Как правильно подобрать машину в Бельгии? Добрый день! Прошу прощения, если дан…

Как правильно подобрать машину в Бельгии?
Добрый день! Прошу прощения, если данная тема уже неоднократно обсуждалась на форуме, но я не смог найти подобного вопроса.
Мы недавно переехали в Бельгию по рабочему контракту на несколько лет, и я задумался о покупке машины. Немного изучив доступный в интернете материал, понял, что сначала мне нужно поменять свои права на национальные и уже подал документы.
Следующий вопрос, машину на каком типе топлива искать: бензин или дизель. Вроде как всегда Европа ассоциировалась с дизельными машинами, но, если я правильно понял от местных ребят, с дизелем не все так просто - в некоторых случаях повышенные налоговые ставки, дороже сервис и в крайнем случае вообще запрет на эксплуатацию в Бельгии (ну это наверно для совсем уж древних машин). Для Антверпена, например, Евро4 достаточно. С другой стороны все местные рекомендуют брать именно бензин. Почему? Видимо, я упускаю какие-то платежи и поэтому не очень понимаю почему рекомендуют брать менее экономичный двигатель с более дорогой стоимостью топлива.

Подскажите, пожалуйста, что бы вы порекомендовали искать из подержанных машин в диапазоне до 6 тыс. Как правильно рассчитывать налоги и страховку?

hele_kamo's picture

Orandy

Как правильно рассчитывать налоги и страховку?

начни с того, где ты?
у каждого региона свои погремушки, например:
https://www.autogids.be/financieel-advies/biv-berekenen-belasting-op-de-inverkee...
если ты в Vlaanderen то посмотри здесь:
https://belastingen.fenb.be/vfp-portal-pub2-web/simulatieVerkeersbelasting.html#...
ты можешь сам посчитать, во что тебе обойдется твоя машина.

со страховкой немного иначе, всё зависит, как ты себя продашь.
походи по банкам, страховщикам и тд.

Спасибо за быстрый ответ :)
Я сам из Антверпена. За ссылки спасибо, но здесь конечно возникает языковой барьер, так как я по-голландски ничего не понимаю. Буду пробовать гугл-переводчик. Хотя это конечно не всегда помогает понять все тонкости.

Относительно страховки я немного удивлен, что можно как-то по-разному продать себя страховым компаниям. Мне как-то представлялась эта ситуация более жесткой, строго зависящей от определенных параметров.
По советам знакомых, я запросил копии полисов ОСАГО, которые у меня были в Москве. Посмотрим, зачтут ли мне этот период?

Есть ли примерные прикидки стоимости налогов на усредненную машину, типа 1,5 литра, 100 л.с. бензин или 1,5 литра дизель с сажевым фильтром (Евро4) и сколько-то л.с.?
Идея понять где кошка зарыта? Где разница в деньгах, которая стимулирует людей искать тот или иной типа двигателя.

IGATE's picture

Для Антверпена, например, Евро4 достаточно
Достаточно на два года,а потом платить нужно..
https://www.slimnaarantwerpen.be/nl/lez/2020

Ir's picture

я запросил копии полисов ОСАГО

нужны не доказательства предыдущих страховок, а бумага от предыдущего страховщика, были или нет аварии по вашей вине.
называется этот документ аttestation de sinistre (bonus/malus),
по фламански помогите ктонить как это будет, пожалуйста.
с этой бумажкой будете торговаться в страховой.
страховую можете выбрать сами, на сайтах страховых есть прикидка онлайн, можете прицениться.
можно к страховому агенту обратиться, он сам все за вас сделает.
по мне это разводилово, но моногие пользуются и довольны.

налог зависит от мощности машины и вида топлива.

eco двигатель стимулирует

Первая машина у меня была дизель. Сейчас купила на бензине. Потому что дизель выгоден только тем, кто ездит много километров, а я не каждый день и близко от дома. Налог был выше на 200 евро в год, примерно, точно я не помню.
Стоимость страховки, как вы здесь сами заметили, зависит от параметров. У меня сейчас дорогая, я купила новую машину и на первые два года взяла страховку с полным возмещением ее стоимости в случае угона, потом поменяю на более дешевую.

