Бельгия легализует детскую эвтаназию. На РвБ все знают и все молчат :-( почему? …

Аватар пользователя firefix

Бельгия легализует детскую эвтаназию. На РвБ все знают и все молчат :-( почему? Или где то уже есть тема?

Настораживает и странная тенденция: в современной Европе узакониваются вещи, которые начинают напоминать те, что практиковались в 1930–1940-х годах. Возможно, у страха глаза велики, но публичная казнь и расчленение «генетически неправильного» животного в Дании, по времени совпавшая с принятием закона о детской эвтаназии в Бельгии, заставляют думать, что прогресс в Евросоюзе двинулся по опасному пути. Очень бы хотелось в этом ошибиться.

http://www.aif.ru/society/healthcare/1105424

Аватар пользователя MAndaRINA

Потому что никто из русских в Бельгии своему ребёнку такого не позволит - будут бороться до конца.

Аватар пользователя bakcik

"будут бороться до конца."-собираетесь бороться, с кем? с законом? С Королем Бельгии? За кого? У Вас что, ребенок имеет неизлечимую болезнь? Почему Вы хотите Бельгии вырождение и вечное страдание детей...?

Аватар пользователя Кот

Так про этот конец и речь идет! Когда уже нечего делать, тогда и говорят об этом.

Аватар пользователя IdeaM

Бельгия легализует детскую эвтаназию.

Когда? Если есть, дайте ссылку на френче...

Аватар пользователя firefix
Аватар пользователя firefix

Если кОРОЛЬ подпишет, буду думать о перемещении своих за пределы б.

Аватар пользователя bakcik

"буду думать о перемещении своих за пределы б"-вот это правильно! Правда непонятно, чем вы думали , когда перемещались сюда?

Вы разбираетесь в этой теме? Знаете условия когда допускается такая возможность? Это такая тема, где любой ответ неоднозначен.

Аватар пользователя firefix

Вопрос то до кретинизма простой - есть много больных детей, содержать которых в кризис дорого, можно попробовать от кого-то .... избавиться ... поправьте меня.

Аватар пользователя IdeaM

Под условия этого закона будут попадать единицы - дети, находящиеся несколько лет/в многолетней коме, и жизненные функции которых поддерживаются с помощью аппаратуры... опять же, если родители дадут согласие...(это со слов человека, который в курсе)...
Автор, напишите, плииз, каким образом этот закон угрожает лично Вам и вашей семье?

Аватар пользователя Cмородина

Автор, напишите, плииз, каким образом этот закон угрожает лично Вам и вашей семье? А я согласна с топик стартером. Европа уже сгнила по самое не хочу. Понятно, что конкретно вашу семью , например, это не затронет.И что ? Все чаще и чаще принимаются законы, на тему которых раньше и думать никто не хотел. Педофилы-имеют право на "счастье", гомосеки -имеют право на "счастье", мамка с сыном тож имеют право потрахаццо, туши животных уже разделывают в зоопарках публично , цинично рассказывая детям , как было убито бедное животное. Лично нас это не касается, но тенденция регулярного узаконивания всего анти человеческого и аморального четко прослеживается в последнее время. Идея, ты помнишь на ФБя скидывала про окна Овертона….. скоро монжно будет отведать человеченки в ресторане, и это тоже будет НОРМАЛЬНО. Это же не нас съели, и нас это не касается. Я бы тоже с удовольствием свалила отсюда, и уже чую, момент этот настал. Серьезно об этом подумываю

Какая глупость. Вы бы для начала хоть немного с темой эвтаназии ознакомились.

Аватар пользователя Cмородина

Я бы лучше приняла закон об эвтаназии для всех извращенцев и убийц. ОТ это гуманизьм, а что

Аватар пользователя firefix

В первый год действия закона об эвтаназии для взрослых благодаря ему ушли из жизни 200 человек, в 2003 — уже 360. А в 2012 году эвтаназией закончили своё существование 1432 бельгийца, причём это на четверть больше, чем в 2011 году.

Аватар пользователя IdeaM

Если кОРОЛЬ подпишет, буду думать о перемещении своих за пределы б.

Очередной аниматор.... ага..... и непременно вернётесь в какой-нить райский уголок России...

Аватар пользователя firefix

Причем здесь Россия? Я был то там 3 раза. Испания вполне себе ничего...

Аватар пользователя Ir

о перемещении своих

своих детей будете перемещать?
вы реально опасаетесь, что кого-то эвтаназируют без согласия родителей?

Аватар пользователя firefix

Насколько будет реально что то в будущем, судить очень сложно. Именно по этому нужно читать все мелкие буквы. Ir, вы себе уже гарантировали что у Вас родятся здоровые дети, что Вы будете тогда не в разводе и т.д? Внуки может будут еще?

