Аватар пользователя zeef

[quote="Andreika"]2 Зееф

Я-то как раз работаю. А ты???? Ответь мне, как НЕ чмошник..[/quote]

Андрейка,вот ты в том обзоре,упомянул,что бельгийцы тупые,и не могут понять,что банковские проценты непокрывают проценты инфляционные.Я не в курсе из каких источников ты про 5 процентов вычитал,я вот без особого труда нашел источник по инфляции и не только по ней,и там авторитетно подсчитано,что в 2004 ожидается 1,2 процента.Но это так,пустячок.И чмошник ты,не от того,что сидишь на шее,а от того,что несешь пургу.Прикинь,человек из страны,где капитализмом и не пахнет,учит местных,кто в этом капитализме как рыба в воде,правда,все никак загнить не может.Ты там про какой то успех азюля брякнул,вдумайся,какой нахрен успех может быть у азюля?Короче,не гони пургу на бельгию,она этого точно не заслужила.Да и не по мужски это,сопли распускать,типа-в раше было жить не в радость,и вот теперь и за кардоном,та же хрень.А на заступниц то твоих, ты не очень обращай внимание,там причины совсем другие,там обида не удовлетворенной в сексуальном плане женщины.А что может быть страшнее?Правильно,только атомная бомба.

Аватар пользователя wezir

Пардон, а практика некоторых банков замораживать до 10 процентов кредита на счете клиента на срок самого кредита не есть ли подорожание последнего?

Аватар пользователя Andreika

Можно поздравить Тойоту, но говорилось о НОРМЕ прибыли, когда предприятие считается успешным.

На самом деле, нельзя считать инфляцию по потребительской корзине, поскольку она (корзина) может только приблизительно показать уровень инфляции, т.к. является ее следствием после реакции рынка. Пример: государсту не хватает денег по внутренним выплатам, оно шлепает еще деньжат, рынок реагирует повышением цен... Что и компенсирует дополнительный приток денег на рынок.

Инфляция от 3-7 (помню о 8-ми) процентов в год- это нормально. Невысокая инфляция стимулирует развитие.... Низкая инфляция предрекает деловую пассивность... Высокая (после 10-11) - характеризует серьезные проблемы в эномонике..

Специально для любителя всяких ссылок...

http://www.forexservice.net/indic.html

Цитата.

Budget Deficit - Public sector borrowing requirement - PSBR - Бюджетный дефицит
Представляет собой превышение бюджетных расходов над бюджетными доходами.
Большой бюджетный дефицит приводит к росту государственного долга и может выступить катализатором ускорения инфляции. Вызывается либо значительными расходами, либо небольшими доходами бюджета. Отсюда вытекают два способа решения проблемы бюджетного дефицита - снижение расходов (в первую очередь, страдают социальные статьи расходов - на здравоохранение, образование и т.п.), или повышение налогов. В первом случае проблема решается за счет малообеспеченного населения страны, во втором - за счет налогоплательщиков. И в первом и во втором случае решение проблемы бюджетного дефицита затрагивает интересы наиболее влиятельных групп, отсюда вытекает сложность ее решения. С другой стороны, не решая проблему бюджетного дефицита, правительство подталкивает вверх инфляцию и, как следствие - процентные ставки. А это противоречит интересам большинства населения страны (являющихся покупателями товаров и недвижимости в кредит) и производственного сектора.
Незначительный бюджетный дефицит или даже полное его отсутствие говорит, как правило, или о высоких налогах или о низких расходах государства (в основном за счет небольших военных расходов). В первом случае страдают налогоплательщики, во втором - получатели бюджетных средств (социальные программы и военно-промышленный комплекс). Низкий бюджетный дефицит приводит к снижению инфляции со всеми вытекающими отсюда отрицательными последствиями. В силу значительного влияния военно-промышленного лобби на политику практически всех развитых государств можно сделать вывод о том, что низкий бюджетный дефицит невыгоден правительствам данных стран.
Эффективный бюджетный дефицит основан на умеренной инфляции при соблюдении интересов всех заинтересованных в бюджете страны групп.
Индикатор не оказывает большого влияния на рынок. Выходит ежемесячно.

