Работа за рубежом с белой картой
Здравствуйте всем! Подскажите, пожалуйста, - вот люди стремятся в Бельгии получить документы на постоянное жительство - кто по 9.3, кто выходит замуж. Но вот долгожданная белая (или "желтая") карта получена. Начинается отсчет 3-х лет (если не было до этого "законного" пребывания) для получения права подачи на гражданство Бельгии. И ещё года 2 ждать ответа. В все эти годы до получения гражданства человек с белой картой должен работать ТОЛЬКО на территории Бельгии, или по её предъявлению может устроиться на официальную работу и в других странах Евросоюза, например, в соседней Франции? И ещё такой вопрос - основав и зарегистрировав свое предприятие в Бельгии с белой картой, может ли человек осуществлять свою деятельность от имени своего бельгийского предприятия, но не в Бельгии, а в той же Франции? Как вообще осуществляется контроль со стороны Бельгии за его местонаходением после получения белой карты и в каком случае есть риск эту карту потерять??? Где вообще можно почитать на французском про законы и постановления правительства, регламентирующие эти вопросы? Заранее спасибо тем кто по-доброму откликнется и прошу у всех прощения за беспокойство - сегодня - ПРОЩЕНОЕ ВОСКРЕСЕНЬЕ !!!
Неужели никого не интересуют вопросы трудоустройства в Евросоюзе? И именно - не дожидаясь гражданства?
"... архиважнейшим из наших нужд после хлеба и образования является транспорт." 0498-041074 - BASE
посмотрите в этой ссылке:
http://www.cidj.com/contents/328062002193922.pdf#search='les%20conditions%20de%20travailler%20en%20Belgique'
или
http://www.cidj.com/eurosummerjobs_com/french/vos_droits/vos_droits_belgique.htm
А разве "белая" или "желтая" карта имеют отношение к тому, на что Вы дали ссылки?
Может, Вам лучше отдохнуть после трудового дня в церкви?
2Мартов - переведите название "белой" карты - и многие вопросы отпадут сами собой. Обе карты выдаются на основании внутреннего законодательства Бельгии и не имеют отношения к соглашениям внутри ЕС. Кроме того, обладатель таких карт обязан, в соответствии с внутренним законодательством Бельгии, иметь при себе действительный загранпаспорт той страны, откуда он прибыл (это так, в добавление....)
/*-/*-/*--Don't trouble trouble
before trouble troubles you
It only doubles troubles
and troubles others too!
Товагищ Магтов,а вы случайно не годственник того самого Магтова...?
a s beloi kartoi me mojem rabotat v Ispanii? karta belaya po prisnaniy bejenstva
Серпёр, вы меня путаете с ТОВАГИЩЕМ Ульяновым, с которым мой дедушка спорил на 2-м съезде. Учите историю, мой друг. ;-)))
"... архиважнейшим из наших нужд после хлеба и образования является транспорт." 0498-041074 - BASE
В общем случае надо в каждой стране разрешение на работу получать.
.
__________________________________________
C уважением, Цилиндра Срулевна Гробокопатель
Сейчас, к примеру, чтобы нанять иностранного работника, к примеру, мз России, бельгийская фирма должна запрашивать разрешение минитерства трада (???), которое рассматривает просьбу очень долго. По-моему, быстро оформляются всего несколько специальностей. И что - такое же положение применяется (к примеру - во Франции, или - Италии) к тому же россиянину, но имеющему бельгийскую "белую карту" и постоянно проживающему на территории ЕС? А как же европейская интеграция? Или она касается только ГРАЖДАН стран Евросоюза, и никак не - постоянных резидентов?
"... архиважнейшим из наших нужд после хлеба и образования является транспорт." 0498-041074 - BASE
--на сколько я слышал, при проживании вне страны более скольких то месяцев в году- пмж теряется.
ОТносительно белой карте по 9,3 последнего пошива даже в коммуне не могут дать разъяснений( говорят решают тАм )
Русские в Бельгии, русские о Бельгии, и Бельгия о русских в передачах ИнфоВидеоКанала www.infovi
Я не уверена, что белая карта подпадает под понятие "резидент". Желтая - да. Белая - тут много вопросов. Поскольку в основном белые карты являются "условными" - то есть они выдаются и , главное, продлеваются, если вы соблюдаете определенные условия. Учитывая, что есть так называемые " безлимитные" белые карты, это вносит некоторые сложности, и простые клерки вряд ли смогут с этим помочь. Ведь карта выдается на условиях, которые предъявляет БЕЛЬГИЯ на основании своего ВНУТРЕННЕГО законодательства. Здесь еще очень много "темных" пятен...
