7 ноября 1917 года свершилась Великая Октябрьская Социалистическая революция. …
Главные вкладки
7 ноября 1917 года свершилась Великая Октябрьская Социалистическая революция.
7 ноября 1917 года свершилась Великая Октябрьская
Социалистическая революция. Это был прекрасный народный порыв
великой жажды свободы и равноправия. За короткое время СССР,
окрыленный свободным трудом, из отсталой царской России
превратился в передовое социалистическое государство. Это
подтверждено всеми историческими событиями уходящего века.
Горько и обидно, что на границе третьего тысячелетия мы не
смогли сберечь эти завоевания Октября. Родина вновь оказалась
перед катастрофой. Наш народ желает подлинной рабочей и
крестьянской демократии. Он готов и горит желанием бороться за
свои права. Краевой совет ветеранов войны, труда, Вооруженных Сил
и правоохранительных органов поздравляет всех кубанцев с этой
знаменательной датой, желает настойчивости в борьбе за счастье и
свободу, за право на труд и отдых.
А. МАКСИМОВ, председатель краевого совета ветеранов войны,
труда, Вооруженных Сил и правоохранительных органов.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- 7537 просмотров
Еда и особенно одежда (ну и бытовая техника, но она не так часто покупалась) в СССР были относительно дороги
"Бельгия, 2012 г., средняя зарплата - 2000 евро",
Тут другое написано: средняя зарплата в стране составляет 1365 евро.
И даже если 1365, то еда в СССР все равно дороже
И даже если 1365, то еда в СССР все равно дороже
Что значит "дороже" ? Запамятовал, сколько стоит килограмм картошки в Бельгии ?
Около 1 евро, если не ошибаюсь ? в СССР стоилa 10 коп. В таком случае, 1 рубль = 10 евро.
По-другому: в СССР на среднюю зарплату после платежей за квартиру
и комм. услуг можно было купить 1500 кг картошки, в Бельгии - существенно меньше:).
Картофель, хлеб(?) - дешевле. Мясо, фрукты, молоко - дороже.PS. Кстати, картошку в Бельгии можно и по 40 центов купить. При том, что зарплаты отличаются в 10 раз, то выходит что в Бельгии картошка в 2 раза дешевле. Считать, сколько можно ее купить на остаток от зарплаты - бессмысленно, считать надо, сколько человек тратит на необходимое ему количество продукта
Тут другое написано: средняя зарплата в стране составляет 1365 евро.
Это не средняя, это минималка. Средняя - 2837 "грязными". Взято отсюда... причем, больше похоже на правду. Поскольку минимальная - около 1300, то как средняя может быть ей равной?
сколько стоит килограмм картошки в Бельгии ?
Около 1 евро, если не ошибаюсь ? в СССР стоилa 10 коп. В таком случае, 1 рубль = 10 евро.
По-другому: в СССР на среднюю зарплату после платежей за квартиру
и комм. услуг можно было купить 1500 кг картошки, в Бельгии - существенно меньше:).
Ну, наверное, не стоит производить сравнительные подсчеты на примере магазинной картошки. Есть ее было решительно невозможно, половину приходилось выкидывать. Это в большинстве случаев. Люди ее на рынке покупали, а там уже цена была в три-четыре раза выше.
Тут другое написано: средняя зарплата в стране составляет 1365 евро.
Полагаю, что в этой публикации ошибка, приведена минимальная зарплата.
В Бельгии нет официальной минималки. 1365 - это минимум нет с учетом всех дополнительных выплат, как 13 зарплата, отпускные и прочее... У нас две девочки на минималке-минималке - у одной около 1221 чистыми без транспортных расходов в месяц, у второй +-1250 с метро.
Еда и особенно одежда (ну и бытовая техника, но она не так часто покупалась) в СССР были относительно дороги
Это так, и поэтому, в частности, сравнивать отдельно различные расходы
бессмысленно, с чего я и начал сегодня:). По электричеству, например, 1 советский рубль > 10 евро:).
