты, включая электронные. Произвести впечатление они могут только сначала и на тех, кто не играл на самом лучшем;)
Во-первых, хорошему музыканту всегда есть, что отшлифовывать. Во-вторых, таки да, лучше быть здоровым и богатым, кто ж спорит. Но можно быть бедным и больным, и тоже получать радость от игры.
И не говорите!
Тут мы, как раз, касаемся главной проблемы: цель занятий. Что хотим получить в конечном итоге? Если ребенок проявит недюжинные способности, то, начав заниматься на электронной "балалайке", он будет вынужден в буквальном смысле переучиваться, чтобы найти общий язык с акустическим инструментом. Согласитесь, что не каждые (то есть, почти все;)) родители кидаются приобретать своим чадам электронный Стейнвей на пробу (не очень уверена, что таковые производят)? Скорее всего ему купят что-то тыщ на 50 подешевле. А потом педагогу придется биться, чтобы объяснить ребенку смысл туше, правильного прикосновения, управления весом руки, различные способы взятия звука и тп. Времени жалко упущенного: ведь понятие "школа" связано, прежде всего, с азами.
Моя дочь училась сначала на простом пианино,потом мы купили Ямаха киборд,но с клавишами,как у пианино. Звучит очень даже супер+всё,что описал ВБР. В музыкалке они учатся на классическом пианино и синтезаторе Роланд. А вот с гитарой получилась другая история,купила классическую гитару,достаточно дешёвую-140 евро,но когда услышала звучание другой,то уже даже размышлять не стала и купила снова. 700 евриков выложила,но звук так сильно отличался,что просто не смогла позволить учиться ребёнку на плохо звучащей гитаре. Тут сравнение сыграло свою роль.
Может быть, для некоторых местных музыкальных школ цифровое пианино и сойдет. Но тем, кто хочет играть музыку, а не просто тренькать какие-нибудь песенки, необходимо акустическое хорошее пианино, а еще лучше, рояль :)
Дочь учится в музыкальной акедемии,где их учат на классике,естественно,она уже играет какие-то вещи из Моцарта,Баха и Чайковского(её любимый на даннык момент),но леХко забацает Мурку или Адель дома на киборде )) Но тому,кто серёзно настроен на классическую музыку,лучше,конечно,иметь и классическое пианино. Или рояль,вы правы )))
Но тем, кто хочет играть музыку, а не просто тренькать какие-нибудь песенки, необходимо акустическое хорошее пианино, а еще лучше, рояль :)
Тем, кто действительно хочет играть музыку - все равно, на чем играть:).
ВБР,
Те, кто хочет играть серьезную музыку, попросту долго не поиграют на цифровом пианино. Его "максимально приближенная" механика не выдерживает серьезный репертуар: Бетховен, Рахманинов, Шопен, Лист и тп. Клавиши просто провисают со временем (мах 4 года) Никаких пианистических навыков на таком инструменте не разовьешь: туше, романтическое легато, импрессионистов не поиграешь на нужном уровне. Это - эрзац, но не инструмент.
Те, кто хочет играть серьезную музыку, попросту долго не поиграют на цифровом пианино.
К счастью родителей, таких немного:).
Фу, какой Вы циник!;) сами-то, небось, умеете:)
Фу, какой Вы циник!;) сами-то, небось, умеете:)
Дело не в цинизме, просто никогда не понимал удовольствия играть по нотам:).
Рэй Чарльз тоже без нот обходился:)
Не хотите по нотам, играйте наизусть!;)
Рэй Чарльз тоже без нот обходился:)
Не он один:).
Не хотите по нотам, играйте наизусть!;)
Это совсем скучно:).
Это совсем скучно:).
Так на то Вы и не музыкант!;)
Так на то Вы и не музыкант!;)
Я - понятное дело, таланта не хватило:). А как насчет Рея Чарльза, Луи Армстронга и иже с ними:) ?
"Иже с ними" - не классические пианисты. Их с пару десятков таких всего и наберется. Остальные предпочитают все больше по старинке: с нотками;)
Их с пару десятков таких всего и наберется.
Да, хороших пианистов немного:).