Не проще ли, если речь идет о Франции, просто обратиться в посольство Франции в Бельгии:
и задать этот вопрос им? (ведь Вы в достаточной степени владеете французским, так что это не будет для Вас проблемой...)
Да, кстати, а что Вы имеете в виду под "европейская интеграция"?
/*-/*-/*--Don't trouble trouble
before trouble troubles you
It only doubles troubles
and troubles others too!
Ограничненая белая карта работает только в Бельгии, это совершенно точно. Единственный плюс - искать работу из Бельгии, а не из России. Подавать на визу и разрешение на работу в другой стране можно из Бельгии пока действительна белая карта.
Возможно ли жить и работать в другой стране и одновременно хранить резиденство в Бельгии с белой безлимитной, это интересно было бы знать.
Есть ли у кого-то опыт?
dont stop the dance
Может, Вам лучше отдохнуть после трудового дня в церкви?
...........................................................................................................
Не в тему, но, почему такая неприязнь ?
Под европейской интеграцией я имел в виду объединение стран и их жителей, принятие идентичных законов, в том числе и в сфере трудоустройства, что позволяет гражданам и постоянным резидентам не только свободно передвигаться по ЕС, но и при нахождении рабочего места в той или иной компании одной из стран ЕС подписать контракт с ней и начать работать, без каких бы то ни было проволочек в виде запроса и ожидания разрешения со стороны министерства труда. И повторю вопрос про контроль - как осуществяется контроль со стороны правительства за деятельностью белокарточника, за его местом проживания и соответственно - кто знает про временные нормы закона в отношении отсутствия в Бельгии, сколько месяцев, или лет? Ну, то есть - на основании чего власти могут отобрать белую карту, полученную по 9.3 ??? Кто имеет точную информацию по этому вопросу - поделитесь, пожалуйста....
"... архиважнейшим из наших нужд после хлеба и образования является транспорт." 0498-041074 - BASE
Пока евроинтеграция так далеко не зашла.Не только резиденты(не уверен,что белкарточники к ним относятся-по чисто формальным признакам)но и граждане вновьпринятых членов Евросоюза имеют право работать без получения соответствующих разрешений лишь в немногих странах союза.
Под европейской интеграцией я имел в виду объединение стран и их жителей, принятие идентичных законов, в том числе и в сфере трудоустройства.
Закон о трудоустройстве принять-то приняли,да вот только в действие его не очень-то торопятся вводить. Почти все страны Шенгенского соглашения ввели мораторий на привлечение трудовых иммигрантов из новых стран-участниц ЕС,аж до 2011 года...
А вот интересно, может кто-нибудь знает каковы правила трудоустройства в Европе, ну например, граждан США? Они что, тоже бегают и оббивают те же пороги, как и граждане, скажем, России с целью получения права на работу в странах Шенгена? Или у них - какая-то упрощенная процедура?
Гражданам США нужно разрешение на работу в Европе. И наоборот. Но штатовцам проще его получить, чем гражданам РФ (у меня знакомый получал).
Вообще, принцип свободного перемещения рабочей силы (и прочие права) в полной мере распространяются только на граждан "старого" Евросоюза.
:)))
**********************
Truly yours,
Sibriel
А вот я где-то прочитал, что начиная с 2006-го года Бельгия вводит новый порядок приема зарубежных специалистов, согласно которому есть 2 категории, которым получение права на работу (work permit) не требуется ( ученые и менеджеры). Но, как я понимаю, обязательным условием является наличие контракта на работу от бельгийской стороны. В Англии, например, другая процедура. Там можно просто купить на год рабочую визу и въезжать в страну как равный, а затем искать работу. А каковы, интересно, правила в других странах Шнегена (Франция, Швейцария и т.д.) по данному вопросу?
Про Англию,думаю,Сибби объяснит.А вот в Швейцарии примерно как здесь.Только быстрее и четче.Ну и там два в одном.Разрешение на работу и вид на жительство=один документ.Ну и нет позорных ограничений на передвижение членов семьи.Кста.Швейцария одна из немногих стран где не требуется разрешения на работу для граждан новых членов Евросоюза.
Zdrastvuite , u menya vopros , imeyut li pravo priznanie bejenci(s beloi kartoi ) rabotat v Ispanii ? esli kto znaet - napishite pojalusta ! budu ochen blagodaren , spasibo :-)
Очень интересно. :)))) Где Вы это прочитали, не подскажете? Что значит "просто купить"? И почем, если не секрет?