если у вас жительницы Киева, хватало денег на транзисторный приёмник могли слушать
Жительница Киева все эти ужасы о "вражьих голосах" узнала, похоже, из современных публикаций. Судя по тому пафосу, с которым она разоблачает жуткие реалии "совка", собственных воспоминаний у неё нет, в силу сильно нежного возраста на момент проживания в СССР.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Вражеские_голоса#.D0.93.D0.BB.D1.83.D1.88.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5
Вы, как всегда, нуждаетесь в доп. объяснениях: в силу нежного возраста, для Maritel, а теперь я думаю, что и для Вас тоже, эти "голоса" были неактуальны. Лично их Вы не слушали, похоже. Я то их собственными ушами слушал, а потому знаю, о чем говорю. Уже писал, что любой радиолюбитель мог перенастроить 25-метровый диапазон на VEF-202 на 16-метровый и слушать все "вражьи голоса" без глушения. Но что-то я не наблюдал ажиотажа среди желающих это сделать. Лично я сделал, и слушал исключительно муз. передачи. Ну вот такой я аполитичный человек...))) Когда рассказал об этом в классе, народ воспринял это абсолютно равнодушно. Только иногда спрашивали: ну что там новенького на "вражьих голосах" ? Я сейчас не помню, но муз передачи были, кажется раз в неделю, а все остальное время то же СNN, бесконечная новостная лента... Мне было неинтересно.
Насчет криминала за прослушивание этих "голосов": лично я не знаю ни одного человека, привлеченного за это, хотя тех, кто их регулярно слушал, знаю лично.
Вы, как всегда, нуждаетесь в доп. объяснениях
Вы мне надоели своим "всезнайством":)
В моей семье "голоса" слушали, начиная с 60-х годов. Я их слушала с самого раннего детства. Причем безо всяких манипуляций с радиоприемниками. Мой дед был большим начальником на радиозаводе. Наш приемник был экспортного производства с ультра УКВ. я регулярно слушала передачи радио "Свобода", "Голос Америки" "Русской редакции ВВС", "Коль Исраэль" и тд, Севу Новгородцева, Польшу и тп. Включая все музыкальные передачи той поры. Войновича, Набокова, Солженицына и иже с ними я знала лет с 5 минимум.
А радиостанции глушились регулярно. Особенно в приграничных районах. Ссылку я дала для общей инфы желающим. Советую Вам успокоиться на эту тему.
Наш приемник был экспортного производства с ультра УКВ.
По блату, стало быть, достали:).
Кстати, радиоволны диапазона УКВ распространяются в пределах прямой
видимости, так что никакие "ультра" не помогли бы:) для прослушивания
вражьих голосов.
А я "The Voice of America Jazz Hour" с неповторимым баритоном Уиллиса Конновера слушал, rip...
Кстати, никогда не понимал ажиотажа вокруг Солженицына.
С накоторым интересом прочитал "Ленин в Цюрихе", остальное
на приличную литературу, ИМХО, не тянет. Скучнее "Архипелага"
только "Дипломат" Олдриджа:).
Кстати, меня за это тоже не посадили:), хотя эту музыку записывал
и слушать всем желающим давал. Распространял, стало быть:).
Не помогали, но помогли;) по блату, конечно. Иначе никак:)
Солженицын был чисто информативен. На литературу тянет только "Матренин двор". Солженицына не люблю и не уважаю. А за его "200 лет вместе" и вовсе презираю.
Распространителями крамольной музыки, почитай, можно было считать всех, кто торговал контрабандными пластинками или переписывал другим музыку. Насколько я помню, ничего из советских песен у меня в коллекции никогда не было. Кроме Макаревича, Круиза или инструментальной музыки, а также всякой подпольщины.
Кстати, радиоволны диапазона УКВ распространяются в пределах прямой
видимости,
Не успел...)))
В моей семье "голоса" слушали, начиная с 60-х годов. Я их слушала с самого раннего детства.
Я в раннем детстве даже Пионерскую Зорьку не слушал... Глупый был, наверное, своего счастья не понимал...)))
Войновича, Набокова, Солженицына и иже с ними я знала лет с 5 минимум. А может еще раньше? Например, будучи яйцеклеткой...)))
