Социальная пенсия. IGO Как сейчас проверяют отсутсвие человека в Бельгии? Присы…

Социальная пенсия. IGO
Как сейчас проверяют отсутсвие человека в Бельгии? Присылают бланк, с которым идёшь в Гементе. Это в течении скольки дней? Разные источники, разное говорят. Не могу понять, что есть истина. И обязательно ли им сообщать, что уезжаешь из страны? Даже, если на 7 дней? А как они могут узнать это?

Лия's picture

Вы имеете право на ежегодный 29-дневный отпуск вне Бельгии. Сообщать об этом не надо. При превышении существует реальный риск лишиться социальных доплат.

Про риск лишится это я понимаю. Но какой контроль? Вот присылают бланк, в течении которого времени в Гементе придти нужно отметится?

не знаю есть ли контроль, так как еще не на пенсии, но есть добрые соседи и знакомые, кот-е легко могут настучать онлайн о мошенничестве с социальными выплатами, судя по статистике, эта система вполне пользуется спросом

в течении которого времени в Гементе придти нужно отметится

обычно чиновники дают месяц, наверное, здесь тоже так же, так как чел. может быть на отдыхе

Это смотпя где живешь, например если в центре большого города, то хрен там соседи друг друга знают, они могут годами жить по соседству ничего незная что, кто, где, когда и т д

Ir's picture

http://www.onprvp.fgov.be/fr/profes/benefits/igo/abode/pages/default.aspx
Отметиться в коммуне и отослать бланк в 21 день.

Здесь так написано, на другом ресурсе о 21 дне ничего.. Вот это для меня не пончтно. И нужно ли сообщать, что покидаешь страну, если это короткий срок

Ir's picture

Дело хозяйское. Каким ресурсам доверяете, теми и пользуйтесь.

Автор, так ведь это - официальный источник (ссылку на кот-й Ир дала), правительственный сайт, какие еще могут быть ресурсы (ну кроме РВБ, конечно) ? 21 день , так и написано на 2х языках.

Кот's picture

Может быть подойдет пример штрафов за безбилетный проезд. Можно ездить много раз, но если поймают, сумма превысит сэкономленное.
Проще задать прямой вопрос: как сдристнуть из страны и продолжать получать пособие.

По себе людей не судят.

На автобусе не часто езжу, но как-то нарвалась на контроль. Там такие молодчики, пара крепких мужиков и такая же мужеподобная женщина. Они реально могут врукопашную вступить? Отработанно зашли сразу в три двери и начали шмонать. Я прям порадовалась, что честная-пречестная и вовремя пробила билет.

Самое главное, если поймают больше 3-х раз, то получаете судимость со всеми вытекающими..

Где вы такое прочитали?

Народ, я не собираюсь страну покидать. Дети, внуки здесь. Но к родственникам в Германию на пару дней поехать возможно захочется, на родину на недельку-другую... вопрос в том, нужно ли каждый отъезд, даже короткий сообщать? И как всё таки они проверяют? Допустим 29 дней ты имеешь права отсутсвовать, ты решил на эти дни уехать, не превышая их. На второй день отъезда приходит письмо-придите в Гементе. Выше писали, что в течении 21 дня... Как тогда быть? Ты же уехал на 29 дней... Догадки не хочется строить. Интересует опыт. Напрямую им задавать такие вопросы тоже как-то не хочется, не так поймут, как и многие тут.

я не знаю, это странно. Можно отсутствовать не более 30 дней в году, но явиться в течение 21го. Может, попросить соседей забирать почту и вскрывать всю корреспонденцию из мэрии, и если что Вам сообщить. Тогда Вы сможете позвонить соотв. чиновнику, и перенести встречу?