**********************
Truly yours,
Sibriel
На самом деле легко обустроиться.Имею ввиду для граждан тех стран,которые вошли недавно в ЕС.
Для граждан (в том числе и "нового" ЕС)- легко - им и визу "покупать" не надо.
А вот насчет "покупки визы на год" интересно узнать. Хотя могу заранее сказать, что это - деза :))))
**********************
Truly yours,
Sibriel
Вот, специально для sibby, который Пастернака не читал, но, тем не менее, осуждает, я нашел ссылку про Англию:
http://www.transitionsabroad.com/publications/magazine/0501/working_in_the_uk.shtml
"The application fee for the consideration of an HSMP application is £150." Совсем недорого.
Господи... 150 фунтов - это плата за РАССМОТРЕНИЕ ЗАЯВКИ на участие в Highly Skilled Migrant Programme. Вы можете подавать эти заявки до второго пришествия - и все равно не получить разрешение. HSMP - это система баллов, сходная с канадской и австралийской. Я не буду вдаваться в подробности, кому надо, сам прочитает, что это такое.
А Вы всерьез думали, что за 150 фунтов Вам рабочую визу продадут?
Да, насчет "не читал, но осуждаю" - я занималась британским иммиграционным правом профессионально (у меня диплом по англ.праву). Потом эта сфера меня разочаровала. Но это к делу не относится. Не знаю, сколько Вам лет, но позволю себе дать Вам совет: прежде, чем лезть в бутылку и неуклюже язвить, изучите предмет, о котором рассуждаете.
**********************
Truly yours,
Sibriel
Не понимаю, sibby, чем Вас не устраивает система баллов и почему нужно ждать до второго пришествия? Официальные сроки 3-24 недели. И что за пассаж по поводу 150 фунтов? Да, я всерьез думаю, что это вполне разумная цена за подобную бумажку, которую желательно иметь при поиске работы чтобы не отпугивать потенциального работодателя. Ну а что касается лезть в бутылку, язвить, то простите меня за то, что я не поставил кучу смайликов, как Вы после Вашего слова "деза".
Простите, но Вы абсолютно не поняли сути программы для высококвалифицированных мигрантов. Даже близко не поняли. Объяснять суть программы у меня нет времени - у меня на вечер после работы несколько другие планы. А если Вы думаете, что Вам продадут вот так просто (!) рабочую визу в Британию за 150 фунтов, то меня удивляет, почему Вы до сих пор ее не купили :)))
Почитайте материалы в инете. Удачи.
ЗЫ: и рекомендую подумать над разницей между "покупкой" и "платой за рассмотрения заявки". Я сделала все, что в моих силах, больше разжевать не могу :)))
**********************
Truly yours,
Sibriel
Не смею Вас задерживать. Если не возражаете, можем перренести беседу на завтра часов на 15:00. Программу обьяснять мне не нужно, даже на мой непрофессиональный взгляд в ней все предельно ясно. А что касается Вашего удивления почему я до сих пор рабочую визу не приобрел, ответ очевиден - просто не было надобности. Это меня лишь сейчас чего-то потянуло к Европе, вот и начал интересоваться вопросом.
Очень важно по каким причинам получена белая карта с января должна быть транспозирована в бельгийское законодательство новая европейская директива О статусе выходцев из третьих стран как лиц длительного проживания посмотрите здесь http://www.lecdh.be/docparlement/pa4151.htm http:/www.europa.eu.int/scadplus/leg/fr/s17000.httm
http:/www.europa.eu.int/scadplus/leg/fr/lvb/l23034.htm
Судя по всему, действительно готовятся изменения - вчера, чтобы дать информацию по этому вопросу, пошла на правительственный сайт, где были приведены все виды карт с описанием минимальных "прав-обязанностей", и....нету этой странички больше. Ни в нидерландской версии, ни во французской...И как назло, на днях "почистила" свой комп и удалила эти закачанные пдф-ки....
/*-/*-/*--Don't trouble trouble
before trouble troubles you
It only doubles troubles
and troubles others too!
Еще раз повторяю, подумайте над разницей между "покупкой" и "платой за рассмотрение заявки". Положительное решение по программе HSMP принимается в очень ограниченном количестве случаев - надо соответствовать всем критериям: иметь средства в Британии, показать существенные достижения в профессиональной области, иметь очень хорошее образование, показать, что Вы легко трудоустроитесь в Англии, и так далее, а 150 фунтов - это такая фигня, о которой никто и не думает.
Неужели Вы думаете, что всем, кто заплатит 150 фунтов, дадут эту визу? Вы меня удивляете своей наивностью.