Вот Вам цитатка из рассказа В.К. АЛМАЗОВА "Сука ты позорная"(Рассказ о том, как бывшие колымские зеки обсуждали "Архипелаг ГУЛАГ" А.И. Солженицына)
Есть у нас в поселке один пенсионер, краевед-любитель. Интересный мужик. Зовут его Василий Иваныч, а потому и кликуха у него - "Чапай". Хотя фамилия у него тоже исключительно редкая - Петров. На Колыму он прибыл на 3 года раньше меня. И не так, как я, а по комсомольской путевке. В 1942-м добровольно ушел на фронт. После войны вернулся сюда, к семье. Всю жизнь шоферил. Он частенько заходит в нашу гаражную биллиардную - любит шары погонять. И вот как-то при мне подходит к нему один молодой шоферишка и говорит: "Василий Иваныч, скажите честно, страшно было жить здесь в сталинские времена?" Василий Иваныч посмотрел на него удивленно и сам спрашивает: "Ты о каких страхах толкуешь?"
"Ну, как же, - отвечает шоферишка, - сам слыхал по "Голосу Америки". Здесь в те годы угробили несколько миллионов зеков. Больше всего полегло их на строительстве Колымской трассы..."
"Ясно, - сказал Василий Иваныч. - А теперь слушай внимательно. Чтобы где-то угробить миллионы людей, нужно чтобы они там были. Ну хотя бы короткое время - иначе гробить будет некого. Так или нет?"
"Логично" - сказал шоферишка.
"А теперь, логик, слушай еще внимательнее, - сказал Василий Иваныч и, повернувшись ко мне, заговорил. - Семен, мы с тобой точно знаем, а наш логик наверно, догадывается, что сейчас на Колыме народу живет много больше, чем в сталинские времена. Но насколько больше? А?"
"Думаю, что раза в 3, а, пожалуй, и в 4" - ответил я.
"Так! - сказал Василий Иваныч, и, повернулся к шоферишке. - По последнему статистическому отчету (они ежедневно печатаются в "Магаданской правде"), сейчас на Колыме (вместе с Чукоткой) проживает около полумиллиона человек. Значит, в сталинские времена здесь проживало, самое большее, около 150 тыс. душ... Как тебе эта новость?"
"Здорово! - сказал шоферишка. - Никогда бы не подумал, что радиостанция такой солидной страны могла так паскудно врать..."
"Ну так знай, - назидательно сказал Василий Иваныч, - на этой радиостанции трудятся такие ушлые ребята, которые запросто делают из мухи слона. И начинают торговать слоновой костью. Берут недорого - только уши развесь шире..."
Войновича, Набокова, Солженицына и иже с ними я знала лет с 5 минимум. А может еще раньше? Например, будучи яйцеклеткой...)))
Я знала эти имена, а не их произведения. А Вы про них узнали через 20 лет после того. "Один день Ивана Денисовича" я прочла в седьмом классе, уже зная все подробности лагерной жизни из уст очевидцев. Так что Вы тут зря юродствуете.
"Один день Ивана Денисовича" я прочла в седьмом классе, уже зная все подробности лагерной жизни из уст очевидцев.
Барышня, читать в 7-м классе Солженицына, смакуя подробности лагерной жизни, это прямой путь к тому, чтобы стать на всю жизнь мизантропом.
из уст очевидцев
Очевидец... Не смешите мои тапки...
Вы знаете, кто больше всех рассказывает про войну? Те, кто всю войну был в обозе или , как Солженицын в лагере, библиотекарем...
Вот Вам отрывки из книги Предлагаю на суд читателей отрывки из книги Л.А.Самутина «Не сотвори кумира». Автор близко знал Солженицына, за участие во власовском движении отсидел срок в воркутинском лагере, убежденный диссидент, много лет боровшийся с Советской властью. В семидесятые годы по просьбе Александра Исаевича прятал у себя рукопись «Архипелага ГУЛАГ» от КГБ. Очевидно, что случайным людям подобное не доверяют. Поэтому не доверять его оценкам нет оснований.
«...Вспомнил свою собственную реакцию на эту странную книгу («Архипелаг ГУЛАГ»). Прочел первый том залпом и пришел в восторг. Не думайте, что я не заметил нелепостей и несуразностей, натяжек, искажения фактов, выдумок и тому подобное. Кому-кому, а мне-то описываемое в рукописи было достаточно знакомо.
