Помогите со случаем. Рассматриваем варианты эмиграции в Бельгию через свой бизне…

Помогите со случаем. Рассматриваем варианты эмиграции в Бельгию через свой бизнес.
Семья из 3-х человек. У матери и малолетнего сына двойное гражданство РФ + Эстония. У мужа только РФ.
Жена (с сыном?) думают переехать в Бельгию и снять квартиру. Жена хочет открыть там фирму.
Затем какой вариант будет дешевле и быстрее:
1) Жена демонстрирует "стабильный доход" и подает на воссоединение семьи, или
2) Жена приглашает мужа на работу в своей новой фирме?

Какие могут быть подводные камни?

Спасибо!
Евгений

Чтоб пригласить на работу, надо доказать, что на местном рынке труда подходящего работника не нашлось

или предложить ему зарплату высококвалифицированного кадра и доказывать ничего не надо, но дешевле просто воссоединиться

Спасибо за быстрый ответ. А если разместить открытую вакансию со специфическими требованиями навыков и отфутболивать местных кандидатов? То сколько должна висеть вакансия для доказательства "отсутствия на местном рынке труда"? И есть ли какие нибудь другие требования к фирме?

Таких деталей не знаю. Где то на сайте мин. труда или чего то подобного должно быть.

В любом случае, воссоединение дешевле. За работника надо ж кучу налогов ещё платить.

Адрес сайта не подскажите?

И все еще интересует по первому варианту: Сколько месяцев должна фирма существовать и демонстрировать стабильный доход для "воссоединения семьи"?

Ir's picture

Для воссоединения семьи нужен не доход фирмы, а доход приглашающей стороны.
То есть у супруги какой будет доход? Не на счет фирмы, а ее личный счет.
По воссоединению у вас будет право на работу.
А по рабочей визе вид на жительство будет зависеть от наличия работы.

Спасибо за уточнение. По поводу воссоединения семьи через фирму: Я правильно понимаю, что для супруга должна будет сама себе платить netto зарплату около 1.500 EUR каждый месяц?

Вопросы: сколько месяцев это должно продолжаться? (Минимум 3. Но реально сколько: 6-12, ...?)

И сколько это будет примерно брутто? Чтобы понять сколько налогов надо каждый месяц отдавать государству за эту демонстрацию.

Ir's picture

Реально чем больше, тем лучше и по срокам, и по суммам.
Но больше 1500. там же уже деть есть.
Нетто рассчитывается от брутто в зависимости от различных переменных.
Это вам в бухгалтерию!
Еще там условия есть. На типа какие документы ей надо иметь на руках аннексы там всякиразны... страховки медицинские, конртракт на работу ( бизнесмены что показывают вместо рабочего контракта?).

Слушайте сюда, Евгений: мама (с сыном) приезжает в Бельгию, снимает жилье, прописывается и открывает/регистрирует сбой бизнес (Европа-же). Не дожидаясь никаких доходов, это никого не интересует (Европа-же), подают документы на воссоединение семьи с папой. И это все! Вот так запросто (Европа-же!)

Спасибо, Cubis! Если это действительно так просто, то как-говориться "you made my day"!

Уважаемые форумчане, есть у кого похожий опыт?

...и не сомневайтесь, Евгений. Кстати, если мама просто найдет здесь работу, то Ваши шансы сюда попасть будут на том-же уровне.

Да на счет работы понятно... Но она языков не знает, так что свой бизнес как вариант. Основной доход ожидается после моего приезда.
Но пока гложет сомнение что справки о зарплате за 3 месяца фирмы точно попросят. А может и посмотрят как давно фирма существует.

у предпринимателей же за год налоговую декларацию просят, но если она будет просто служащей в своих рогах и копытах, то. за полгода зарплатных листов хватит. считайте на 1500 чистыми зарплаты ещё 2,5 раза столько же налогов разноОбразных в месяц (некоторые раз в триместр платятся, другие в полгода - всё зависит от сектора работы рогов и копыт)

Спасибо. Это звучит более реалистично. Получается минимум (1500 + 1500*2.5)*6 ~ 30 000 EUR стартового капитала требуется чтобы переехать.

"Но пока гложет сомнение что справки о зарплате за 3 месяца фирмы точно попросят. А может и посмотрят как давно фирма существует".

Евгений, будучи гражданкой Эстонии, ваша жена имеет право на так называемое "свободное перемещение", т.е. имеет право жить и работать в любой стране ЕС, а форма свободного предпринимательства - есть одна из форм трудовой деятельности.
Далее, она также имеет право просить за Вас по существующим на сегодняшний день правам на воссоединение семьи. Уверен, что Вы об этом уже навели справки в Эстонии, так вот - здесь это должно быть еще проще. Конечно, наверное ей надо будет подписать какие-то бумаги о взятии Вас на полное свое обеспечение, дабы не травмировать итак уже сильно хвОрую социальную систему Бельгии, но этим, скорее всего, все и ограничится. Деталей о правилах воссоединения я не знаю, но в общих чертах это должно выглядеть именно так.

Ir's picture

Чтобы воссоединиться с кем-то у нее должна быть бельгийская карта Е.
И ни воссоединяемый, ни воссоединяющий с карой Е не могут напрягать соцслужбу, если желают продлять свои карты.

Что за бельгийская карта Е.И.? Вид на жительство? Я думаю после открытия фирмы и снятия квартиры + страховки вид на жительство должны дать. Или нет?

Ir's picture

Это формальность. Дадут.

Спасибо. На счет социала - не рассматриваем. Хочеться нормально работать и жить в Бельгии. К сожалению, паспорт РФ этому не помогает.

