где бы почитать об оплате труда в Бельгии?
Господа, где бы почитать об оплате труда в Бельгии?
Может быть кто-нибудь ответит на вопросы? Благодарности моей не будет границ, да и не только моей. :)
С недавней поры вопрос официального трудоустройства стал насущной проблемой.
Ввиду того, что мои доходы "грозят" уменьшится почти вдвое, а расходы вырасти :( ,возникают вопросы.
Что интересует меня на данный момент? На какие выплаты, кроме оклада, может рассчитывать работник?
13-ая? Отпускные? Премии? Детские деньги, если я правильно понимаю, так и будут выплачиваться(до 18-тилетия ребенка)?
Слышал, что здесь неприлично спрашивать работодателя о зарплате, но как тогда узнать заранее сумму, ради которой ты подпишешь контракт?
Есть вопрос и по контрактам.
Два типа контрактов: "durée déterminé" и à durée indéterminé" (перевод не нужен) при каком контракте проще всего разорвать отношения с работодателем?
Обязан ли я буду отрабатывать весь срок контракта déterminé?
Не понял, это что? Страхи азулькера перед настоящей жизнью?
Что Вы... Какие страхи. Это просто подготовка требований к работодателям. :)
В том смысле, что чем дольше буду работать на одном месте, тем больше буду получать?
а если предложат "сразу в бой", без пробного периода?
Хотя понятно, все как у нас. Просто все эти контракты( съем жилья, подключения к различным типам связи и т.д.) со штрафными санкциями за досрочный разрыв, заставили задуматься.
Почему? Не, не подумайте, мне пока не предлагают "пол-зарплаты налом", просто интересно, чем это чревато.
оплата сильно зависит от занимаемой должности. От стажа она очень медленно растет. В первый год работы бывает важно, сколько месяцев ва отработали до нового календарного года. Если меньше 6, то премий под новый год может и не быть, а отпуск будет совсем не академическим. Как мне кажется, на другом новом месте закономерности такие же. менять места - время терять. И деньги тоже.
Пробный период хотя бы ради приличия дожен быть. Но вам станет в скорости ясно, как будут складываться дальнейшие трудовые отношения. Сориентируетесь по обстановке.)))))
dont stop the dance
дружища бери пузырь и приходи ко мне в гости , всё расскажу ,как на духу .
Писать долго про зряплату и всё прочее.
Заодно с агитирую классную профессию получить.
Звони .
http://infovideocanal.be
Я за легальную зарплату не потому "чем это черевато", мне так легче жить. Во-первых я рано начала здесь свою трудовую деятельность, а значит мне светит пенсия больше социального минимума и во-вторых я могу (если будет необходимость, желание и т.д.) взять кредит в банке. Также я могу пригласить к себе в гости людей из России и мне разрешат т.к. я имею хорошую официальную зарплату. Если я останусь без работы, мне светит неплохое пособие по безработице, его начисляют исходя их зар. платы.
13 должна быть и отпускные. Выплаты зависят от стажа и количества рабочих часов в неделю, что обычно обговаривается в контракте. Расстаться с работодателем всегда довольно легко. Особенно, в так называемый "пробный период".
а оплата труда по Бельгии невысокая. Не хлебом единым, как грится...
dont stop the dance
Контракт durée déterminé считаю менее выгодным, à durée indéterminé" является контрактом на постоянную работу, многие счастливы его иметь. А разорвать отношения с работодателем несложно, нужно написать заявление, отработать еще 2-3 недели и все, ничего отрабатывать больше не нужно.
Отпускные выплачивают в июне, у многих бывает премия в декабре.
Насчет неприлично спрашивать, вы что смеетесь? Как можно не спросить про оплату труда, сколько будет НЕТТО, сколько БРУТТО. Если работа сдельная, нужно узнать про почасовую оплату и сколько примерно часов в день работать.
Я вам искренне советую, соглашайтесь только на легальную зарплату.
"...Если работа сдельная, нужно узнать про почасовую оплату и сколько примерно часов в день работать..."
Ничего не перепутали?
На интервью действительно неприлично спрашивать о зарплате. Но она же будет указана в job offer (если Вы его получите после интервью), так что решение, принять его или нет, будет за Вами.
Разорвать контракт действительно несложно... но вот у меня, например (при неограниченном контракте), после заявления об уходе, надо отработать 2 месяца, а не 2 недели. В контракте это все будет написано, не переживайте.
**********************
Gambling is a tax on those who don't know math.