Но я пришел в веселое, если не сказать, победное настроение. «Так и надо! - мысленно восклицал я тогда. - Пусть опровергают! Пусть доказывают обратное! Комочки грязи все равно присохнут! Клевета, ну и пусть! Зато влепил А.И. им пощечину!»
Впрочем, моего энтузиазма хватило ненадолго. Быстро пришло похмелье. Сначала я подумал о многочисленных «достоверных данных», которых так много в этой книге.
Боже, как они мне знакомы! Еще с тех времен, когда я занимался пропагандой во власовской армии и нас усиленно питали материалами из геббельсовского министерства пропаганды. Да и в вермахте не было батальонной библиотечки, в которой не валялись бы тощие брошюрки о «большевистских зверствах».
В них в разных комбинациях цитировались достижения безымянных гениев статистики, с предельной точностью знавших все о стране, где они никогда не были, ни с одним гражданином которой они не беседовали и о которой за всю жизнь не прочли ни одной путной книги.
Великолепные «свидетельства жертв», которые поначалу показались мне горючим материалом, способным кое-что запалить в этой стране, теперь приводили меня в бешенство. Кто поверит в эту туфту?
Из каких шепотков на нарах, от каких жалких личностей слышал Исаич, а потом силой своего авторитета попытался возвести в ранг непреложной истины эти «открытия»?
Вы знаете, кто больше всех рассказывает про войну? Те, кто всю войну был в обозе или , как Солженицын в лагере, библиотекарем...
Наблюдатель! Вы опять ненаблюдательны. Среди друзей и знакомых моих дедушек и бабушек были бывшие заключенные сталинских лагерей. Мой дед сам отсидел. К моменту прочтения книги я уже очень много знала про сталинские репрессии, лагеря, поселения и тп.
Солженицын не произвел на меня впечатления как писатель. "Один день" мне никто торжественно не вручал для чтения: я нашла его в книжном шкафу, спрятанного за книгами.
Что касается правдивости услышанного мной в детстве... Во-первых, для меня всегда авторитет дедов и родителей был высшей инстанцией. И не только для меня. В городе нашу семью знали и уважали. Даже,спустя годы, мне доводилось встречать совершенно незнакомых мне людей, которые, узнав кто я и откуда, пускались в хвалебные рассказы про моих родных. Поэтому Ваши цитаты абсолютно мимо.
Скажу больше. Через много лет, уже совершенно в другой стране, я познакомилась с людьми (не бывшими советскими гражданами), которые волею судьбы попали в сталинские лагеря. Сначала на Соловки, потом в ссылку в Казахстан. Их рассказы АБСОЛЮТНО, СЛОВО В СЛОВО подтвердили то, что я уже знала. Только новые ужасные подробности довершили жуткую картину. В сталинских лагерях было полно иностранцев. Во время своего рассказа двое из них запели по-русски (!), я готова была от стыда сквозь землю провалиться.
А Солженицын (хоть и бывший зек) - подлец. Лучше всего про него Войнович написал в своей книге, а устно это поддержала жена Даниэля. Мне к их отзывам даже и добавить нечего.
Оставьте Ваши цитаты себе или другим. Мне хватает моих знаний. С лихвой.
ПС про ВоВ тоже не надо. Другой мой дед воевал на Кавказе и в Прибалтике. Он кавалер Ордена Великой Отечественной. И медалей у него куча. Его лучший друг Герой Советского Союза и имеет Красную Звезду. Мне повезло быть лично знакомой с такими людьми и с многими многими другими. С теми, кто дошел до Берлина, с блокадниками, с партизанами, узниками концлагерей, узниками гетто и с медсестрами военных госпиталей.
Л е ч и т е кого-нибудь другого, ладно? Вы меня утомили.
Барышня, я в свое время купился на пропаганду того, что сталинские репрессии у нас в стране имели просто ужасающие масштабы... Моя матушка у меня спросила: знаешь ли ты кого-нибудь из нашей семьи, кого репрессировали в сталинские времена? Я подумал и понял, что не знаю. Тогда я стал целенаправленно спрашивать у всех своих знакомых и просто людей, скем сталкивала меня судьба. Вы не поверите, но практически 100% говорили, что таковых не знают. тогда я , приехав в станицу староминскую, стал спрашивать о том же у отцовской родни. А я, если помните, писал уже, что в бабушкином доме висел огромный "иконостас" с фотографиями казаков в черкессках с газырями, георгиевских кавалеров и красных командиров с советскими орденами... Мне сказали, что не помнят таких. При этом я очень много читал про декрет о расказачивании 1919 года, подписанном Лениным и Свердловым... В итоге, оказалось, что про репрессированных я узнаю, в основном, из прессы, а народ в своих семьях такого не помнит...