Это вообще ВСЁ странно ! Если человек получает социальную пенсию, значит он ИМЕЕТ ПРАВО её получать по закону Бельгии. Он при этом что не имеет права поехать //предположим // к больным родственникам, внуков нянчить и тд. ??? Почему он, как преступник, должен отсчитываться и разрешения спрашивать. Бред какой то ! Рабство в Европе отменено. Уверена, они просто пугают и никто не имеет права оставить вас без средств существования ! Это ведь не Гетто ?! Вам надо узнать всё непосредственно там, где вам эту пенсию начисляли. Не знаю как сейчас, но несколько лет назад, знала пенсионеров, которые получали пенсию и на пол года спокойно уезжали в Россию.

milisa's picture

Вы просто не совсем поняли. Тут не о заработанной пенсии речь идет, а о пособии. Заработанную пенсию вам будут платить, где бы вы не находились, сумма зависит от количества лет рабочего стажа и отчислений, а пособие только если вы проживаете в Бельгии.

# milisa )Я возможно не очень внимательно читала, в верху тема - Социальная пенсия. Но темы всегда расширяются, обсуждаются так сказать причины и следствия и вытекающие). В любом случае после пособий наступит время пенсии. У кого что болит )))короче. Я не исключение.

Социальная пенсия это и есть по сути пособие. Чтобы ее не получать, нужно отработать на не социальную, или получать другую.

milisa's picture

Да, вы правы. Но есть нюансы. Например, человек сидел все время пребывания в Бельгии на пособии и выйдя на пенсию, не имея рабочего стажа продолжает получать пособие, называя это пенсией. Или же, человек отработал несколько лет, и ему начислили заработанную пенсию, но эта сумма весьма скромная, так как рабочий стаж небольшой. Тогда ему к заработанной пенсии добавляют пособие. И это тоже называется пенсией. А есть человек, который имеет рабочий стаж 42 года и выйдя на пенсию получает свою пенсию без доплат, так как сумма его заработанной пенсии выше прожиточного минимума.
Вот и возникает путаница. Все выплаты называются в теме ПЕНСИЯ. Хотя это совершенно не так.
Свою заработанную пенсию можно получать уехав куда угодно навсегда. А вот пособие, только проживая в Бельгии.
Тут же, человек хотел получать пособие находясь за пределами Бельгии. А это уже нарушение закона.

А что за правила такие? Если человек на пенсии, то что, он обязан как пень все время дома сидеть?

Ir's picture

Это не пенсия. Это социальное пособие.

заработаная пенсия не настолько большая, чтоб прожить здесь. Так что доплачивают социальную пенсию. Но есть определённые правила, чтоб её получать.

Господи, дай мне сил и здоровья доработать до нормальной пенсии, чтобы хоть на старости лет не отчитываться за каждый день, проведенный вне дома.

Ir's picture

для нормальной (полной) пенсии нужен стаж 45 лет.
уложитесь?

Не, но для минимальной вроде меньше надо?

Ir's picture

так это смотря какая зарплата...

Ох, Ир, в наши времена дожить до пенсионного возраста - уже большая удача. В субботу вот иду на похороны коллеги, которая умерла в 56 лет. До пенсии ей еще лет 11 оставалось.

Ir's picture

очень жаль вашу коллегу.
но все таки находясь под в впечатлением этого грустного события вы какбы потиворечите очевидному факту, что продолжительность жизни увеличивается.
и в наши времна после пенсии еще жить да жить, и даже радостно и в добром здравии еще долго можно и нужно.

для нормальной (полной) пенсии нужен стаж 45 лет.
уложитесь?
А вы ? ) Нe каждому бельгийцу удаётся ,,уложиться,, в стаж 45 лет ! А нам и подавно. Мы сюда в основном в сознательном возрасте приехали. Если тут чьи то подруги в 56 умирают, а им ещё до пенсии 11 лет !!!! Я в шоке. ))Лет 10 от русской пенсии можно не отказываться.

Мы сюда в основном в сознательном возрасте приехали.

