Господа, разъясните мне, в чем разница между свободным рынком+правовым государс…

Господа, разъясните мне, в чем разница между свободным рынком+правовым государством, коими считаюся США+ЕС и диктатурой пролетариата? На основании каких ЭКОНОМИЧЕСКИХ законов эти милые страны под руководством великого вождя Обама или Обамы вводят ЭКОНОМИЧЕСКИЕ санкции за неверно ими истолкованные ПОЛИТИЧЕСКИЕ решения иных, чуждых им, стран? Как и почему в ПРАВОВОМ государстве субьекты СВОБОДНОГО рынка должны согласовывать свои ЭКОНОМИЧЕСКИЕ решения (инвестиции, экспорт- импорт, развитие отраслей) с ПОЛИТИЧЕСКОЙ волей правящей элиты? Как, без решения СУДА правитель или правительство имеет право принять решение о запрете пользования СВОИМ пусть и незаконно нажитым имуществом, которое этот глупый нехороший человек разместил на их территории или положил в их банки? Ну а банки-то, тоже хороши!!! Как, без ОФИЦИАЛЬНОГО СУДЕБНОГО ЗАПРОСА разглашают информацию о своих клиентах, хотя бы эту информацию просит сам Господь Бог?

Все будет хорошо, америкосовская и еэсовская политика, экономика и идеология теряют свою былую силу..Мир больше не хочет работать на них и подчиняться их стандартам..

,,

Иными словами правление России ничем не отличается от режима в США и ЕС..?

Аватар пользователя marivanna

Политикой или бизнесом, все равно заправляют люди, а людям свойственно не только ошибаться, но и иметь свои интересы...

Аватар пользователя lion

"Если Вы говорите о людях, готовых реконструировать мир, то их, конечно, нельзя найти в среде тех, которые верой и правдой служат делу наживы". (И. В. Сталин )

Беседа И. В. Сталина с английским писателем
Г.Д. Уэллсом 23 июля 1934 года

http://grachev62.narod.ru/stalin/t14/t14_04.htm

Аватар пользователя паулин

Господа, разъясните мне, в чем разница между свободным рынком+правовым государством, коими считаюся США+ЕС и диктатурой пролетариата?

Вы путаете красное с теплым. Между правовым государством+свободным рынком и диктатурой пролетариата колоссальная разница, их вообще нельзя сравнивать, поскольку они коренным образом имеют разную природу. Диктатура пролетариата, коим была Советская республика, СССР (если я вас правильно понимаю) -это общественная собственность на средства производства и плановое хозяйство(пятилетки) . Свободный рынок (США и капстраны Европы)-частная собственность на средства производства. У них разное политическое, экономическое устройство, разные цели и задачи. У страны с диктатурой пролетариата цель-победа коммунизма во всем мире, во главе государства-генеральный секретарь компартии. У свободного рынка цель-400 процентов прибыли и больше, бизнес, конкуренция, эксплуатация и так далее и так далее. Страны со свободным рынком сумели для себя построить социальное государство, с хорошей медициной, с приличными университетами, у страны с диктатурой пролетариата опыт 74 -х лет оказался неудачным, рухнул строй и люди оказались не у дел, коммунизм не победил, а люди оказались нищими отбросами в своей собственной стране.

Вы что хотите доказать? Первый евроинтегратор был Юлий Цезарь (брать нашу цивилизацию, христианский период), потом были Карл 5, Наполеон, Гитлер , кайзер Германии.

Как и почему в ПРАВОВОМ государстве субьекты СВОБОДНОГО рынка должны согласовывать свои ЭКОНОМИЧЕСКИЕ решения (инвестиции, экспорт- импорт, развитие отраслей) с ПОЛИТИЧЕСКОЙ волей правящей элиты?

Политика-это выражение экономики, политика в подчиненном положении, субъекты не только должны согласовывать свои ЭКОНМИЧЕСКИЕ решения, а напрямую ПОДЧИНЯТЬСЯ политической воле правящей элиты, по той простой причине, что в правовом гос-ве политическая элита носит характер ВЫБОРНОСТИ И СМЕНЯЕМОСТИ, в отличие от нашего отечества, где ВЫБОРНОСТЬ и СМЕНЯЕМОСТЬ зависят от воли одного человека.

Аватар пользователя Наблюдатель

Страны со свободным рынком сумели для себя построить социальное государство, с хорошей медициной, с приличными университетами, у страны с диктатурой пролетариата опыт 74 -х лет оказался неудачным, рухнул строй и люди оказались не у дел, коммунизм не победил, а люди оказались нищими отбросами в своей собственной стране.

Все правильно растолмачили за исключением самой малости: все эти ништяки созданы за наш с Вами счет, за счет наших родителей, детей, и за счет, к примеру, Бельгийского Конго. Потому как если где-то что-то прибыло, то это значит только то, что где-то что-то убыло.
Закон сохранения материи. Ну, или энергии, не знаю, как Вам нравится больше.

Аватар пользователя паулин

Как, без ОФИЦИАЛЬНОГО СУДЕБНОГО ЗАПРОСА разглашают информацию о своих клиентах, хотя бы эту информацию просит сам Господь Бог?