Мой дед тоже кавалер ордена Красной Звезды. На вопрос о том, за что он его получил - молчок. Бабушка рассказывала, что дед был пожарным на нефтяных терминалах на Волге, недалеко от Сталинграда. И что если на фронте бывали периоды затишья, то эти терминалы бомбили каждый день... Как-то так.
Потом я поискал в инете инфу о сидельцах в сталинские времена... Оказалось, что сейчас у нас загреметь можно ст такой же вероятностью, что и в пресловутом 1937, а в оплоте демократии США в почти полтора раза вероятнее чем в РФ.
Барышня, я в свое время купился на пропаганду того, что сталинские репрессии у нас в стране имели просто ужасающие масштабы...
И что Вы хотели этим сказать? Что? Что репрессий не было? Меня, кстати, никогда не интересовали точные цифры невинно убиенных. Не интересуют они меня и сейчас. Мне достаточно было посмотреть фильм про Беломорканал, длина которого 227 км, который ПОЛНОСТЬЮ был построен заключенными ГУЛАГа. Мне достаточно было из первых уст начпрода одного из Соловецких лагерей услышать истории про то, что там происходило. Моя родная тетка валила лес с заключенными под Архангельском.
Про казаков люди мало знают еще и потому, что они были вытравлены со своих мест целыми семьями. Никого из них не осталось, чтобы свидетельствовать. Я лично знаю человека, который потерял всех и был детдомовцем. Лично знаю женщину, которую вынудили отказаться от отца "врага народа".
Раздавленные судьбы, люди, жившие в таком диком страхе, что по ночам просто не спали годами, так как "черный воронок" приезжал почти всегда ночью, несчастные студенты, которых буквально уничтожали морально за малейшую глупость, клеймя всем факультетом на общем собрании. Разве Вы не читали знаменитую историю про колоски? Сколько их нужно Вам миллионов, чтобы ужаснуться и причислить то, что тогда произошло к геноциду собственного народа?
Когда мы с сестрой были совсем маленькими, я, бывало, любила поразглагольствовать на тему: "почему мы не уедем из этой страны? Я не хочу тут жить". Она в ужасе закрывала мне рот рукой и шептала: "Не вздумай это где-нибудь сказать! Ты что, с ума сошла? Ты что, хочешь, чтобы дедушку посадили?!" И это не в 37м, а 75м году!
Только за этот вечный стресс, за изуродованную детскую психику, за вечный страх и осторожность я ненавижу и проклинаю тех, кто довел людей до этого!
Вы говорите, что и сегодня можно с легкостью загреметь в тюрьму в России. ОХОТНО ВЕРЮ!!! И уже вижу, что это- быль!
Я привык верить цифрам и документам, а не писательским измышлизмам и сообщениям агентства ОБС. Я уже как-то приводил цифры и ссылки. 75 год, это год, когда я заканчивал 9-й класс. Такие дискуссии были в школе о том, о чем Вы якобы боялись даже прошептать, закачаешься. И никто никого не посадил. В 1977 году я уже был студентом НПИ. На "Истории КПСС" развлекались тем, что затевали дискуссии о преимуществах и недостатках соц. и кап. пути развития страны. Орали, бывало, так, что в аудиторию институтское начальство заглядывало. А Вы мне тут втираете про какой-то страх...
Мой отец родом из станицы Староминской, родичей там полстаницы. Тот иконостас с казачками и красноармейцами всегда висел открыто. И такие были буквально в каждом доме, куда мне довелось заходить. Я своим родичам верю больше, чем вашим, ничем не подтвержденным словам. Да, рассказывали и о расстрелянных красными и расстрелянных белыми, но без пропагандистских штампов.
Я своим родичам верю больше, чем вашим, ничем не подтвержденным словам.