Их, скорее, мало;)
Ну, те, кому все равно на чем играть, могут и на батарее центрального отопления сыграть :))
Ну, те, кому все равно на чем играть, могут и на батарее центрального отопления сыграть :))
Украина мае талант (Харьков) ! Тимофей Винковский - http://www.youtube.com/watch?v=t8Tr867uEro
Круто! А на батарее они там тоже умеют? ))
Круто! А на батарее они там тоже умеют? ))
Чревато:). Посмотрите мультфильм "История одного преступления".
Так по такой логике, а почему бы чаду не купить яхту за 300 тыщ евро для его первого урока мореплавания )) А то за дешевле - это все фигня и не так ходит )) Нет, если народу нравится покупать топовые пианинЫ для чада, которое возможно на нем 2 раза в жизни сыграет и бросит, я не против )) Но, по-моему, лучше начинать с малого ))
Правильно! Поэтому лучшее решение - взять инструмент в прокат. Это очень дешево и без мук совести:)
Топовые пианинЫ стоят, к сожалению, не 5 тыщ, а гораздо больше... А мы, кстати, нашу "Ямаху" и купили у такой семьи, где ребенок на ней два раза сыграл и бросил. Повезло!
Рихтер, наверное, возил свою цифровую Ямаху, чтобы на ней разыгрываться, если по каким-то причинам доступа к концертному роялю не было. А у нашего зубного врача есть суперклассный рояль: тоже Ямаха, акустический, но с каким-то встроенным приспособлением, которое позволяет полностью убирать звук и играть с наушниками. То есть что-то такое встроено, что совмещает акустику и цифру. Он себе специально такой рояль заказывал, чтобы жену гаммами не огорчать :)
Он себе специально такой рояль заказывал, чтобы жену гаммами не огорчать :)
Зубной врач, играющий гаммы... По-моему, нет ничего страшнее:)...
От это вещь! В окружении соседей - незаменимая штука.
Только Ямаху (в обычном варианте) не очень уважаю: гремучая она больно. В наушниках ее только и выдержишь:)
А моей дочери после тихого "Самика" очень даже нравится, говорит - почти рояль :)
Да... У него была мечта - стать музыкантом, а родители не разрешили и заставили стать зубным врачом. Он выучился, купил себе зубную практику и рояль. И жаловался, что, мол, за работа у меня такая - на 1 квадратном см работаю... Вот музыка - это да!
Вот интересная статья, в которой популярно написано о разнице между акустическими и цифровыми инструментами
http://www.pianino-royali.ru/choose_and_call/yes_or_no.htm
Вот интересная статья, в которой популярно написано о разнице между акустическими и цифровыми инструментами
Неплохая статья, автор почти понимает то, о чем пишет:).
Не буду шаг за шагом разбирать некоторые ляпы статьи, скажу лишь,
что автор старательно избегает прямого сравнения акустического и
цифрового звуков. Казалось бы, чего проще - сделай две записи
одного и того же произведения на акустике и цифре, было бы лучшее
доказательство преимуществ акустики. Однако автор этого не делает -
по понятным причинам.
А "What I'd say" Рей Чарльз на концертах играл и на рояле, и на самой заурядной "цифре":).
ВБР,
Тем, кто понимает о чем речь, никакое сравнение звука не нужно. Статья написана для дилетантов. Профессионалы единогласны во мнении, что УЧИТЬСЯ играть нужно на акустическом инструменте. Только на нем можно выучиться управлять оттенками звука с помощью прикосновения. Перебирать клавиши недостаточно.
Что касается Рея Чарльза, то "джазовый" звук и прикосновение к клавиатуре, все-таки, сильно отличается от традиционно классического исполнения. В классике индивидуальность и мастерство исполнителя заключается именно в неповторимости манеры звучания. А не в громкости или скорости. Такие тонкие нюансы не свойственны электронным инструментам. Во всяком случае, тем их моделям, которые доступны по цене семьям начинающих пианистов;)
Тем, кто понимает о чем речь, никакое сравнение звука не нужно.
Представьте себе, что я понимаю:), о чем идет речь, но мне нужно сравнение,
чтобы я мог бы убедиться в правоте автора. Другое дело, что убедиться в этом
можно, только находясь в концертном зале. Любая запись - это та же цифровая
обработка сигнала, против которой ратует автор.
Статья написана для дилетантов.
Именно дилетанты нуждаются в серьезных аргументах. Специалисты
и так все знают:).
В классике индивидуальность и мастерство исполнителя заключается именно в неповторимости манеры звучания.