Consumer Price Index - CPI - Индекс потребительских цен
Этот показатель оценивает изменение розничных цен фиксированной корзины потребителей, за исключением цен на новые товары и услуги. Включает в себя импортные товары, услуги постоянного спроса (продукты питания, одежда, топливо, транспорт, медицинское обслуживание и т.д.).и налоги. Аналитиками достаточно часто используется так называемый "основной показатель" , (Core) CPI, который не включает в себя цены на продукты питания и энергию. Рост данного показателя вызывает падение валюты. В Великобритании он называется индексом розничных цен (RPI -Retail price index). Колебания от -0.5% до +0.5%. Как правило, отклонения на 0.2 от ожидавшегося значения бывает достаточно, чтобы вызвать заметную реакцию валютного рынка. Публикуется: 17:30 по Киевскому времени , 13-й день каждого месяца (данные за предыдущий месяц).
CPI часто рассматривается как основной индикатор уровня инфляции. При этом он имеет ряд недостатков. По смыслу это мера потребительских цен на корзины базовых товаров и услуг, отнормированная на уровень 1993 - 1995 г; значение индекса в этот период принято за 100. Значение индекса в 171.8 означает, что цена на корзину в текущем месяце на 71.8% выше, чем в базовый период. Строго говоря, имеются 2 версии индекса CPU: CPU-U и CPU-W. Ивесторы и трейдеры в основном обращают внимание на CPU-U, покрывающий около 80% гражданского населения страны. Однако для расчета размера ряда социальных и др. выплат используется, что не вполне логично, CPU-W.
Если Pi (0) -цена i-го товара (услуги) из потребительской корзины в фиксированный момент времени (базовый период), a Pi (t) - его цена в момент времени t (сейчас), и wi - вес, присвоенный данному товару в потребительской корзине (сумма всех весов равна 1), то индекс может иметь вид
I = wi Pi (t) / Pi (0)
Бюро по учету занятости (Bureau of Labor Statistics) ежемесячно выясняет цену базовой потребительской корзины. Данные собираются в 85 городах по всей стране и усредняются в соответствии с их относительной важностью. Для определения состава корзины и относительных весов, BLS проводит раз в 10 лет исследование структуры расходов населения. Отметим, что CPI не учитывает тенденцию потребителей покупать более дешевые товары менее известных фирм, чем те, цены которых в нем учитываются. Кроме того, он исходит из заявленных цен и игнорирует всевозможные скидки. Влияние этих факторов оценивается в 0.5 - 1.5%. В нем также не учитывается быстро улучшающееся со временем качество товаров и услуг.
Выбор состава потребительской корзины является непростой задачей, и основывается на специальных статистических исследованиях, поскольку он должен отражать типичный для данной страны состав потребляемых благ, изменение цен на которые действительно объективно показывало бы направление происходящих экономических процессов.
В США, например, статистика охватывает 19000 розничных торговых фирм и 57000 домашних хозяйств в качестве представительной выборки из примерно 80% населения страны. В составе потребительской корзины 44,1% представляют товары, а 55,9% - услуги. Ввиду того, что цены на продукты питания и энергоносители подвержены наибольшим изменениям (как циклическим, так и по причине различных экономических шоков), отдельно также поставляется индикатор CoreCPI, в котором из состава корзины исключены продукты питания и источники энергии (CPI EX FOOD&ENERGY).
Основные особенности поведения CPI в бизнес-цикле:
- наибольшая волатильность (изменчивость) имеет место для цен на продукты питания и источники энергии, волатильность цен больше для товаров (где вклад foods&energy составляет до 50%), чем для услуг (где вклад foods&energy не превосходит 6%);
- инфляция в сфере услуг запаздывает от инфляции на товарном рынке примерно на 6 - 9 месяцев;
- инфляция имеет свой собственный цикл, запаздывающий по отношению к общему циклу роста экономики.
Рост индекса может вызвать падение курса.