Аватар пользователя Ir

Конечно судить сложно, раз уж мнения тех, кто непосредственно с этими детьми работает и видит этот ужас каждый день, расходятся, что уж заводить нам этот спор между собой....
и как это будет в будущем на практике примерно известно, потому что эвтаназия для взрослых уже существует.
я не только умею читать мелкие буквы, но и сталкивалась на практике... не будем углубляться.
я вообще хочу чтобы все дети всегда и везде были здоровыми.

Аватар пользователя firefix

Ну а такой тезис, с такой подписью - вообще какое-то палево...

Очередной аниматор.... ага..... и непременно вернётесь в какой-нить райский уголок России...

" Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. " Мария Ремарк

Опубликовано сб, 15/02/2014 - 11:52 пользователем firefix
Вопрос то до кретинизма простой - есть много больных детей, содержать которых в кризис дорого, можно попробовать от кого-то .... избавиться ... поправьте меня.

А вот интересно,найдется ли идиот,который примет вот это сообщение на веру?Хотя я одного такого знаю.Некий николаев.Скоро он опять обьявится на форуме и выдаст что после принятия в Бельгии этого закона больных детей будут на улицах отлавливать пачками и ........в 24 часа.А то,как пишет firefix,содержать которых в кризис дорого.(по видимому имея ввиду самого себя.)

Аватар пользователя firefix

Меньше всего хотелось бы переходить на личности.

Так не переходи.Но и хрень не пори.Это Европа а не страны третьего мира.Здесь журналистам будет достаточно хоть об одном единственном факте применения НЕЗАКОННОЙ эвтаназии узнать,как они такой скандал раздуют,что мало не покажется никому.Да и в случае неправомерной эвтаназии родители такой счет больнице выставят,что она просто разорится.Так что эта ваша "жаренная" тема и выеденного яйца не стоит.Этот закон принят для ЕДИНИЧНЫХ случаев,когда страдания больного ребенка для него уже просто физически непереносимы.И для родителей тоже.

Аватар пользователя firefix

Оставлю "хрень", вопрос: почему только Бельгия?

А потому,что кто-то всегда первый.И неважно кто.Почему Бельгия была одной из первых стран,прародительницей ЕС?Вспомни Бенилюкс.

Аватар пользователя MAndaRINA

Простите, но детей в клиниках содержат родители - страховая возмещает часть, и она не государственная, а частная организация, так что вопрос о деньгах - это скорее к родителям и от кризиса не зависит.

Аватар пользователя firefix

Grote risico платит всегда мутуалитет. Конечно они могли бы лучше предложить перевести таких детей на содежание без "Grote risico", но цена такого содержания:

Voorschotten
De voorschotten zijn berekend op wat de geplande zorg minimaal aan het ziekenhuis kost. Het voorschot wordt achteraf verrekend bij de uiteindelijke factuur.
• (Dag)Opname in het ziekenhuis: € 750/dag • Raadpleging bij de specialist: € 50 • Raadpleging + technisch onderzoek: € 150 • Radiologie, MRI-onderzoek: € 385 CT-onderzoek: € 265 echografie: € 95 RX-onderzoek: € 65 • Nucleaire Geneeskunde, scintigrafie: € 250

Источник: http://www.rztienen.be/526553.fil

Аватар пользователя IdeaM

Меньше всего хотелось бы переходить на личности.

А это тогда что ?
Если кОРОЛЬ подпишет, буду думать о перемещении своих за пределы б.
Каким конкретно боком-раком эта тема касается вашей семьи ?

Аватар пользователя firefix

Каким конкретно боком-раком эта тема касается вашей семьи ?

Никаким, слава Богу, но это единственное чем можно себя успокоить. Мне такой закон просто против моего нутра :-|

Аватар пользователя almor

Дело вполне добровольное, к тому же требуется согласие двух родителей. К чему паника?
Или Вы желает смертельно больному более длительных страданий?

Les enfants gravement malades, en phase terminale, affrontant « des souffrances physiques et insupportables » – la notion de souffrance psychique a été écartée – pourront demander l'euthanasie, à condition que leurs deux parents soient d'accord.

Аватар пользователя firefix

Алмор, я помню что вы неглупый человек. Вопрос стоИт именно о долгосрочной перспективе: что станет нормой через 10 лет? Допустим (повторяю - допустим), у вас или меня или еще кого есть дети которые думают/будут думать что это нормально, и в будущем у этих детей родится больной ребенок, не дай Бог конечно. Ни я, ни Вы уже ничего не решаете - решают дети, которым Вы сейчас говорите что это нормально-ничего-они-все-равно-мучаются-пусть....

