Какова причина развала СССР? Наверно первый адекватный ответ и анализ этого в…

Главные вкладки

Аватар пользователя Ilja

Какова причина развала СССР?

Наверно первый адекватный ответ и анализ этого вопроса.

Самое интересное начинается с 10-ой минуты.

На вимео: http://vimeo.com/19433929

На ютубе: http://m.youtube.com/watch?v=yiugMwxhjBQ&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DyiugMwxhjBQ

Предлагаю поговорить на эту тему с теми, кто посмотрел это видео, а то иначе будет не интересно.

Аватар пользователя Сибби

Жил, конечно, и жил весьма неплохо:).

Вот этим все и объясняется. Плюс, СССР у ВБРа ассоциируется с молодыми годами, когда еще был "порох в пороховницах". Странно просто, что думающий (вроде? или нет?) человек упорно закрывает глаза на явные проявления СССРовского маразма.

Меня лично настоящая Россия (субъективно) устраивает неизмеримо больше, чем советская. Но не заметить безобразий, которые сейчас тоже творятся, по-моему невозможно.

журнал «Искатель»

Помню смутно, чето там интересное писали. Попробуй еще достань его тогда. Вообще, любые книги и печатные издания, которые не были классикой или пропагандистской макулатурой, нужно было не покупать, а "доставать". Та же хрень - "достать" - была и с продуктами... и с одеждой, и с косметикой, и вообще, со всеми приличными товарами. :) Не жизнь, а малина :)

Аватар пользователя ВБР

Вот этим все и объясняется.
Что "все" этим объясняется:) ?
Странно просто, что думающий (вроде? или нет?) человек упорно закрывает глаза на явные проявления СССРовского маразма.
Фигура "сомнения", описанная Ильфом и Петровым:). Ну, да ладно:).
Я, вроде бы, никогда на утверждал, что маразма не было, просто
я имел возможность с ним мало пересекаться - я всю жизнь прожил
в Москве, где по рукам ходили любые книги, где "достать" можно
было практически все, были бы деньги, где во всяких второразрядных
Домах Культуры я мог слушать свой любимый джаз в исполнении
музыкантов, уже бывшими или ставшими позже всемирно известными (естественно те,
кто не спился). Модные брюки шил мне знакомый портной, всего 15 руб. за работу брал.
Впрочем, для того, чтобы купить мечту - магнитофон (знаменитый "Боинг"), пришлось
два или три года вечерами репетиторством заниматься. Зато - ни у кого не было, а у меня был:).
Хотя сие чудо в те годы и на Западе не всем былo доступнo.
Вот так, собственно...

Аватар пользователя Сибби

где "достать" можно было практически все,

Ну, это, как раз, один из примеров маразма. Нормально - это когда есть деньги и можно пойти и свободно купить. Сама концепция "достать", да еще и по завышенной цене - подходит только для наркотиков, а не для товаров народного потребления :)

Аватар пользователя ВБР

Хорошо, пусть будет этот пример. Я, собственно, написАл просто
о том, что рядом с этим маразмом я (да и далеко не один я) жил
вполне комфортно. Маразм - он ведь, не заразен:).
Что касается "завышенной цены", то это вопрос спорный,
поскольку многие товары в СССР дотировались, и цена товара
к его стоимости имела весьма косвенное отношение. Собственно,
цены в Москве на черном рынке в те времена определялись в полном
соответствии с правилом "товар стОит ровно столько, сколько
за него готовы заплатить".

Аватар пользователя hele_kamo

в Москве на черном рынке

ну , многим из нас было ближе в "Сев. Корее процветать на полях с рЫсом" (Сибби),
в школьные годы я в Москве ездил по маршруту : гостиница -Красная площадь- Вднх -гостиница и о черных рынках в Москве имеел весьма смутное представление.

Аватар пользователя Сибби

И вы, вЪюноша, между прочим, тоже предпочитаете жить на Западе, который по совковым прогнозам должен был давно сгнить.:)

:) Ну, захотелось челу погнить. Нет бы в Сев. Корее процветать на полях с рЫсом. Но он не ищет легких путей. Только Запад, только хардкор и гниение.

Наблюдатель бы тоже погнил, но ему не дают. Видимо, ради его же пользы.

Аватар пользователя Наблюдатель

Наблюдатель бы тоже погнил, но ему не дают.
Кто не дает?

Аватар пользователя Сибби

Гниющий Запад не дает, кто ж еще?

Аватар пользователя Наблюдатель

А я у него что-то просил?

Аватар пользователя Сибби

Что "все" этим объясняется:) ?

