Доказательство интеграции в общество: DELF диплом устроит или нет? Сегодня был…

Hipsterical's picture

Доказательство интеграции в общество: DELF диплом устроит или нет?
Сегодня был в коммуне, сказали, что в следующем году на карту А добавился пункт к документам о необходимости предоставления доказательства интеграции в бельгийское общество. Посоветовали походить на языковые курсы и получить там диплом, или на курсы интеграции при коммуне, да и вообще - сохранять билеты из театров и (практически дословно) "если у вас есть друзья здесь или знакомые, что-то, что это подтверждает".
Ок, по последнему пункту я им стопку фотографий с гулянок отпечатаю :), но рискну предположить, что этого может не хватить. Французский у меня DELF B2 сдан уже, но в коммуне при слове DELF на меня смотрели совершенно непонимающе, как будто первый раз слышат. Кто-нибудь пробовал сертификат DELF принести или требуется именно бельгийские курсы?
На курсы по интеграции сходить можно, получу бумажку, с людьми пообщаюсь - не жалко. Но, насколько я понял, они вечерние и там надо отходить сколько-то недель подряд по 2-3 дня в неделю, а у меня с графиком командировок это непрерывно выдержать не получится. Мне гораздо проще неделю-две выделить и закрыть вопрос. Кто ходил, можете подсказать, как они относятся к посещаемости и, если скрупулезно, можно ли походить половину курсов с одной группой, а остаток перенести, допустим, на другую группу? Пока год есть - могу спокойно все бумажки получить.

Linat's picture

Имхо, то, что человек работает - есть лучший документ о его интеграции. Так что, если логически, то вообще ничего не надо. А DELF отличный сертификат, если его в коммуне не знают, так это и неважно, они ж просто в Брюссель все отправляют, а уж там-то должны знать.

Hipsterical's picture

Да мне ж не жалко собрать людям бумажки и на курсы походить, особенно, если на это есть год )
Ну я тоже подумал, DELF и международный, и проверить легко, но мало ли, вдруг там французский "не той системы", как говорил классик )

Насчет DELF, как ниже написали, наверное, надо, чтоб он был выдан не просто кем-то, а кем-то вроде официальных курсов.

Но повторюсь, имхо, они сами не знают еще, чего хотят, и дали вам список пожеланий на все случаи жизни. Имхо, работающему это все не надо. Хотя, конечно, если есть возможность получить все эти справки, то почему бы и нет

Ir's picture

DELF диплом их не устроит. нужно просто сдать языковой экзамен.
"Une attestation de réussite de niveau A2 d’une des 3 langues nationales délivrée par un établissement organisé, reconnu, subventionné par une Communauté (les attestations des écoles privées comme l’Alliance française, par exemple ne sont pas reconues)."
http://www.allrights.be/connaissance-dune-des-trois-langues-nationales
без курсов интеграции тоже не получится.
однако если дипом бельгийский высшей школы или универа,
то это есть доказательсво знаний языка и одновременно социнтеграции.
здесь интерактивная схема http://www.allrights.be/devenir-belge/schema-interactif

Имхо, то, что вы написали - это для гражданства. А здесь какое-то нововведение при получении однолетней карты А. Как я понимаю, поскольку это нововведение, то что именно нужно, никто точно не знает.

PS. Если диплом DELF выдан "правильной" организацией, то имхо, он вполне попадает под то описание, что вы привели

Ir's picture

ойой ваша правда! с чего то я попутала буквы А и Е...
диплом DELF не может быть выдан "правильной" организацией, потому что.

Ну, насчет DELf у меня опыта нет. Если его только Альянс выдает, тогда конечно, спору нет

Ir's picture

этот диплом выдает французский МинОбр, который Бельгии не указ.

А здесь Дина Митова https://www.russian-belgium.be/node/112485 пишет, что в ее коммуне ДЕЛФ для гражданства признают.

А просмотрел закон о гражданстве, там ничего не сказано про "les attestations des écoles privées comme l’Alliance française, par exemple ne sont pas reconues". Возможно, что это фразу allrights.be или сами сочинили, или вывели на основании каких-то наблюдений. Но наблюдения вещь релятивистская, сегодня и здесь - верны, а завтра и там - уже не очень

Ir's picture

а в законе вообще сказано только: l'étranger qui ... apporte la preuve de la connaissance d'une des trois langues nationales
допустим если кому allrights.be не указ, L'Association pour le droit des étrangers тоже самое говорит.
Tests de langues :
L’un des documents suivants :
- Une attestation de réussite de niveau A2 d’une des 3 langues nationales délivrée par un établissement organisé, reconnu, subventionné par une Communauté.
Exemples :
- Attestation de réussite de cours de langue délivrée par un établissement d’enseignement de promotion sociale
- Attestation de réussite aux examens de langues organisés par certains établissements d’enseignement supérieur pour accéder aux études de 1er cycle.
- Attestation de réussite relative aux cours du soir de langues vivantes organisés par des établissements d’enseignement supérieur.
- Un certificat linguistique délivré par le SELOR et attestant d’un niveau A2.
- Une attestation de réussite d’un niveau A2 délivrée par les Offices régionaux de la formation professionnelle et de l’emploi (VDAB, Bruxelles Formation, Actiris, Forem, Arbeitsamt).

ну а если кому хочется обязательно попробовать прокатить с дипломом делф, так пусть протестируют на себе наблюдения других, сделают выводы и нам потом расскажут как что получилось.
допустим у человека есть диплом делф, он мешает зайти в актирис/форем/... и пройти тест на язык?

допустим у человека есть диплом делф, он мешает зайти в актирис/форем/... и пройти тест на язык?

Я только за! Просто появилась новая информация из первых рук, я считаю, что ей стоит поделиться.

Ir's picture

информация из первых рук - это информация от прокурора, который принимет решение: на чем он свои решения основывает.
все остальное - это попытки, наблюдения, домыслы...

Нужно ходить на голосование. Для этого что-то оформляется в коммуне.

Alexandre's picture

Был недавно в нашем гементе так мне заявили что дипломы или устарели или не подлинные поехал в хитек в кортрике дали просто справку что все подлинное , но им и этого стало мало , не понравился мой доход . Но здесь я уже не чего поделать не могу , отправили документы как есть говорят пускай там сверху сами все решают . Не знаю как с ними разговаривать 17 лет в Бельгии и каждый раз что то новое , все еще привыкнуть не могу .

А доход при чем?