Аватар пользователя Cмородина

Вопрос стоИт именно о долгосрочной перспективе: что станет нормой через 10 лет? нормой станет вся гадость мерзопакостная, которая раньше сдерживалась законами , моралью, и прочими огрнаничительными действиями со стороны общества и государства.

firefix нашел себе очередную бельгийскую "страшилку" и решил немного пощекотать себе нервы,а то в Бельгии так мало экстрима,что иногда хочется чего-то этакого,что-бы душа от ужаса сжалась а затем опять с облегчением распрямилась.Ну что-же,не будем ему в этом мешать.

Аватар пользователя firefix

Ну да, а все эти люди с транспарантами на улицах, тоже мои коллеги - не иначе.
Ну и комменты под этим видео, прочти чтоли....

Аватар пользователя milisa

эти страхи об эвтаназии говорят о низком уровне интеллекта пугающего. Ведь ясно же что никто детей специально убивать не будет, все делается для того что бы узаконить право человека на смерть. Как бы страшно это не звучало.
Если человек выбирает смерть, то он получит помощь уйти достойно.
Причем ведь эвтаназию могут получить не абы кто, а только смертельно больные.

Вот помню давно, еще когда язык учила была у нас такая тема на уроке- согласны ли вы что бы ваши органы после вашей смерти пересадили другим людям.
Тут тоже вроде все понятно, не у живого же органы просят, ты уже умер, все, конец. Какая вообще разница- сожгут тебя, или закопают в красивом гробу? Все равно тело сгниет. Какая казалось бы разница сгниет оно со всеми органами или нет? Но оказалось что для некоторых людей есть разница, они наверное никак не могли себе представить себя мертвыми, наверное им кажется что они будут жить вечно. Или думают что их специально на органы пустят. Хотя вопрос был в случае вашей смерти, например аварии, несчастного случая. Но людям видно страшно думать о смерти, они гонят от себя эти мысли. И не понимают что когда они умрут то во первых им будет уже все равно, а во вторых ни на что повлиять они уже не смогут.
И те кто боится что его на органы разберут, так тут ничем не подстрахуешься, захотят и разберут и согласия не спросят.
Касательно эвтаназии я считаю всегда у человека должен быть выбор. Хорошо рассуждать тем кто ничем серьезным не болел, разве вы можете представить себе мучения больного? И дети страдают так же как и взрослые, а взрослым еще больнее видеть страдания своего ребенка. Просто у родителей теперь будет выбор, никто их заставлять не будет. Просто выбор. А воспользоваться им или нет они уже решат сами.

Аватар пользователя Cмородина

Если человек выбирает смерть, то он получит помощь уйти достойно. ну , некоторые с вами поспорят. Никто не имеет права насильно прерывать свою жизнь. Она должна продлиться столько , сколько отмерено. Вообще то это называется суицид. Но для психики человеческой удобнее завуалировать и назвать это "достойно уйти из жизни".

Аватар пользователя milisa

Никто не имеет права насильно прерывать свою жизнь
Она должна продлиться столько , сколько отмерено

А почему не имеет право?
Или так может как раз столько и отмерянно, и как раз таким образом и задуманно.
Мы же можем только предполагать, точно ведь никто не скажет.
И кстати люди вот тоже спорят а не является ли вмешательсвом в божественные планы само по себе лечение. Или продление жизни с помощью медицинских препаратов. А то может человека давно на том свете ждут, а его врачи вытягивают, мешают так сказать воле создателя.

А про падение нравов и куда катится этот мир просто смешно, человечество видало и не такие виды.
Детей на публичные казни водили, на четвертование, на колесование. И ничего, как то мир жив до сих пор. И даже стал несколько лучше.

Аватар пользователя firefix

я считаю всегда у человека должен быть выбор

как Вы позволите выбирать человеку который не достиг совершеннолетия? Поймите, что смерть это не ампула с морфином, потом передумать будет нельзя.

эти страхи об эвтаназии говорят о низком уровне интеллекта пугающего

фирменный стиль, оставим без внимания

как Вы позволите выбирать человеку который не достиг совершеннолетия? Поймите, что смерть это не ампула с морфином, потом передумать будет нельзя.

Вот так вот и позволят. А что, по-Вашему, позволять себе этого ребенка истязать и дальше, зная наверняка, что никакие обезболивающие/лекарства на него более не действуют? Кто дал Вам право брать на себя роль его мучителей?!

Я считаю этот закон замечательным.Потому,что он дает человеку право выбора.Не зря же 75% бельгийцев его тоже поддерживают.Другое дело как будут контролировать его исполнение.А контроль будет оочень строгий,так как это касается детей,причем моложе 12 лет.За применение эвтаназии будут решать не только родители но и врачи,Причем не один,не два и даже не три.И если будет существовать хоть один,пусть даже гипотетический шанс спасти ребенка,никто не позволит эвтаназию применить.НИКТО!!!!Так что страхи совершенно не обоснованы,это "независимые" российские СМИ,из который автор топика и почерпнул эту информацию, нагнетают страх и ужас,пугая бедных россиян "кровожадным" Западом,этаким "пожирателем" маленьких детей.