Государство-это политическая машина и аппарат насилия, у него есть свои интересы и оно всегда стояло и будет стоять на страже своих интересов, у государства функция подавлять своих как вы говорите "клиентов" и оно не обязано испрашивать разрешения, если происходит угроза его интересам, а контроль и надзор осуществляет по своему собственному разумению. Боюсь недословно процитировать, но согласна, что "государство не создано для того, что бы устроить рай на земле. Государство создано для того, что бы окончательно не воцарился хаос" ...прошу прощения за неточность. Все остальное эмоции и желание справедливости, но её не бывает.

хотя бы эту информацию просит сам Господь Бог?
раз уж пишете Господь Бог с большой буквы, то вам подобало знать, что Господу незачем спрашивать эту информацию , она Ему известна

Аватар пользователя паулин

Все правильно растолмачили за исключением самой малости: все эти ништяки созданы за наш с Вами счет, за счет наших родителей, детей, и за счет, к примеру, Бельгийского Конго.

Давайте не приписывать себе, нашим родителям и тем более нашим детям того, к чему мы не имеем ровно никакого отношения. В одном Вы правы- создали бельгийцы во главе с Леопольдами, благодаря Конго. Нас с Вами тогда не было и в помине. Это скорей конец 19-начало и середина 20-го веков. А наше с Вами отечество создало сначала первое в мире пролетарское государство, заставив сначала поверить в главную идею равенства , а потом и предать, отказавшись от замысла, принеся в жертву миллионы и в итоге создать не прецедент, конечно, но олигархическую машину, (благо углеводороды позволяют), в которой исполнительные винтики должны следовать инструкциям политического (истеблишмента-не поворачивается язык ) банальной до оскомины верхушки .

Аватар пользователя Наблюдатель

А наше с Вами отечество создало сначала первое в мире пролетарское государство, заставив сначала поверить в главную идею равенства , а потом и предать, отказавшись от замысла, принеся в жертву миллионы и в итоге создать не прецедент, конечно, но олигархическую машину, (благо углеводороды позволяют), в которой исполнительные винтики должны следовать инструкциям политического (истеблишмента-не поворачивается язык ) банальной до оскомины верхушки .

Это все голые эмоции, сдобренные изрядной долей пропаганды, а финансы и геополитика не имеют к этому никакого отношения.
Для примера того, как за счет нас с вами происходит повышение уровня жизни в Европе приведу одну цитатку:

Украина – это житница. Плодороднейшая почва, трудолюбивые крестьяне. Но вот в 2007
году страна вступает в ВТО…
«В I квартале 2009 года в Украину было импортировано 6,9 тысячи тонн масла и жиров, что больше показателя соответствующего периода в 103 раза. В результате доля импорта в общем объеме предложения масла на внутреннем рынке увеличилась от 0,5 % в 2008 году до 40 % в текущем. Об этом сообщают в Украинской аграрной конфедерации (УАК). «Если такая тенденция будет сохраняться, то Украину забросают импортным маслом, и отечественным производителям, в лучшем случае, останется лишь паковать импортную продукцию», – считает руководитель проектов УАК Александр Ярославский.

А теперь догадайтесь с трех раз, где денег стало больше, а где меньше. И таких примеров несть числа.
Хотя, если Вы лично себя ассоциируете исключительно с Европой, то можете потирать ручки и продолжать постить вышеприведенные мантры.

Аватар пользователя marivanna

"В I квартале 2009 года в Украину было импортировано 6,9 тысячи тонн масла и жиров, что больше показателя соответствующего периода в 103 раза." - и о чем это говорит? Да только о том, что люди кушать больше стали! Вас интересуют показатели России в этом вопросе ? Вот http://voprosik.net/eksport-i-import-v-rossii-2013/

Аватар пользователя Наблюдатель

и о чем это говорит? Да только о том, что люди кушать больше стали!

в 103 раза?!!!!
Это сильно!

Вас интересуют показатели России в этом вопросе ?

Меня больше интересуют показатели импорта и экспорта до и после вступления РФ в ВТО. Если найдете, буду благодарен.

Аватар пользователя ВБР

Господа, разъясните мне, в чем разница между свободным рынком+правовым государством, коими считаюся США+ЕС и диктатурой пролетариата?
Эти понятия относятся к разным политическим категориям (в этом и разница), а общее у них то,
что ни то, ни другое понятие в настоящее время не существует.

А наше с Вами отечество создало сначала первое в мире пролетарское государство, заставив сначала поверить в главную идею равенства , а потом и предать, отказавшись от замысла, принеся в жертву миллионы и в итоге создать не прецедент, конечно, но олигархическую машину, (благо углеводороды позволяют), в которой исполнительные винтики должны следовать инструкциям политического (истеблишмента-не поворачивается язык ) банальной до оскомины верхушки .