Спасибо за более подробную информацию.
То есть как я и планировал, нужно искать что-то на бензине. Ок, с первым шагом понятно.
Второй вопрос: зеленого и красного цвета номера, что для моей ситуации лучше, а что хуже? Будут ли какие-нибудь особенности при регистрации машины? Я уже пробовал контактировать с некоторыми владельцами на английском языке и результат плачевный - никто не отвечает, видимо не хотят связываться с иностранцами. А нарваться на каких-нибудь иммигрантов, которые впарят тебе все что угодно не хочется. Все-таки деньги для меня не маленькие...

Сдаётся квартира без адреса. Район Линкерувер ( Antwerpen)

Сдаётся квартира в районе Линкерувер (Antwerpen)

Olivia's picture

вот вам гараж для покупки недорогой машинки , c сертификатом надёжности , с гарантией от 1 до 2х лет ,
приз за 2015 и 2016 как лучший по продаже поддержанных авто
http://www.opelwilly.be/nl/tweedehands/stock-tweedehands/ = filter/выбрать/ - prijs/цена/ van 2500 tot 7500 там щас 23 машины в этом ценовом диапазоне
http://www.opelwilly.be/nl/ons-bedrijf/ocuc-2016-award/

если хотите другую марку , ищите гараж с подобным сертификатом от производителя , или на сайте VAB
https://www.vab.be/nl/auto/tweedehandswagens/aanbod-wagens
https://www.vab.be/en

hele_kamo's picture

# Orandy

Посмотрим, зачтут ли мне этот период?

вот это я называю "продать себя", если не зачитывают в одной страховой- просто идешь в другую.

hele_kamo's picture

# Orandy

Идея понять где кошка зарыта? Где разница в деньгах, которая стимулирует людей искать тот или иной типа двигателя.

да нет никакой идеи, кому-то нравится поп, кому-то пападья, а кому свиной хрящик.

я приведу тебе примерные цифры на машину 2005 года, Евро 4, 1500 сс.

бензин:

De BIV (Belasting op inverkeerstelling) bedraagt: 112,32 EUR
De VB (Verkeersbelasting) bedraagt: 241,23 EUR

дизель без фильтра:

De BIV (Belasting op inverkeerstelling) bedraagt: 93,46 EUR
De VB (Verkeersbelasting) bedraagt: 310,43 EUR

дизель с фильтром :

De BIV (Belasting op inverkeerstelling) bedraagt: 92,66 EUR
De VB (Verkeersbelasting) bedraagt: 292,78 EUR

есть два типа налога :

BIV (Belasting op inverkeerstelling)
платишь один раз при покупке машины, реально фактура приходит на пару месяцев позже.

VB (Verkeersbelasting)
платишь ежегодно, причем если ты купишь машину в ноябре-заплатишь только за факт, т.е. за количество дней в 2017 году, в которых ты фактически обладаешь машиной. платишь за следующие 365 дней.
тоже самое происходит при продаже: если ты заплатил налог и продал машину- тебе вернут неиспользованный остаток.

как ты заметил, разница в налогах не столь существенная, что бы по ней определять тип двигателя.

Ir's picture

платишь ежегодно, причем если ты купишь машину в ноябре-заплатишь только за факт, т.е. за количество дней в 2017 году, в которых ты фактически обладаешь машиной.

вот как раз пришла фактура, платить за период с 1.09.17 по 31.08.18.
первая была в прошлом году на тот же период, в смысле за полный календарный год такса.
намера мои были поставлены на машину в сентябре, вот они считают с сентября на год.

hele_kamo's picture

# Orandy

Второй вопрос: зеленого и красного цвета номера, что для моей ситуации лучше, а что хуже?

тут не понятно .

IGATE's picture

Зелёные номера это у гаражистов только,временные..

hele_kamo's picture

ааа, теперь понятно

hele_kamo's picture

# Orandy


Второй вопрос: зеленого и красного цвета номера, что для моей ситуации лучше, а что хуже? .