вопрос об оплате труда всегда очень индивидуальный. 13зарпл, отпускн, синдикат.премии, ден. чеки, оплата дороги,праздничные,выходные - возможны, но работодат. не обязан, тем более частник. при устройстве вы можете узнать брутто, а нетто будет рассчитываться в зависимости от вашей семейной ситуации , пока не проработаете не узнаете. так же в профсоюзе можно узнать уровень оплаты в час в интересующем вас секторе. сроки при увольнении зависят от должности и как долго вы на службе, от 3 дней до 9 мес.
Это обсуждаемый вопрос или же как босс сказал, так и будет?
Mне нравится, что форумчане такие отзывчивые, каждый хочет както помочь другому. Я тоже чтото могу добавить. Мне довелось поработать года три дальнобойщиком, в основном по европе. Я из всего сделал вывод такой; работу в бельгии найти не легко, но если всётаки вас берут на работу, главное в контракте. Работодатель всегда хитрее вас, он всё сделает по своему. Работа в бельгии считается нормальной только на полную ставку т.е.8 часовой раб.день и не менее 38 часов в неделю. Оплата в бельгии в среднем от 8 евро час, и максимум 12 евро час, но последнее крайне редко. Работодателю в бельгии почти всегда не разрешают платить больше 8 часов в день и не больше 38 часов в неделю. Отсюда вы узнаете свою зарплату. Первый год работы отпуск не дают. Чаще всего первую зарплату дают после отработки 2 мес. премиальные платит налоговая инспекция. хороший работодатель платит переработку часов наличными,что крайне редко и очень мало.
2-3 недели говорите... Как грится скажи сколько времени дают перед увольнением и я вам скажу ваш рабочий статус.
Может сами скажите а, невидимка? От ентого статуса и зарплата которая хорошая только для вас. Сколько вам нужно времени проработать чтоб пенсия светила больше социала вообще промолчу. О тройной структуре пенсии вы слышали? И видя ваш рабочий статус, сумлеваюсь что ваш босс выплачивает дополнительные к офицЫальной пенсии (крохотной) котизацыы. Опять таки пособие лимитировано и если зарплата больше определённого уровня, больше от ничего не исходят. Сколько будет НЕТТО вам не скажут. Могут только исходя из семейного положения РР вычислить и сказать сколько вы на руки получите.
Прямо павлины какие-то вместо невидимок...
Шрек, проработать нужно с 20 лет до самой пенсии. Мне нравится работать, у нас в семье традиция - работать всю жизнь, много, иногда даже после пенсионного возраста. И НЕТТО я знаю, оно составляет почти половину моей зарплаты. А статус у меня не рабочей, а служащей.
кстати, а какой стаж(минимальный?) необходимо иметь для получения пенсии, превышающей социал? И зависит ли сумма пенсии от стажа?
А толку-то. Вы всё равно до ентого возраста не доживётё или один товарищ вас сибирской язвой заморит.
И вообще хорошая пенсия это сколько ?и кем надо работать что бы её заработать?
Не всё красиво ,что блестит,сказала женщина ,припудривая носик
Посмотреть уровень зарплат в Бельгии можно вот здесь -
http://www.votresalaire.be/
Там же где-то и калькулятор брутто/нетто есть.
Те, кто за, могут опустить руки и отойти от стенки...
Regards, VBR
Знать себе цену и бельгийское трудовое законодательство. А дальше всё что не утверждено законодательством твердо, можно и нужно обсуждать.
К сожалению, в этой стране если я всё правильно понял зарабатывать много больше двух штук евро пракрически невозможно. Знаю конечно случаи, но они - исключения.
-(имею мнение)
Это, наверное, в местных фирмах невозможно. Международные (консалтинги, юридические фирмы итд) весьма неплохо платят, я, собсна, не только по нашей фирме сужу, а еще регулярно просматриваю объявления о вакансиях. А уж про Еврокомиссию и НАТО, например, просто говорить не хоцца :)))) Зряплата без налогов - это ж сказка :)))) Но попасть в Коммиссию довольно сложно - экзамены и прочее... У нас коллега вот недавно ушел туда работать.
Кстати, рабочая неделя здесь не "не менее 38 часов", а скорее "не более 38 часов". По крайней мере, мне так сказали у нас на фирме.
**********************
Gambling is a tax on those who don't know math.
Может конечно и исключение, но откуда столько роскошных машин и растущих как грибы домов, на 2 тысячи даже если такое у 2их так много себе не позволить?
Скорее 40 часов.
..., "не позволишь". Это так кажется, я тоже сначала удивлялся, апотом случилось пробовать - всё очень даже позволишь (без детей, за детей не знаю). Даже 2х ненадо. Дорогие машины - лиз или рассрочка, дома - рассрочка, живут в кредит.
Нет, я не говорю, что тут 2 штуки мало. Я просто говорю что это практически максимум для специалиста.