+++:)

Можно сколько угодно болтать про бельг. Леопольда и кровавые африк. диаманты, с тех пор Бельгия приняла столько африканцев и прочих гонимых со всего мира, наводнивших бельг. города, сидящих мёртвым грузом на её социалке, но факт, что сюда ( в ЕС) ехали и едут, а назад на постсовок - нет и все остальные аргументы вянут.:)

Аватар пользователя Наблюдатель

Можно сколько угодно болтать про бельг. Леопольда и кровавые африк. диаманты, с тех пор Бельгия приняла столько африканцев и прочих гонимых со всего мира, наводнивших бельг. города, сидящих мёртвым грузом на её социалке,

Это из серии, что предки современных американцев устроили геноцид коренного населения, ограбив их подчистую, но это неважно, потому как сейчас у потомков аборигенов есть социальные льготы в США, и вообще, они же покаялись, вот...

Позвольте, а как же сибирские татары, убиенные Ермаком Тимофеевичем? Не геноцид ли?

Аватар пользователя marivanna

Эти татары не в счет, у них алмазов не было, а у негров были ! А то , что потом нефть нашли, опять не в счет, нефтерубли проели , а ракеты и танки , что на них же и строили в утиль свезли, то ли китайцам, то ли в Африку. Теперь завидуем Бельгийцам, что те алмазы проедают негры вместе с некоторыми нашими...

Аватар пользователя Наблюдатель

Вы в курсе, что татары в РФ вторые по численности после русских. 5,6 млн, или 3,8 %. Непохоже на геноцид. А как там с индейцами в Штатах? Я нашел только это: http://socialskydivelab.com/nacionalnyj-sostav-naseleniya-ssha/

Сюда входят: алеуты, эскимосы, индейцы, которые больше всех пострадали от европейских колонистов. Около 15 млн. краснокожих погибло от рук испанских завоевателей, что говорить про остальных. На сегодняшний день численность этих народов составляет меньше чем 1% от всего населения, проживающего на территории США. Некоторые данные указывают на то, что количество индейцев до завоевания белыми людьми Америки, могло достигать до 20-40 миллионов. На сегодняшний день в США осталось всего 200 тыс. индейцев, которые проживают в резервациях. Помимо этого им не особо позволяется принимать активное участие в политике страны и других общественных делах.

Некоторые данные указывают на то, что количество индейцев до завоевания белыми людьми Америки, могло достигать до 20-40 миллионов.

А сколько бы татар проживало бы сейчас, если бы у них не отняли землю, откуда и пошло будущее богатство России? Вообще, такое впечатление, что Запад всю жизнь захватывал, а Россия в сторонке стояла. Точно также вела завоевательные войны с самого своего становления, и на западе, и на востоке, и на юге.

Аватар пользователя Наблюдатель

А сколько бы татар проживало бы сейчас, если бы у них не отняли землю, откуда и пошло будущее богатство России?

А сколько?

Вообще, такое впечатление, что Запад всю жизнь захватывал, а Россия в сторонке стояла.

Так-то оно так, только можете припомнить в истории России что-то похожее, к примеру на Крестовые походы? Или на подвиги конкистадоров или на подавление восстания сипаев в Индии. Пройдитесь по музеям Лондона, посмотрите, что свезено туда со всего мира. Я вот на днях в Берлине походил по Пергамскому музею, насмотрелся. А в Великобритании в разы больше. Покажите что-нибудь похожее в России. В России метрополия так никогда не грабила окраины, как европейские государства свои колонии.

на подавление восстания сипаев в Индии.

Ну, скажем, замирение Кавказа.

Что же до остального, то наверняка тоже было в той или иной форме, тока этому в школе не учат

Аватар пользователя Наблюдатель

Ну, скажем, замирение Кавказа.

Причиной начала замирения что было, не вспомните?
А индусы какое отношение к англичанам имели? Они к ним Лондон разорять приходили?

наверняка тоже было в той или иной форме, тока этому в школе не учат

"видишь суслика? — нет! — и я не вижу. а он есть."(с)

Конечно помню, прям сам видел ;) России нужен был проход в Грузию, а жители Кавказа прохода не давали. Ну так их и подвинули

Насчет же суслика - много ли вы знаете о завоевании Сибири, кроме того, что оно было?

Аватар пользователя Наблюдатель

России нужен был проход в Грузию, а жители Кавказа прохода не давали.

Вы не думайте, что я считаю того же Ермолова белым и пушистым, впрочем, как и жителей Кавказа. А вот Вы, сдается мне, именно так и считаете. Причем исключительно относительно жителей Кавказа.

много ли вы знаете о завоевании Сибири

А Вы?
Я знаю немного, например то, что с якутами были серьезные тёрки. Однако ничего похожего на судьбу американских аборигенов их не постигло. Хотя времена были жёсткие.

Да я и не считаю кого-то пушистым. Все же надо помнить, что и наша история не есть сплошной медовый пряник

Аватар пользователя marivanna

Татары, это не только Татарстан. Татары населяют Евразию от Польши до Дальнего востока. Например, Крымских татар , уже оправдали, оказывается их зря выселяли и истребляли! Уже можно сказать , что их империи строились "на костях", тогда как наша, родная исключительно на просвещениях и обучениях недоразвитых народов !

Аватар пользователя Наблюдатель
Аватар пользователя паулин

Согласна с вами ВБР, у нас говорят ныне постиндустриальные общества....