Мне абсолютно безразлично - поверите Вы мне или нет. Неужели Вам самому это не понятно? Вам важны какие-то там цифры, а мне люди и судьбы, которые за этими цифрами стоят. Мне Важно знать, то что я знаю. И память об этом я постараюсь передать своим детям. Чтобы они знали, что никакие красивые и патриотические лозунги не могут оправдывать массовые убийства, что если государственная система стремится раздавить тебя как личность, то от такой системы нужно бежать, не оглядываясь. Что жить в обществе, где к человеку относятся как к цифре нельзя.
А Ваши "дискуссии" в институте - совершенно из другой оперы, простите. То, что Вы плохо понимаете смысл прочитанного, здесь не только я заметила.
Вам нравится заниматься тут самолюбованием и Вы, зажмурившись и заткнув уши, "несете в массы" свою правду, настаивая на том, чтобы она была возведена в ранг ИСТИНЫ. Если Вы настолько наивны, что думаете открыть глаза сознательным эмигрантам, которые приняли решение построить свою жизнь вдали от горячо любимой Вами страны, то я бы сказала, что Вы носите воду решетом.
То, что Вы продолжаете, не щадя живота своего, спорить. Опровергать неведомые Вам факты и сравнивать несравнимое, меня умиляет. Всякие бывали институты, хоть Вы, наверняка, станете утверждать, что все институты в стране ОБЯЗАНЫ были быть построены по модели Вашего:)))
Бывали и такие, где на 3-4 курсе кое-кого приглашали в одну небезызвестную организацию и непрозрачно предлагали "сотрудничать": доносить на преподавателей и однокурсников.
Мой муж тоже не избежал такого разговора, но отказался (что было довольно рискованно). Его друга - ленинского степендиата тоже приглашали. Он громко возмутился. За что, видимо, вместо Ленинграда и был распределен в Тюмень. А один наш хороший знакомый согласился.
Были такие институты, окончив которые, уезжали в станицы и в Тьму-Таракань. А бывали и такие, после которых ехали работать за границу. Разные были институты, понимаете?
Поэтому третий раз прошу Вас успокоиться на эту тему.
ПС я Вам не "барышня", а классовый враг
Вы продолжаете, не щадя живота своего, спорить. Опровергать неведомые Вам факты
Были бы факты, а то одни лозунги и эмоции...)))
я Вам не "барышня", а классовый враг
Давно так не смеялся...)))
Какой, нафиг, классовый враг?
Уже 100 раз на форуме говорилось, что нет тут идейных эмигрантов, одни "колбасные".
Уже 100 раз на форуме говорилось, что нет тут идейных эмигрантов, одни "колбасные"
Выглядит так будто Вы спорите сам с собой.
Переход на личности в любом споре, какой бы не была его тематика, свидетельствует в первую очередь об отсутствии у оппонента аргументов и доказательной базы.)))
Ээ, постойте! Я барышней Вас не называла. Мои комменты обычно совершенно нейтральные. Только Ваш Артек на демократической основе меня взбесил не на шутку. А про аргументы, под которыми Вы признаёте только Ваши личные воспоминания;) меня не интересуют. Я не собираюсь прочесывать Гугль ради Вашего развлечения. (Вы же сами говорили, что сюда приходите только развлекаться) так что... Полное самообслуживание!
Я барышней Вас не называла.
Так я же мужчина...
bas, неужели я ошибся, и Вы на самом деле тоже мужчина?
Вы и не мужчина "тоже"... Так, "наблюдатель";)
в юности в политику с головой бросаются только страшненькие девочки
вот и посмотрите на них начиная от Новодворской
в юности в политику с головой бросаются только страшненькие девочки
Нет повода не согласиться. У нас все рьяные комсомольские деятельницы в школе были жутко страшными. А которые были симпатичными, комсомольским рвением не отличались. Поскольку их пубертатный период протекал нормально. Они влюблялись, в них влюблялись. Поэтому они и читали Ги де Мопасана, а не самиздат.
А пацаны намного больше интересовались "Запретными стихами" Пушкина, нежели Солженицыным.)))
Жуть! Ерунда с апломбом, Наблюдатель! Нет. ТРИЖДЫ ЕРУНДА СОВЕТСКОГО СОЮЗА!