Ностальгические нотки ваши, что же еще? :)

Аватар пользователя ВБР

В этом Вы правы. Впрочем, это ностальгия не по тем временам,
а ностальгия по тому возрасту:). В молодости все окружающее как-то проще
и легче воспринималось. Но вернуться в те времена согласился бы только
с условием вернуться в тот же возраст:).

Валер,а че так ты переживаешь?
Вот ты здесь давно,работаешь тяжело,но полную пенсию не видать.
Будешь получать минимум на который все что сможешь купить-отовариться в Алди.
развалится Россия
Валер,а ведь не доживешь.

Аватар пользователя Наблюдатель

Так у нiк-то и имя имется?!! Вот уж не ожидал...)))

Непосильная ноша или Почему мы отказались от социализма?
советую всем прочитать данный пост, это не статья - это просто ШЕДЕВР!

Для современной молодёжи советская эпоха – это легендарное, полусказочное время; СССР - этакая смесь исчезнувшей империи с фантазийной страной.
Для одних это – какой-то Мордор с вечной маршировкой, «колбасными» очередями и одинаковой, серой одеждой.
Для других – нечто, вроде антично-мифологической, счастливой земли Аркадии, но с пионерскими кострами, светлыми лицами и самым лучшим в мире высшим образованием. Разумеется, пытливые двадцатилетние ребятки частенько задают вопрос своим родителям, а иной раз и блогерам, которым перевалило за сорок: «Почему вы отказались от социализма, если по вашим рассказам всё было настолько свежо и чисто?»
Многие мои ровесники стыдливо пытаются говорить, что ...
читать дальше:
http://zina-korzina.livejournal.com/729685.html#cutid1

Послушал видео и понел, ну и ... В общем, я с ним несогласный.

Что же до меня, то я, как и каждый, хорошо учившийся в СССР, щетаю, что в основе любых общественных изменений лежит экономика. А экономика в СССР была неэффективной и милитаризированной. Что-то одно страна еще могла пережить, а вот двоих не вынесла, увы

Аватар пользователя Ilja

Я прочитал все комментарии и понял, что к сожалению большинство участников этой темы, которые оставили тут свои комментарии, не только не посмотрели видео, но еще и не внимательно читают комментарии друг друга.

Я повторюсь, что вопрос - "Какова причина развала СССР?",

(а не - как жилось в СССР? Или - чем он плох или хорош? Или - какая там была медицина и какие журналы тогда выпускались?)

И на это вопрос дан первый адекватный ответ.

И самое главное, что это почти никого не интересует.

Типа я такой спрашиваю- "Эй мужик, у тебя дом сгорел и ты ведь в нем чуть не погиб со всей своей семьей!!! Тебе не интересна причина возникновения пожара? Возможно, тебя и твою семью хотели сжечь живьем, но тебе чудом удалось спастись!!!"

А он мне отвечает: "Да все равно дом был говно и постоянно вода из крана капала, и пол скрипел!!! Теперь пойду возьму в кредит комнату вон в той новостройке, я ведь "всегда только этого" и хотел!"

Как то так получается.

Аватар пользователя Сибби

Я повторюсь, что вопрос - "Какова причина развала СССР?",

Ну Паоло, по-моему, в точку ответил. Я тоже так считаю. Экономика наипнулась потому что была неэффективной. Зашла в тупик.

Аватар пользователя ВБР

Экономика в СССР, как и в другие времена, была ровно такая, какой ей приказывал быть царь - генсек.
Захотел один полоумный выращивать кукурузу в Заполярье - выращивали, захотел другой построить БАМ - строили,
захотел третий заварить перестройку - заварили.
Так что - в корень надо зрить, друзья мои, в корень :). Экономика в России - производная от левой пятки очередного вождя.

Но вернуться в те времена согласился бы только с условием вернуться в тот же возраст:).

Вот, вот, возраст и спасал, а каково нашим родителям было, которые всё понимали, но правила абсурдной игры вынуждены были принимать. :)

Насчёт журналов и книг, понятно, что многие годами жили во внутренней иммиграции. С режимом несогласны, на кухнях пообсуждают самиздатовские или более менее прогрессивные журналы и книги того времени, а на партсобраниях вынуждены были терпеть весь этот идиотизм, досталось нашим предкам по самое не хочу. И никуда не денешься с подводной лодки, тюрьма народов была наглухо закрыта, правила игры драконовские.
В 70-х начали евреев выпускать, счастливчики, ну а потом, когда вся эта тема накрылась медным тазом, миллионы ломанулись в разные стороны прочь.
Лишний раз доказательство того, что всё это держалось на штыках и диктате...:)

Аватар пользователя Наблюдатель

понятно, что многие годами жили во внутренней иммиграции.
Многие, это сколько в %?

Экономика наипнулась потому что была неэффективной. Зашла в тупик.