спасибо # IGATE подсказал, зелёные тебе не светят, обычные красные вот такие

hele_kamo's picture

# Ir

аttestation de sinistre

ты имеешь в виду документ, в котором ты указываешь , что сколько-то там лет не было аварий по твоей вине?

Ir's picture

да,да,
страховщик предыдущий указывает

Спасибо всем за помощь :)
Правильно ли я понимаю, что я спокойно могу смотреть машину для покупки с зелеными номерами? Они просто после покпуки снимут их, а я поставлю свои красные. Видимо, это будет еще одна история как заказать номера :)

Ir's picture

номера вам страховщик сделает. это вообще не история.
машину с зелеными номерами надо еще растамаживать.
оно вам надо?

Никак не надо! Я поэтому и хочу купить машину, которая уже нормально здесь зарегистрированна и не принесет лишнего геморроя. Мне пока и так хватает :)

hele_kamo's picture

# Ir

да,да,страховщик предыдущий указывает

необязательно, тем более вновь прибывшему.
просто сам пишет бумажку verklaring op eer schadevrij verleden:
я такой-то такой-то, проживающий там-сям, рожденный тогда-когда
подписываюсь в том, что последние 5-10-20 лет не имел аврий по своей вине.
этого достаточно.

Ir's picture

А я не знала, что так можно.
С бумажкой от предыдущего страховщика наверное вернее будет таки.

hele_kamo's picture

# Orandy

Правильно ли я понимаю, что я спокойно могу смотреть машину для покупки с зелеными номерами?

неправильно , машин с зелеными номерами в Бельгии не бывает.
есть вот такие

это так называемые Handelaarsplaat (Z-plaat)

protao's picture

# hele_kamo есть еще и такие :-) не дорого вроде 600 в год или 900

hele_kamo's picture

# Ir

вот как раз пришла фактура, платить за период с 1.09.17 по 31.08.18.
первая была в прошлом году на тот же период, в смысле за полный календарный год такса.
намера мои были поставлены на машину в сентябре, вот они считают с сентября на год.

спасибо за поправку, я уже давно за машину не плачу, мог и забыть.

hele_kamo's picture

# Ir

С бумажкой от предыдущего страховщика наверное вернее будет таки.

ну так для этого ТС бумажки Осаго из Москвы и собирает, но местным - это как фантики от конфет.

Сегодня был в страховой компании и показал им полисы ОСАГО из России, они отсканили их и сказали, что свяжутся с головным офисом. Так что посмотрим. Как минимум не сказали сразу нет и это уже радует :)

Ir's picture

Полисы на русском?

Ага :) Я предложил перевести их, но мне сказали, что может быть они кого-нибудь найдут для перевода. Прям прием по высшему классу :)

hele_kamo's picture

нашел чё?

Логопед's picture

Как раз летом прошел аналогичную эпопею. Так что поделюсь опытом:
Если новая то из 20 проданных только одна дизель.
Если б\у то смотрите на autoscout24 чтобы давали гарантию хотя бы на год.
Для б\у также купите эвакуацию на дорогах (road assistance) по Европе - стоит от 150-250 в год.

Налоги от хелекамо для меня сомнительны т.к. для 1,5л 110лс., евро5 дизеля первая фактура нам пришла около 700 евро, в следующем году обещают 200-300 евро. По бензину вроде сотка в год.

Евро4 только на 4 года, евро5 на 7 лет. Это для Брю и Антверпена

Насколько реально нужна эвакуация на дорогах? Не сказать, что я жмусь за каждый евро, просто достаточно ограничен в своих желаниях... Мне казалось, что если покупать 5-7 летнюю машину с пробегом до 100 тыс. с ней не должно быть проблем как минимум еще 3 года. Это даже для России подходит, а тут при условии ежегодного настоящего техконтроля и обслуживания, мне кажется, что машины должны спокойно бегать до 200 тыс спокойно.