А почему вы думаете что бельгийский вам поможет? Для начала приедьте в Бельгию
по- туристической, пообщайтесь с юристами и бухгалтерами а потом уже сами решите
что да почём.

Поживите, почувствуйте разницу,)))

По-поводу бизнеса и " демонстрации" доходов, трудоустройства и.т.д. вам лучше
в Германию, здесь ваши заморочки гиблое дело.

Да это понятно. По приглашению приедем на пару месяцев. Кстати при рассмотрении запроса на воссоединение семьи, может муж находиться в Европе/Бельгии по другой визе?

...а так же достаточные жилищные условия и медицинская страховка.при всех условиях воссоединение не такая уж сложная процедура,особенно для граждан страны, члена Евросоюза.Понять и раскрутить бизнес,мне кажется,труднее.

Кот's picture

А может и посмотрят как давно фирма существует.
и еще посмотрят сколько местных работников эта фирма кормит (трудоустроила).
И русака на европас к жене не пустят.

Почему так категорично? Какие работающие варианты посоветуете? Где можно почитать о дополнительных условия про трудоустройство местных?

Никаких условий нет, ваш лицчный выбор с зарплатами и налогами, но вы должны
будете приносить пользу государству освободив его от уплаты пособия безработному
или двоим бельгийским подданным.

Всё просто, это и есть главное условие.

Про русака-это глупость.

Кот's picture

Ах, как мы категоричны! :)
Могу написать про беляка, мало что изменится.
Присосался к прибалтийке и даже не имея возможности получить доки еврозоны, хотите сразу сюда попасть? Не так просто.

Открывать фирму ради вида на жительство -- деньги на ветер, поскольку фирма съедает деньги, как-то: обязательные социальные платежи, услуги (бухгалтера и т.п.).

Гражданство Эстонии не проще ли оформить сначала и затем, как гражданам ЕС просто приехать и найти работу?

Спасибо за совет. Чтобы оформить гражданство Эстонии, надо жить в Эстонии. А все сейчас живем в России. Для эмиграции рассматриваем страны Бенилюкса, так как есть родственники в Голландии. Бельгия - основной вариант, так как вроде проще приехать, чем в Голландию. И человеческих свобод в ней больше. :)

Я так понимаю, что самый дешлвый вариан - просто найти работу жене. А это реально, если без знания голландского и французского?

Ir's picture

Если просто найти работу, то вам, а не жене.
Ей с вами воссоединиться не нужно,
Есть люди, которые без языков.
Но это всякие инженеры, программеры и типа того...
Реально, но маловероятно, если такой-растакой специальности нету.

Не инженерами ни прораммистами не являемся. Потому думаю сеачало получить разрешение на работу (через жену), а потом открыть свой бизнес.

Ir's picture

если через жену, то ей нужен доход, чтобы содержать троих.
находясь по гостевой визе делать запрос на воссоединение теоритечески можно, но вы не успеете по срокам,
и есть риск подставы тех, кто вас приглашал в гости.
еще вариант: приезжаете с женой, и поступаете учиться на инженера, например.
вы же как я понимаю, молодые и смелые!
и лет через 5-6 вас еще уговаривать будут, чтоб вы тут остались.

А почему "подстава"? По закону нельзя здесь находиться в ожидании, или как? К сожалению, мы уже "кому за...", так что варианты с учебой отподают. Потому и варианты с бизнесом.

Ir's picture

Если те, кто вас приглашает берут вас на содержание, то если что с вами случится во время вашего пребывания, они попадают на деньги. Что-нибудь это может быть нестраховой случай или выдворение нелегалов, ттт...
А насчет того, что вам за это вы зря! Учиться никогда не поздно, и ограничений по возрасту нет, чтобы учиться.
Ну если вам 5-6 много, то можно например, за 3-4 стать медсестрой/медбратом.
Тоже дело бы было. Варианты с бизнесом в стране, где вам будет сложно даже просто жить в начале, мне кажется, пропащие. Да и конкретных планов, как я понимаю, нет по бизнесу...
Но если вы будете учиться, например, и параллельно вести какой вы там придумаете бизнес, то чем не вариант? А один только голый бизнес както... но вам виднее.

Открывать бизнес без знания французского и голландского будет наверное не очень прибыльно, так как что бы что-то подписывать - придется это еще и переводить.

alekcccp's picture

Уважаемые форумчане, есть у кого похожий опыт?

Супруга (гр. ЕС) открыла фирму, прописалась я (гр.Росс)воссоединился

Написал в личку

alekcccp's picture

не зна, как щас, но лет 12 назад моя супруга просто открыла кафе и "осела" здесь.
Я, как член семьи, воссоединился

Цена вопроса (была) коппейки-- кафе же работало

А вы смогли воссоединиться сразу после открытия кафе? Или оно уже пару лет проработало? И супруга не вспомнит, что от нее тогда за документы требовали про доходы?

alekcccp's picture

в те времена вообще ничего не требовали

по логике-- не важно, какой доход-- вы можете вообще в убыток работать. Деятельность- главное

Спасибо, это обнадеживает! Но где-то на форуме читал, что с тех пор правила ужесточались...

alekcccp's picture

Не берусь рассуждать, но по логике-- невозможно доказать несостоятельность фирмы по настоящему доходу--- сегодня она в минусе, а завтра-- миллион.
Финансовая состоятельность фирмы не "имеет права" разрушать семью

....открыть фирму без директора-резидента и соучредителя не возможно. Плюсуйте еще эти расходы.

я согласная директором-резидентом быть, зарплату согласна по бареме директора, ну и расходы представительские с машиной и телефоном - всё как всегда.