Ни для кого не секрет, что самым распространенным источником самиздата было КГБ, а точнее, элементарная утечка материалов именно оттуда. Хотите сказать, что всюду в комсомоле были сплошь уроды? Такое утверждать - ничегошеньки не понимать. Чаще всего в комсомольские лидеры попадали обычные конъюнктурщики: заработать побольше очков для карьерного роста в будущем. Вы говорите о комсомольцах 20-30х годов может быть? Хотя уже тогда народ смекнул - что к чему и бессребреники были чрезвычайной редкостью в этой организации.
Я была комсоргом класса, а моя лучшая подруга- красавица секретарем комитета комсомола школы:) Самиздата у нас дома было завались. Также, как и Мопассана, впрочем. Причем, первый пользовался самой большой популярностью в любой среде. И чтением и того и другого не брезговали вполне себе симпатичные девушки и ребята.
Поэтому они и читали Ги де Мопасана, а не самиздат.
Глупость какую-то пишете, чесслово. Как будто чтение одного исключает чтение другого. И про "общественное рвение" в те годы... для этого просто нужно было родиться амбициозной карьеристкой по натуре, потому что общественная работа значила достаточно много. Будете утверждать, что все карьеристки - страшные? Смешно...
ЗЫ: Мы с bas синхронно об одном и том же :)
Как будто чтение одного исключает чтение другого.
Нет, не исключает... Если к этому есть интерес. А если гормон играет на всю громкость, самиздат как-то в голову не лезет. ИМХО, естественно. А если лезет, то значит гормон еще не созрел. Или созрел, но никому из окружающих не интересен. Ну и тогда самиздат самое то, чтобы зов плоти заглушить...))) А уж тогда, как сказала Валерия Ильинишна, Секс — это занятие не слишком увлекательное.(с)
Мы с bas синхронно об одном и том же :)
Отвечаю тоже синхронно: В нашей школе(повтряю крупными буквами: В НАШЕЙ ШКОЛЕ) рьяные общественницы были жуть как страшны. А умница и красавица старшая пионервожатая, бывшая предметом тайного вожделения почти всех старшеклассников школы, была натурой целеустремленной, но не в политическом смысле, а в смысле создания семьи. За ней очень красиво ухаживал самый крутой "байкер" района, у него была ЯВА-350, вот такая:
За него она в конце концов и вышла замуж и троих детишек нарожала.
А если гормон играет на всю громкость, самиздат как-то в голову не лезет. ИМХО, естественно. А если лезет, то значит гормон еще не созрел. Или созрел, но никому из окружающих не интересен. Ну и тогда самиздат самое то, чтобы зов плоти заглушить...
Блин, какой бред... вам самому не стыдно это читать?
Кстати, ваши посты можно использовать в качестве аргумента в споре с так называемыми "мужчинами-шовинистами", утверждающими, что женщины в целом глупее мужчин :) Аргумент будет убийственным.
Иначе думают, нежели мужчины - да.
Но с тем,что женщины в целом глупее мужчин, я не согласен.
Вы опять за меня все додумали... Впрочем, как всегда...
А о гормоне я писал без привязки к полу...
Вы опять за меня все додумали... Впрочем, как всегда...
Я за вас не додумывала: вы не поняли, что я хотела сказать.
А о гормоне я писал без привязки к полу...
Зато с привязкой к чтению самиздата, что (чисто имхо) - просто шедевр... не побоюсь этого слова.
Но с тем,что женщины в целом глупее мужчин, я не согласен.
Я не о вас. Еще б вам, и шовинистом быть :))
Блин, какой бред... вам самому не стыдно это читать?
По-моему, это клинический случай уже:(
Если "гормон играет" в том возрасте, когда в самый раз читать Солженицына, то речь о полном отставании в физическом развитии;)
По-моему, это клинический случай уже:(
Причем, похоже, что заразный :) ВБРу передалось:
"Какая же это собственность, если ее могут забрать?" (с)
"Какая же это собственность, если ее могут забрать?" (с)
Кстати, про "забрать"...
В шестидесятые годы мой дед купил две кооперативные квартиры в Москве. Дочерям чтобы. И его ЗАСТАВИЛИ от них отказаться. Отобрали и все! Мотивируя тем, что вся семья не прописана в Москве и еще чем-то. Простая экспроприация. А дед был большим начальником в то время. И ему это не помогло.