Ну, с тем, что индивидуальность заключается в неповторимости, спорить трудно:).
Только на нем можно выучиться управлять оттенками звука с помощью прикосновения.
Клавиатура рояля/пианино - довольно простая механическая система.
Звукоизвлечение основано на возбужении резонанса струн посредством
удара по ним молоточком. Чем тут можно управлять:) ? Это же не гитара
и не труба, где между органами исполнителя и звучащим объектом примитивной
механической системы нет.
Единственное, с чем трудно справиться цифровому пианино, так это с механической обратной
связью, которая возникает при передаче колебаний "звучащего" корпуса акустического пианино
на клавишу. Встроенные динамики только в небольшой степени моделируют этот эффект.
Тут как раз все понятно - можно ударить по клавише сильно и отрывисто, можно тихо и плавно, ну и все промежуточные варианты по обеим координатам. Звук будет разный. Но, как пишут, цифра это может воспроизводить, за исключением самого-самого пианиссимо
Но, как пишут, цифра это может воспроизводить, за исключением самого-самого пианиссимо
Вот, надумал еще одно преимущество акустики - можно снять крышку
пианино и показать начинающему лабуху:), что происходит внутри пианино, когда он
по клавишам барабанит...
Звукоизвлечение основано на возбужении резонанса струн посредством
удара по ним молоточком. Чем тут можно управлять:) ? Это же не гитара
Вот и ошибаетесь! Все играют на одинаковых роялях, но среди них есть и Горовицы с Рубинштейнами и Ланг Ланги;) причем некоторых из них даже в записи можно по манере исполнения узнать. Секрет есть тут: музыкант не просто чисто механически ударяет по клавишам, он с инструментом сживается в единое целое. Прикосновение к клавиатуре у каждого свое и простой молоточковый механизм каждому отвечает по-своему.
И с гитарой, и со скрипкой, и с другими инструментами то же самое.
На цифровом инструменте средней руки, которые принято иметь в домах для обучения игре, ничего выразить душой невозможно. Тупая жестянка. Если уж среди акустических инструментов нужно выбирать тот, чей звук способен передать желаемое (как-то видела как Борис Березовский перед концертом тестировал 4 рояля, которые ему привезли, пока смог остановиться на нужном именно ему), то чего уж рассуждать об электронном подобии.
Все зависит, как я уже сказала, от конечной цели. Поскольку желание заниматься профессионально появляется иногда в процессе, то самым минимальным риском будет пианино в прокат.
Секрет есть тут: музыкант не просто чисто механически ударяет по клавишам, он с инструментом сживается в единое целое.
Ради Бога. Но по-Вашему получается, что с акустическим пианино слиться можно, а с цифровым - нет:).
Прикосновение к клавиатуре у каждого свое и простой молоточковый механизм каждому отвечает по-своему.
То же самое происходит и при прикосновении к "цифре".
И с гитарой, и со скрипкой, и с другими инструментами то же самое.
А вот и нет:) ! Я не случайно привел гитару и трубу в пример, в этих инструментах музыкант
взаимодействует с генератором звука непосредственно.
А, в общем-то, как говорил великий Чарли Паркер (который кстати, мог и на дешевом
пластмассовом саксофоне сыграть гениально): "Сначала полностью познай музыку, потом
полностью познай свой инструмент. А потом забудь все, что ты знал о музыке и инструменте,
просто играй !".
А Михаэль Шумахер, или Алан Прост тоже начинали ездить на суперболидах или все-таки с велика начинали? Разговоры пустые, как мне кажется. Главное, чтобы обучаемый не возненавидел музыку до окончания обучения. Это мое ИМХО такое. Моя сестра имея немецкенькое акустическое ф-но, как только закончила музыкалку, так закрыла его на ключ и не открывала до тех пор, пока её дочь не подросла до такого возраста, что её стало возможным определить в муз. школу. Когда учеба закончилась, ф-но опять заперли на ключ... Жду рождения внучатой племянницы и торжественного отпирания пианино...)))
Самое смешное, что меня к инструменту не подпускали, хотя и желание у меня было и слух вполне себе музыкальный.
В общем хороший акустический инструмент, по моему глубочайшему имху - вещь статусная и лучше всего об этом сказал главный герой мультика "Падал прошлогодний снег": Ой, как я очень это богатство люблю и уважаю!..
Pages