-(имею мнение)
А мне сказали у нас на фирме, что 38. Мы все заполняем time-sheets чтобы потом знать, сколько брать с клиентов и за что :)))) И мне совершенно определенно сказали, что максимальное количество часов в неделю, которое я могу себе записать - это 38. По закону я не могу работать больше 38 часов в неделю. Не знаю, кто прав, но мне так сказал наш офис менеджер. :)))
**********************
Gambling is a tax on those who don't know math.
Ну да, за консалтинг я не говорю. Может конечно я слишком обобщаю ситуацию с тех спецами... Просто тут один человек, который проработал на Эрбасе всю жизнь практически так и получает чутка больше 2х, при этом стаж и всё остальное.. Казалось бы. Этож ужос. Не, я так не играю.
-(имею мнение)
но откуда столько роскошных машин и растущих как грибы домов, на 2 тысячи даже если такое у 2их так много себе не позволить?
Среднестат. фиксированная зарплата у бельг. гос.служащих, действительно невысока, а частный сектор (широко представлен в Бельгии) живет несколько по другим принципам. IMXO
Не забывайте о наследстве и процентах с него, на кот.живут счастливчики.:)
люди знающие,а ну ка просветите меня темную еще в таком вопросе,пожалуйста.вот собралась я тут работу поискать.а моя свекровь мне и говорит вчера:"ты должна быть очень осторожной.тебе нельзя идти на полную занятость,только на частичную.ато будете только на налоги работать."как она обьясняет,потому что мой муж зарабатывает неплохо,но я и ребенок у него на содержании.а если я стану работать по полной,то придется много платить налогов.вот я не понимаю,как ето между собой связано.чтоб больше прояснить ситуацию,мой муж зарабатывает 2000(нетто)
Практически весь госсектор сидит на 40 часах. Все предприятия с трёхсменным режимом работы тоже. Компенсация - 13 дополнительных выходных в году.
Пятничный час-пик - индикатор.
Полезнo.
Ну в целом вроде как она права. Сейчас у него доход скажем 3000 и 2000 он получает, тк вы у него на содержании. Если же вы оба пойдете работать, то налоговых льгот уже не видать, его налоги подростут, ваши будут тоже ненизкие, в результате если вы сложите то что останется и сравните это с нынешними 2000, может оказаться что вы будете работать за мало в целом денег-то. Так что тут неплохо бы всё неторопясь посчитать.
-(имею мнение)
"мой муж зарабатывает 2000"
Будет получать 1700 - 1750, если Вы пойдете работать.
"2-3 недели говорите... Как грится скажи сколько времени дают перед увольнением и я вам скажу ваш рабочий статус. "
Легальный срок для служащих - 3 месяца. Контракт, договор и т.д. - как получится, но, при возникновении проблем, все сводится к легальным трем месяцам.
"Просто тут один человек, который проработал на Эрбасе всю жизнь практически так и получает чутка больше 2х, при этом стаж и всё остальное.. "
"Все остальное" - это уровень образования, сектор работы и занимаемая должность (руководящая или нет), которые имеют большее значение, чем возраст и стаж.
Проблема может быть в том, что не столько Ваши налоги будут высокими, сколько Ваш муж будет платить больше налогов. Пример, моя жена пошла работать, зарплата брутто у нее больше 2000 евро, доход нашей семьи увеличился меньше, чем на 800 евро. Это не значит, что она 800 евро получает, это значит, что я налогов стал платить сильно больше. Такой вот социализм и стимуляция людей работать.
2000, я бы сказал некоторое преуменьшение. Скажем, 3000 нетто в середине карьеры, ближе к 4м в конце. Это для высоквалифицированных инженеров.
2000, я бы сказал некоторое преуменьшение. Скажем, 3000 нетто в середине карьеры, ближе к 4м в конце. Это для высоквалифицированных инженеров.
Мукомол,
Мне этот вопрос сейчас очень интересен самому, так что давайте выяснять более конкретно. Мой опыт основывается на следующих данных:
* компания по созданию scintific software в Брюсселе: примерно 70% работников имеют степень PhD, зарплату в 2 тыщи чистыми считают хорошей для Бельгии (в основном, иностранные специалисты).
* Валлонский центр аэрокосмических исследований: тот же уровень (бельгийцы).
* 2 японские компании по производству хайтек аппаратуры: тот же уровень (бельгийцы).
* Как уже говорил, высококвалифицированый специалист на Эрбас в Германии: тот же уровень (немец).