Логопед's picture

Наша шестилетка с пробегом 120тыс накрылась через пару месяцев после покупки причем именно далеко. Инжектор меняли - две недели эвакуировали, две недели договаривались, два дня собственно чинили.
Real Garant (эвакуация и гарантия в одном контракте) - недорого но геморойно.

hele_kamo's picture

# Логопед

Налоги от хелекамо для меня сомнительны

ты где платишь налоги ?
я щитал топикстартеру в Антверпене.

Логопед's picture

Брю. Ради интереса, посчитай если не трудно.

hele_kamo's picture

# Orandy

Насколько реально нужна эвакуация на дорогах?

спишь спокойнее.

Логопед's picture

Касательно абонемента на эвакуцию по европе - сломались во Франции так чтобы отбуксировать минут 20 до гаража стоило 250 евро. Дальнейшая стоимость транспортировки в Брю наверно была бы заооблачная, если бы мы платили.

Ок, учту. Спасибо!

Я смотрю, что достаточно много тонкостей при подборе и покупке машины. Может быть есть наши соотечественники, котороые могут помочь в поиске и оформлении машины (на финансовой основе)?

Логопед's picture

Считаю ничего там сложного нет. Если гарантия хотя бы на год письменная. Полезно но необязательно если найдёшь толкового механика-автомастера который может посмотреть машину.

Я сам в этих делах новичек. Вот например замена инжекторов одна из самых дорогих операций
знакомый механик спец мне называл от 2х до 5и тыс.
А продавец-гаражист сказал что после гарантии моя поломка мне обойдется в 250.

hele_kamo's picture

# Orandy

Я смотрю, что достаточно много тонкостей при подборе и покупке машины.

все через это проходили, и ты пройдешь.

hele_kamo's picture

# Логопед

Брю

по Брю гляну позже, я уже ухожу.
в Антверпене Евро 5, 1500 сс дизель, 8 fiscale PK, CO2-uitstoot = 125, +-2012 года выглядит так:

De BIV (Belasting op inverkeerstelling) bedraagt: 343,64 EUR

De VB (Verkeersbelasting) bedraagt: 278,66 EUR

622,3 платишь разово, со следующего года останется только вторая часть 278,66

Логопед's picture

спасибо большое, очень похоже на мою.

Я уже ищу только бензиновые машины. Вариантов конечно гораздо меньше, но в моем случае, когда я не планирую колесить много (явно менее 20 тыс. в год), бенз получается дешевле.
Спасибо всем за поддержку в борьбе с бельгийской бюрократией :) Буду стараться :)
Значит переключусь на поиск машины только от салонов...

Не жалейте денег на опцию в страховке по эвакуации, как вам тут уже посоветовали. Если машина встанет, например, в туннеле, вас потом могут еще заставить оплатить убытки за то ,что блокировали движение. Это Бельгия.
Если тебе, допустим, надоело жить и ты бросился под проходящий поехд, то наследникам придет кругленький счет за все, что разным службам пришлось сделать, чтобы восстановить движение.

Общее правило: чем мощнее мотор, тем выше налог.

У меня тоже Ethias. Нареканий не имею.
Автор, кстати они разговаривают по-английски. Можете назначить встречу, вам все объяснят и подберут подходящий для вас перечень услуг.

Наша шестилетка с пробегом 120тыс накрылась через пару месяцев после покупки причем именно далеко.

Поэтому лучше дешевле машину брать, но регулярно новую, моя ниссан пробегала 5 лет - 150.т км - без всяких починок, а с навороченной б/у только и занимаешься дорогостоящими починками.

Да и первые 5 лет техконтроль ежегодно не нужен - мелочь, но экономит нервы.:))

Логопед's picture

распространенное мнение, но пока что это для меня спорно.
Между ездить на "голом", слабом тесном логане с механикой вместо просторного автомата со всеми наворотами я решил рискнуть. Будем поглядеть.

Магистрали без круиза или город без автомата да ещё не так просторно - очень не хочется.

А что, если не секрет, взяли? Дорого вышло?
Просто я так прикидывал, что если я найду что-то около 6-7 тыс, то плюс 1 тыс уйдет на страховку и налоги. То есть все приближается к 10 тыс. И для меня остается большой вопрос за какие деньги потом можно будет продать...

Pages