Это даже не обсуждается, система сама себя изжила.

Аватар пользователя bakcik

Экономика точно тупиковая была, вернее утопическая, не смогли вывести человека высокой морали для построения коммунизма! Когда от каждого по труду, каждому по потребностям. Выводили , выводили кулацкособственническую жилку да не вывели. Вторые и третьи секретари обкомов-горкомов устали ждать естественной смены власти у старцев власти , и взяли собственность в свои руки. Человек не скотина, он ненасытный, хватали миллиарды народной собственности, не отставали комсомольские функционеры.Теперь по потребностям будет жить золотая тысяча россиян и в основном не у родных березок. Остальные, как всегда.

Аватар пользователя ВБР

Теперь по потребностям будет жить золотая тысяча россиян и в основном не у родных березок. Остальные, как всегда.
Именно так и живет так называемый "золотой миллиард" на нашей планете.
Кстати, Вы не ответили на мой вопрос.

Теперь по потребностям будет жить золотая тысяча россиян и в основном не у родных березок. Остальные, как всегда.

Не в бровь, а в глаз, ключевое - и в основном не у родных березок..:)

Аватар пользователя Наблюдатель

Кстати, Вы, Маринель, как впрочем и я, не входите в это самый золотой миллиард, хоть и находитесь не у родных березок...))) И не войдете. Разве что станете таксой Абрамовича...
Но это разве что в следующей жизни...)))
ЗЫ: Я то хоть к этому не стремлюсь, понимая для себя ненужнось этого занятия, а Вы тут всем и всячески демонстрируете седую волосинку, якобы выдернутую из бороды бога...

а Вы тут всем и всячески демонстрируете седую волосинку, якобы выдернутую из бороды

Это из серии, а почему вы до сих пор рога не спилили, Наблюдатель.:)

Постить какую-нить ахинею, к примеру, о зависти к миллиардерам - этого вам, дворнягe абрамовичa торжковского разлива, не занимать, а называть вещи своими именами вы не умеете, посему стоКа дерьма и глупостей в вашей писанине и "паханине" на форуме.

Аватар пользователя Наблюдатель

называть вещи своими именами вы не умеете

Воспитание не позволяет это делать, вот и щажу Вашу психику...)))

Свою лучше пощадите. В соседней теме людей насильно депортировали на родину, как вашего дондера, неудивительно, что ваших комментов в той теме замечено не было.:)

Аватар пользователя Наблюдатель

Маринель, неужели Вы жить не можете без моих комментариев? Никогда бы не подумал.
Я понятия не имею, насколько полна и правдива предоставленная автором информация. И вообще, тот топик сильно смахивает на токшоу Андрея Малахова, для меня это всегда является поводом переключить телевизор на другой канал.

Аватар пользователя Сибби

Кстати, Вы, Маринель, как впрочем и я, не входите в это самый золотой миллиард,

Маринель входит. Вы - нет.

Название связано с суммарной численностью населения развитых капиталистических стран: США (311 млн), Канада (34,3 млн.), Австралия (22,5 млн.), страны Евросоюза (27 стран, суммарно 500 млн.), Япония (127,4 млн.), а также Израиля, Южной Кореи и перспективах его роста в XXI веке[1][2]

Надеюсь, вы не сильно расстроились.

Аватар пользователя Наблюдатель
Аватар пользователя Сибби

Все-таки, расстроился.

Аватар пользователя Наблюдатель

Да бросьте Вы. Я так думаю, что к "золотому миллиарду" относятся те, у кого есть как минимум миллиард долларов.
Некий бизнесмен Полонский так и сказал: Кто не имеет миллиарда идет в ж....

Аватар пользователя Сибби

Да бросьте Вы. Я так думаю, что к "золотому миллиарду" относятся те, у кого есть как минимум миллиард долларов.

Вы можете думать, что угодно. Есть определение "золотого миллиарда", и я вам его процитировала. До вашего личного толкования этого выражения мне нет никакого дела.

Аватар пользователя Наблюдатель

Ну ладненько, если Вам так греет душу принадлежность к "золотому миллиарду", я с вами спорить не буду.

Аватар пользователя Сибби

Мне это вообще фиолетово. Я просто определение процитировала. Оно не мной придумано.

Аватар пользователя Сибби

ЗЫ: Я то хоть к этому не стремлюсь, понимая для себя ненужнось этого занятия

А вот это правильно. Лучше гордо сидеть в Торжке среди таких же, чем мыкаться, как ваш брат, в Европе, который находится на социальной лестнице на одну ступеньку повыше бомжа. Здесь вам делать нехрен: либо социал, либо чернорабочим. А жене - веником махать. И то, если ей это позволят.