* Компания по дизайну и производству оргтехники: тот же уровень у главы группы высококвалифицированных специалистов (бельгиец)
И непрямые свидетельства:
* Калькулятор на монстре дает среднюю зарплату высококвалифицированных инженеров такую:
опыт 10 лет - 2800 грязными
опыт 20 лет - 3400 грязными
* Спросил мнение бельгийских высококвалифицированных инженеров по поводу: мне очень квалифицированно со ссылкой на статистику дали такую информацию: когда такой в/к инженер стартует, то его брют по статистике - 2800, то есть нет около 1500 (опять же, посчитано, не из головы), а после 10ти лет брют удваивается, но при расчете на нет выходит лишь 2500; а после 10ти лет рост зарплаты сильно снижается.
Из чего я сделал вывод, который и написал. Но по Вашему посту, эти цифры сильно занижены: в полтора раза для середины карьеры и почти в два раза - к концу. Не могли бы Вы сообщить на чем основаны Ваши данные. Заранее спасибо.
Да, на всякий случай, речь идет не о руководящих позициях.
-(имею мнение)
Ребята, какой ужас!! Про НЕТТО 2.000 у квалиф. инженера - правда?
понятненько.спасибо ребята.начинает картина просветляться.значит,в моем случае,проще пойти работать недекларировано.вот только где ж его найти ето недекларировано.ведь,наверняка,так можно только уборщицей устроиться.а ето как-то не прельщает.
"...так можно только уборщицей устроиться.а ето как-то не прельщает..."
Дык, оно и понятно... Но, королева в Бельгии уже есть.
ну зачем так сразу.я в королевы не прeтендую.просто раньше работала в США в банке,как бы опыт какой-то имеется,и хороший английский тоже.по-етому хотелось бы чего-нибудь поинтереснее.
Почитал я ваши рассказы про бельгийские зарплаты и мне грустно стало. Мда, это не Лондон, а семейные дела зовут переезжать в Брюссель. И говорю я только по-русски и по-английски. Ну да ладно, не в деньгах счастье.
Почитал я ваши рассказы про бельгийские зарплаты и мне грустно стало. Мда, это не Лондон,
Не грустите. Я в Лондоне, правда, не жил, но, насколько я понимаю, в Бельгии и расходы будут заметно меньше. Впрочем, вопрос Вам: "Сколько стоит с"ем 2-хбедрумки в приличном районе Лондона ?"
Те, кто за, могут опустить руки и отойти от стенки...
Regards, VBR
В Лондоне все дорого, я давно не сталкивался с арендой, ну, 2х бедрумная квартира в сносном районе будет где-то 1500-2000 фунтов в месяц. Да, я понимаю, в Брюсселе стоимость жизни ниже, вот и зарплаты ниже. Ну и ладно, все равно за две тысячи евро не пойду работать. Впрочем, учитывая что я не знаю ни французского, ни голландского, мне видимо никакой зарплаты не дадут :-)
Я пошутил. Успеха Вам в поиске работы.
спасибо
Алек, легальный срок зависит от стажа и типа контракта. Мне жена показывала формулу, по которой высчитывается этот срок, если интересно залезу в ее книги.
"Алек, легальный срок зависит от стажа и типа контракта. "
Да, действительно. Ет я грубый ашипка пустил
Мукомол,
А может быть я и не ошибся вовсе (как-то мне такая постановка вопроса не нарвится :)))
Дело в том, что легальный срок, когда увольняют тебя - это одно, а когда увольняешься ты сам - другое. Тип контракта и стаж работы всего лишь позволяют работнику продержаться дольше, если речь идет о его увольнении начальством.
Я же имел в виду сутуацию, когда уходишь с работы сам ;)
уровень квалификации на зарплату не влияет. место, только место.
dont stop the dance
"уровень квалификации на зарплату не влияет. место, только место"
Люди с разной квалификацией, работающие в одном и том же месте, получают разную зарплату
Посчитать свою пенсию примерно не очень сложно:
нетто за год х 60% и делить на 45 , полученное число делим на 12 и это будет заработанная Ваша пенсия в месяц за проработаный год .Тарабарщина какая то ....
Пример: нетто за год 20000€
20000x60%/45=266.66 делим на 12=22,22
а это значит что по достижению Вами 65 лет каждый месяц будете получать 22,22€,
если Вы начали работать в 20 лет 65-20= 45 45х22,22=999,9 это Ваша пенсия за 45 лет стажа,учитывайте что если нетто сумма будет возрастать естественно увеличится пенсия.
По поводу идти работать второму человеку в семье или нет - идите работайте и никого не слушайте
заработав 12000-15000 заплатите может 600-700€ и то смотря что можно у Вас ещё вычесть из налогов.
Паяем самовары,уменьшаем налоги.увеличиваем пенсии-бесплатные консультации.
Pages