В шестидесятые годы мой дед купил две кооперативные квартиры в Москве. Дочерям чтобы. И его ЗАСТАВИЛИ от них отказаться. Отобрали и все! Мотивируя тем, что вся семья не прописана в Москве и еще чем-то. Простая экспроприация. А дед был большим начальником в то время. И ему это не помогло.
А ведь те, кто помоложе, могут и поверить в эту байку:). А дело было так - Ваш дед, коль скоро
был начальником, был членом КПСС. Так что "заставили" означает, что ему объяснили, что либо он
кладет на стол партбилет, либо продает свои паи в кооперативе. Все логично - вступая в эту организацию,
надо играть по ее правилам - и пользоваться привилегиями, ну, и быть готовым к "обременениям".
Кстати - строго говоря, квартиры принадлежали не ему, а кооперативу.
ВБР!
Все было с точностью до наоборот.
1) партийным дед НЕ БЫЛ! Его всю жизнь "выдвигали" кандидатом, а потом, когда вплотную дело доходило до вопроса о приеме, он всегда отказывался и говорил, что недостоин. К тому же он сидел, а с такой характеристикой давить на него не могли:)
Сделать ему ничего нельзя было, так как он был супер специалистом. Таких во всей отрасли были единицы (он совмещал две должности: директора и главного инженера)
Во время войны за ним числились пару трудовых подвигов на производстве. Репутация работника у него была безупречная и поэтому ему удалось избежать вступления в партию до самой пенсии:) Дед был очень твердым человеком дореволюционной закалки.
Квартиры, которые у него отобрали, были ПОЛНОСТЬЮ выплачены. В то время прописка играла решающую роль. Если в квартире никто не жил более полугода ( или хотя бы не ночевал раз в пол-года три ночи) человека мгновенно выписывали. Я уже не помню всей истории, но шантаж со стороны государства в ней присутствовал, несомненно. Деду могли намекнуть про его родственников за границей или еще чего... Вариантов масса.
Причем, похоже, что заразный :) ВБРу передалось:
"Какая же это собственность, если ее могут забрать?" (с)
Ну, тут ведь, как:)...
Для меня - Волга впадает в Каспийское море. Впадает безусловно, без обременений.
Для других - вроде бы, впадает, но с обременениями. То есть, как бы и не впадает, а, если и впадает,
то с обременениями. То есть, как бы и не впадает:). Вроде бы просто - поехать, да и посмотреть - впадает,
или нет, а если и впадает, то с какими обременениями:).
Есть некоторые объективные сущности, а есть сущности придуманные. Есть люди, исследующе объективные
сущности, и есть люди, исследующие сущности придуманные. Я, собственно, против последних ничего не имею,
до тех пор, пока они не претендуют на исследование вообще. Даже придуманных сущностей. Впрочем - пусть исследуют.
Пользы от этого мало, но и вреда не больше. Конечно, можно бесконечно
исследовать, насколько верно утверждение "дважды два - четыре", и какие по этому поводу есть обременения:).
Если "гормон играет" в том возрасте, когда в самый раз читать Солженицына, то речь о полном отставании в физическом развитии;)
Опять двадцать пять!!! Вы бы хоть писали, в каком возрасте в самый раз читать Солженицына... )))
Хотя я лично думаю, что его лучше вообще не читать. Я начал читать Архипелаг Гулаг, осилил страниц 50-60... Чувствую, что не лезет... Язык очень тяжелый. Да и чувство, как при чтении опусов Виктора Суворова( который Резун): чую, что врет, но где, не пойму...
Суворова( который Резун): чую, что врет, но где, не пойму...
Что бы он ни писал, он - предатель, обычный конъюнктурщик.
Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон.(c)
Слушали не сомневайтесь, несмотря на то, что совдеповские службы трансляцию пытались гасить как могли, а из процесса прослушивания радио" свобода" - сделали криминал.:)
да, глушили слушали под трескотню
меня это не огорчало я не фанатела от этой литературы
в юности в политику с головой бросаются только страшненькие девочки
:))) ПЕНЕЛОПА НАНОСИТ ОТВЕТНЫЙ УДАР
спок ночи.
Страницы