Аватар пользователя Наблюдатель

Добрая Вы, Сибби...)))
Я не пойму, Сибби, вам нравится, что я не хочу в Европу или не нравится?
А то что вы тут живописнули, это с себя списали?
Уж больно живенько.)))

Аватар пользователя Сибби

Я не пойму, Сибби, вам нравится, что я не хочу в Европу или не нравится?

Мне вообще плевать на то, что вам нравится или не нравится. Просто констатирую факт: вы бы хотели сюда, но у вас, в отличие от вашего брата, хватает ума дотумкать, что лучше в Торжке жить бедненько, но на уровне с большинством, чем в статусе второсортного полубомжа в Европе.

Аватар пользователя Наблюдатель

Приятно, что Вы не сомневаетесь в наличие у меня ума, но подобные этому(Просто констатирую факт: вы бы хотели сюда) выводы, мягко говоря, высосаны Вами из пальца.

Аватар пользователя Сибби

Приятно, что Вы не сомневаетесь в наличие у меня ума

Ну немного-то есть. У брата, судя по всему, совсем худо.

Аватар пользователя Наблюдатель

Да, как белгоженам ему не пристроиться, самому пахать приходится.

Аватар пользователя Сибби

Если это мне, то мимо кассы. И то, что женщина замужем за бельгийцем, еще не говорит, что она "пристроилась". Здесь многие "белгожены" работают, да и с мозгами и образованием у них все в порядке. Кстати, чет я запамятовала: ваш братец тоже здесь в статусе "белгожены", только мужского полу. Просто его личные данные не позволяют ему подняться выше статуса полубомжика.

Илюша(это как-то будет по домашнему,вы вроде бы этого хотели?),зачем вам новая революция?Вы хотите новых жертв?Кургинян для вас истина в последней инстанции?
Причина развала не бывает одной,как вам,наверное,известно.Как говорил "великий вождь":надо брать быка за рога,когда он (народ) хочет этого,комсомольцы-добровольцы(они ведь не так глупы и по фестивалям ездили!) этого только и ждали- быстренько прихватизировали(коммунизм не получился,так хоть успеть дикий капитализм построить!),а кто не успел,тот в опозицию ушел или за бугром быстренько кормушку создал,вроде "сообщества по-русски говорящих".
Как говорят:время разбрасывать и время собирать,так вот собирать уже нечего,осталось только на всевышнего надеятся.ЗАВИСТЬ-ужасное качество,его прежде всего необходимо внутри каждого искоренить,и создавать самому что-то полезное(к примеру:прекратить есть мясо,не пить спиртное,женщин побольше любить),тогда и вопросов в голове ненужных будет меньше,вот вроде как-то так.

Лучше и полезней в бане пропотеть!
Баня: По-царски.
http://www.youtube.com/watch?v=iAN38Qp6rtM

Аватар пользователя Наблюдатель

создавать самому что-то полезное(к примеру:прекратить есть мясо,не пить спиртное,женщин побольше любить)

Все самое приятное в жизни или аморально, или вредно, или противозаконно, или ведет к ожирению...)))

ЗЫ: А вот насчет зависти согласен целиком и полностью!!!
Ну, за искоренение зависти!

ЗЗЫ: Кстати в Вашей фразе про создание самому чего-нибудь полезного примеры выбраны крайне неудачно, поскольку ни в одном из них ничего не создается...)))
Хотя... В последнем есть вероятность создания новой жизни...)))

Аватар пользователя bakcik

создавать самому что-то полезное(к примеру:прекратить есть мясо,не пить спиртное,женщин побольше любить)-Фраза красивая . Отрицание отрицания! Можно и не пить и не есть, но тогда и о размножении нужно забыть. Правительства многих стран мечтают о таком народе и чтоб все молча...

Для современной молодёжи советская эпоха – это легендарное, полусказочное время; СССР - этакая смесь исчезнувшей империи с фантазийной страной.
Для одних это – какой-то Мордор с вечной маршировкой, «колбасными» очередями и одинаковой, серой одеждой.
Для других – нечто, вроде антично-мифологической, счастливой земли Аркадии, но с пионерскими кострами, светлыми лицами и самым лучшим в мире высшим образованием.

+++ :)

Аватар пользователя hele_kamo

Для одних это – какой-то Мордор

я сначала не поверил своим глазам: Marinel знакома с Толкиеном , потом Google расставил все по местам - сперто у Иванкиной и выдано за свое .
Впрочем ,в случае с Marinel ничего нового. Как всегда.

Аватар пользователя Ilja

Вопрос всем тем, кто считает причиной развала - неэффективную экономику.

Что такое неэффективная экономика?

Экономика с относительно низкой производительностью труда, большими затратами на единицу продукции и так далее

Страницы