Аватар пользователя firefix

Какие на ...

"независимые" российские СМИ,

, парламент в вашем городе!

Аватар пользователя Cмородина

Я считаю этот закон замечательным.Потому,что он дает человеку право выбора. ну тогда имеет смысл усыплять детей сразу при рождении, если у них обнаружены врожденные болезни, которые превратят их жизнь и жизнь родителей в сплошные мучения. Думаю, это тоже не загорами

ну тогда имеет смысл усыплять детей сразу при рождении, если у них обнаружены врожденные болезни, которые превратят их жизнь и жизнь родителей в сплошные мучения. Думаю, это тоже не загорами
смородина,я должен этО комментировать?

Смородина, кончайте истерить. Когда-то первых пассажиров поездов особо недоверчивые скептики тоже уверяли, что человеческий организм не в состоянии выдержать перемещение в пространстве с такой огромной скоростью и, что его мышцы должны будут разорваться и сосуды полопаются:)
Эвтаназия - ДОБРОВОЛЬНЫЙ уход из жизни. Вы хорошо понимаете смысл? Есть такие, кто, узнав о своей онкологии, вешается или под поезд бросается. Их всех хотите за руку переловить?:)
Дети - такие же люди. Никто не вправе продлевать их мучения ради успокоения своей совести! Когда никаких перспектив лечения нету и боль ничем нельзя купировать, человек, опутанный системой жизнеобеспечения уже не в состоянии подойти к окну и выброситься, чтобы раз и навсегда прекратить свои страдания. То, что делается в хосписах - сознательное продление страданий чаще всего. Закон о легализации эвтаназии НЕ ПРЕДПОЛАГАЕТ ПОГОЛОВНОЕ УМЕРЩВЛЕНИЕ СМЕРТЕЛЬНО БОЛЬНЫХ!!! Он лишь дает некоторым из них право выбора.

Аватар пользователя Cмородина

бас, какие истерики , о чем вы? мне вообще все равно. Если всех вокруг усыпят- я плакать не буду. ДОБРОВОЛЬНЫЙ уход из жизни. Вы хорошо понимаете смысл? добровольный уход из жизни называется суицид . Давайте называть вещи своими именами. Или убийство. Не понимаю, почему Шумахера до сих пор не усыпили, мучается человек. Че вы вообще ко мен все привязались. Я против извращенцев, и за суицид-удийство. Оле оле оле оле

добровольный уход из жизни называется суицид . Давайте называть вещи своими именами. Или убийство.
И? Пусть называется как угодно. Вы вообще интересовались статистикой суицидов среди абсолютно здоровой части населения планеты?:) Убиваются настолько часто, будто им платят за это специально. И до закона об эвтаназии убивались настолько же часто, как и после него. Про убийство решением главврачей в больницах по всему миру безо всяких законов я написала ниже.
Что касается Шумахера, то, успей он письменно попросить умертвить его, умертвили бы, не моргнув глазом, живи он в Бельгии:) Кстати, его шансы выжить очень даже реальны, так что сравнение некорректное.
Эвтаназия - не убийство, а позволение самостоятельно решить свою судьбу, приблизив момент ухода. Не все герои и не все готовы терпеть физические мучения ради чьей-то (даже Вашей;) модели мира.

Аватар пользователя Cмородина

бас, да мне вообще все равно. я уже это раз десять повторила

Аватар пользователя Cмородина

смородина,я должен этО комментировать? зависит исключительно от вашего желания. Хотя, какие тут могут быть комментарии. Не могу с вами не согласиться

Хорошо,вот я нашел российскую статью об этой проблеме,ещё за 2004 год,правда речь идет о Голландии.Так вот там есть такие строки.
Эксперты должны будут определить перечень заболеваний, при наличии которых можно будет применять эвтаназию. Стоить заметить, что тяжелейшие пороки, о которых идет речь, есть у очень небольшого числа новорожденных - примерно 600 случаев в мире, из них в Голландии лишь 10-15. В частности, это могут быть новорожденные не имеющие мозга.
http://www.utro.ru/articles/2004/12/14/386158.shtml
Смородина, а теперь вы мне скажите,новорожденный без мозга должен,по вашему,жить или для родителей более гуманно применить к нему эвтаназию.Смородина,как бы лично вы поступили в данной ситуации?Только не надо пафоса и заламывания рук,давайте на чистоту.

Страницы