Я не думаю, что я смогу сообщить Вам что-либо еще в отношении HSMP.
Всего хорошего.
**********************
Truly yours,
Sibriel
Завтра, когда у Вас будет больше времени, мы обсудим разницу между "покупкой" и "платой за рассмотрение заявки" ну, например, на получение турвизы в, скажем, Турцию. И с чего Вы взяли, что я думаю что всем, кто заплатит 150 фунтов, дадут эту визу? Вы меня удивляете своей наивностью.
извините, я не думаю, что могу быть Вам еще чем-то полезна.
**********************
Truly yours,
Sibriel
Желаю приятно провести вечер.
Сибби, успокойтесь, всё будет хорошо. Даже я, никогда не интересовавшийся английским трудовым законодательством, и то кое-что понял, а ввп, который интересуется Европой, и подавно наверное..... :-))))) Ребята, давайте жить дружно! ... Лана, спасибо за движения, жаль, что пока безрезультатно. Но ничего, что-то да просветится в ближайшем будущем, главное - держать руку на пульсе. .........К сожалению, в прениях никто не остановился на теме - создать бельгийское предприятие и работать от его имени в другой стране. Есть же такое понятие в Бельгии, как командировка? Ну, и она может же быть и зарубежной, и совсем не на короткий срок. Взять к примеру тех же моряков - они плавают многие месяцы, но оттого, что их ноги не ходят по земле Бельгии, их же не считают эмигрантами? Правда, здесь, у моряков, есть нюанс - палуба бельгийского судна административно является территорией Бельгии, это относится и к судам других стран согласно ММП (Международного Морского права).
"... архиважнейшим из наших нужд после хлеба и образования является транспорт." 0498-041074 - BASE
http://rli.consultant.ru/magasine/2005/02/eu_law/art4/
http://www.labourproject.org/txt/book_k_r.pdf
--Бельгия анонсировала программу по ввозу рабочей силы не по профессиональному, а по национальному признаку.Чёрные (это не оскарбление, так тут принято их называть)-добропожаловать.
Федерация предпринимателей выступила с протестом.
Ссылки пока нет. Инфо из газеты.
Русские в Бельгии, русские о Бельгии, и Бельгия о русских в передачах ИнфоВидеоКанала www.infovi
http://www.social-law.net/article.php3?id_article=359
А вот я где-то прочитал, что начиная с 2006-го года Бельгия вводит новый порядок приема зарубежных специалистов, согласно которому есть 2 категории, которым получение права на работу (work permit) не требуется ( ученые и менеджеры). Но, как я понимаю, обязательным условием является наличие контракта на работу от бельгийской стороны.
А вы не могли бы вспомнить, где вы это читали? Или может есть какая-то новая информация?
Я не ВВП, конечно, :)) но вот, например, тут написано про это (см. новость за 22 декабря 2005, ближе к низу страницы):
http://www.diplobel.us/TradeInvestment/News.asp
In a further effort to stimulate innovation and economic growth, the Belgian government announced on November 21 that it intends to abolish work permits for foreign scientists and foreign managers of international companies in Belgium.
**********************
Truly yours,
Sibby
Ух ты, спасибо! ....Интересно, когда эти интеншнз станут реалити? Блин, а почему об этом не знают работодатели?.. удивительно...
С реалити - как всегда, напряг. Я сама пытаюсь эту тему отслеживать -
для родственников, но пока что-то, безрезультатно - ничего определенного не нашла. Может, кто поточнее знает, внедрили они свои интеншнз или нет еще? :)
**********************
Truly yours,
Sibby
Может, кто поточнее знает, внедрили они свои интеншнз или нет еще? :)
Вот как раз предстоит продлевать разрешение на работу скоро, может что прояснится, во что воплотились интешнз их. О результатах доложу по мере поступления.
А Паше разрешения не надо было, потому что, вероятно, это была типа стипендия FNRS или чего-то в этом духе, и работа вроде бы не работа. Он небось и налогов не платил с нее :). Нет порядка в королевстве... :).
Ein Pessimist ist ein Mensch, der sich den Kuss vom Bakteriologen erklären läßt.
Я работал тут без разрешения на работу :) мой коллега тоже. Он начинал в 2004 году. И у него, и у меня были гранты от Бельгийского научного фонда
______________________________
The Ultimate answer to Life, the Universe and Everything
не известно, хорошо это или плохо, если разрешение на работу отменят. Мне оно тоже не требовалось в 2003. И это оказалось совсем не хорошо.
dont stop the dance