Inflation - Инфляция
Индексы инфляции: индекс потребительских цен (CPI) и индекс оптовых цен (RРI). При росте инфляции курс, как правило, снижается;
Высокая инфляция - это плохо, так как высокие процентные ставки, неизбежные при такой инфляции, снижают эффективность производства и определяют перераспределение капитала от производств к посредникам (торговля и финансовые институты). Промышленные группы будут выступать против высокой инфляции.
Низкая инфляция, или полное ее отсутствие - это плохо, так как начинают страдать интересы посредников. В торговле начинается застой, так как никто не хочет покупать товары, которые практически не растут в цене, а то и падают. Финансовые посредники страдают из-за низких процентных ставок.
Оптимальное значение инфляции - это хорошо, так как при стабильно высокой эффективности производственного сектора остаются возможности для доходного ведения дел и у посредников, особенно у финансовых институтов.
Немногие экономические индикаторы могут по степени своей значимости для валютных рынков сравниться с показателями инфляции. Трейдеры пристально следят за поведением цен, так как средством борьбы с инфляцией, к которому прибегают центральные банки, является повышение процентных ставок, а оно действует как укрепляющий фактор на валютный курс. Кроме того, уровень инфляции изменяет реальные значения процентных ставок. Рынки государственных облигаций по этой причине очень чувствительны к данным по инфляции, а при их весьма значительном объеме, перераспределение денежных потоков, вызванное движениями этих рынков, непременно сказывается на валютных курсах.
Как и в случае других индикаторов, реакция валютных рынков на данные по инфляции зависит от стадии бизнес-цикла, на которой находится данная экономика. Если на стадии роста появляются признаки инфляции, центральный банк может принять упреждающие меры, несколько повысив официальную процентную ставку. В этом случае главным фактором с точки зрения валютного рынка будет увеличившийся в пользу данной валюты процентный дифференциал и курс валюты поднимется. Совсем иная реакция будет, когда инфляция начинает ускоряться на самой верхней стадии делового цикла, когда реальным является перегрев экономики, грозящий тяжелым спадом. В этом случае в ответ на рост инфляции центральный банк также поднимет ставки с целью охлаждения активности, но реакция рынка будет прямо противоположной. Понимая, что впереди спад в данной экономике, связанный с неизбежным падением курсов акций, объемом инвестиций, проблемами с внешней торговле, трейдеры начнут продавать эту валюту, а также и прочие связанные с ней активы, так что следствием станет падение ее курса.

Конец цитаты.

И еще... Никогда и нигде, ни один банк, не стремится дать процент по вкладам выше, чем процент инфляции... Банкиры- сволочи, но не идиоты...

[quote="zeef"][quote="Andreika"]2 Зееф

Я-то как раз работаю. А ты???? Ответь мне, как НЕ чмошник..[/quote]

Андрейка,вот ты в том обзоре,упомянул,что бельгийцы тупые,и не могут понять,что банковские проценты непокрывают проценты инфляционные.Я не в курсе из каких источников ты про 5 процентов вычитал,я вот без особого труда нашел источник по инфляции и не только по ней,и там авторитетно подсчитано,что в 2004 ожидается 1,2 процента.Но это так,пустячок.И чмошник ты,не от того,что сидишь на шее,а от того,что несешь пургу.Прикинь,человек из страны,где капитализмом и не пахнет,учит местных,кто в этом капитализме как рыба в воде,правда,все никак загнить не может.Ты там про какой то успех азюля брякнул,вдумайся,какой нахрен успех может быть у азюля?Короче,не гони пургу на бельгию,она этого точно не заслужила.Да и не по мужски это,сопли распускать,типа-в раше было жить не в радость,и вот теперь и за кардоном,та же хрень.А на заступниц то твоих, ты не очень обращай внимание,там причины совсем другие,там обида не удовлетворенной в сексуальном плане женщины.А что может быть страшнее?Правильно,только атомная бомба.[/quote]
Я вот тоже до армии всё время за забор заглядывал, потому как там тоже написано, но нету там этого - нету.
И Инфляция 1.2 процента это для , ну в общем zeef Вы знаете для кого :wink: .
Так, что не надо чмошится направо-налево.
А то по базару и суетливости становитесь похожи на промакашек.
Возьмите себя в руки и пишите Нормальным русским языком.
Вот, что ты хотел Андрейке сказать