Вы уже не в первый раз , я бы даже сказала упорно, твердите о сознательном возрасте с которым мы приехали сюда (или в котором мы приехали сюда?). Не могли бы Вы сказать когда заканчивается бессознательный возраст в котором приезжают и начинается сознательный?

Не могли бы Вы сказать когда заканчивается бессознательный возраст в котором приезжают и начинается сознательный?

Это к Юнгу.

А почему не к Фрейду?

hele_kamo's picture

# Kissa

Господи

Да купи же ты, наконец, лотерейный билет ! (с)

Вот будет перерыв, схожу и куплю. Может, и работать больше не понадобится.

Кот's picture

Но есть определённые правила, чтоб её получать.
И в этих правилах ВСЕ сказано. Сколько можете отсутствовать. Кого, зачем и когда предупреждать не сказано, нычит и рыпаца нечего. 29 дней Ваши. Распоряжайтесь ими как угодно.

hele_kamo's picture

# Ir
и в наши времна после пенсии еще жить да жить, и даже радостно и в добром здравии еще долго можно и нужно.

что бы радостно и в добром здравии жить на пенсии стоит озаботиться pensioensparen и levensverzekering .
мне моя социальная богадельна оплачитает еще groepsverzekering .

Не подскажите ли, а эти 29 дней распространяются также на получающих пособие по безработице?

Ir's picture

у безработных есть 4 недели отпуска в год.
остальное время они должны быть усиленно заняты поиском работы.

остальное время они должны быть усиленно заняты поиском работы

Мне жаль Вас расстраивать... но ко мне это не относится.

Ir's picture

Да за меня не беспокойтесь. Вы главное контору не расстраивайте, которая вам пособие платит.

Спасибо за понимание :)

DolceGabbana's picture

Сорри фо май френч - а зачем безработным отпуск?!

Ну что бы отдохнуть от непосильного труда , поиска работы.

славянка's picture

Никогда никого не предупреждала. Типа не в курсе я.
Знакомой в СПАС дали бумагу подписать, что сообщать надо. Грозили, что данные при пересечении границы будут к ним поступать. Не верю.
Если ненадолго, езжайте, не мучайтесь. В любом случае всегда можно дурака включить, мол, не в курсе, иностранка я. Вы же не давали подписку о невыезде.
Кстати, наказаний никаких вроде не предусмотрено, кроме как за отсутствие более 3х недель.

Данные им точно не поступают.
И я, какбэ иностранка по месту рождения, но гражданка Бельгии.
Просто обычно, уезжая, я брала тот самый пресловутый отпуск (или часть его) для безработных официально. Но, если можно не заморачиваться, и уезжать на 29 дней не предупреждая, почему бы паркуа бы и не па.

славянка's picture

>>И я, какбэ иностранка по месту рождения, но гражданка Бельгии.<<
-------------------------------------------------------------------------------
Я тоже давно уже гражданка, ещё до рождения дочки, но для бельгийцев навсегда останусь иностранкой. Да и для себя тоже. Ну, какая я бельгийка? Вот правильно в СССР было два понятия, гражданство и национальность.

Вот правильно в СССР было два понятия, гражданство и национальность

Правильней не бывает!
СССР давал нам право и даже приветствовал в условиях многонационального государства гордится принадлежностью к той или иной национальности. Была дружба народов и никто тебе не пенял, что, допустим, живёшь в Российской Федерации, но любишь и гордишься Узбекистаном. Вот где истинная свобода была. Нынче бывший советский народ за рубежом перековался (не весь, конечно, но всё таки), дабы, не дай Бог не заподозрили в любви к Родине. Когда только успевают... Хотя, страх великая сила.

извините, что влажу, но при пересечени границы по воздуху, все проверяется по запросу. наземным путем - это проверить сложнее..

славянка's picture

Вы всерьёз думаете, что СПАС и ОНЕМ кинутся проверять всех и каждого на пересечение границы? Это ж сколько народищу...единственным преступлением которых получение пособия.

Pages