вот и пиши
- Этот нехороший человек, выдаст нас при первой же опасности. :lol: :lol:

Аватар пользователя zeef

[quote="Батя"]
Я вот тоже до армии всё время за забор заглядывал, потому как там тоже написано, но нету там этого - нету.
И Инфляция 1.2 процента это для , ну в общем zeef Вы знаете для кого [/quote]

Бать,твой номер третий.Отвечаю.Бать,тебе знакомо такое понятие,как репутация?Так вот,я привык доверять информации людей профессионалов в своем деле,с хорошей репутацией.И если экономист напрогнозировал 1,2 процента,а жизнь это подтвердила,почему я должен считать,что она зашкаливает за 5.

Аватар пользователя wezir

[quote="zeef"]Андрейка,вот ты в том обзоре,упомянул,что бельгийцы тупые,и не могут понять,что банковские проценты непокрывают проценты инфляционные.Я не в курсе из каких источников ты про 5 процентов вычитал,я вот без особого труда нашел источник по инфляции и не только по ней,и там авторитетно подсчитано,что в 2004 ожидается 1,2 процента.[/quote]

Можно поинтересоваться?
Какая у Вас профессия?
Входили ли в Ваш курс предметы "Статистика"и "Политэкономия".

Да, еще не могли бы вы дать ссылочку на внушающий доверия источник, может быть там темпы прироста инфляции упоминаются? легко ошибиться.

Вот покопался в сети жаль более свежих данных не нашел.

http://www.iatp.md/pyshecongen/course1/5_1.htm

Аватар пользователя zeef

[quote="wezir"]

Да, еще не могли бы вы дать ссылочку на внушающий доверия источник, может быть там темпы прироста инфляции упоминаются? легко ошибиться.

Вот покопался в сети жаль более свежих данных не нашел.

http://www.iatp.md/pyshecongen/course1/5_1.htm[/quote]

[url]http://www.mercerhr.be/pressrelease/details.jhtml/dynamic/idContent/1117300[/url]

Аватар пользователя wezir

tegenover een gemiddelde inflatie van 1.2%

Ну что, знатоки нидерландского, как переведете?

Прямой перевод в моем исполнении "по отношению к средней инфляции 1,2%" или просто по русски "прирост инфляции 1,2%"

кстати ссылка отношение имеет к 2003г.

Аватар пользователя zeef

[quote="wezir"]tegenover een gemiddelde inflatie van 1.2%

Ну что, знатоки нидерландского, как переведете?

Прямой перевод в моем исполнении "по отношению к средней инфляции 1,2%" или просто по русски "прирост инфляции 1,2%"

кстати ссылка отношение имеет к 2003г.[/quote]

Ссылка не кстати имеет отношения,она впрямую имеет отношение к тому,что упомянул,а упомянул я,о прогнозе на 2004 год.Или Вы считаете,что данные про 2004 год,опубликованные в 2005,можно назвать прогнозом?

[quote="wezir"]Вот покопался в сети жаль более свежих данных не нашел.[/quote]
Вот [url=http://mineco.fgov.be/informations/indexes/indint1xls_inflatie3_nl.htm] здесь [/url] немного про инфляцию.

Аватар пользователя zeef

[quote="wezir"]2zeef не цепляйтесь к словам, дайте свой перевод.[/quote]

там чуть ниже есть таблица,так вот в ней всего два слова над клонкой с процентами,вот они в моем переводе ОЖИДАЕМЫЙ УРОВЕНЬ ИНФЛЯЦИИ в 2004 г.

Я дико извиняюсь,там вопросик был,толи от форшмака толи от форкопа.Отвечаю,сами мы не местные,азюлянствовали чуток,теперь в свободном полете.Полет нормальный.

Аватар пользователя Andreika

Мужики, оставьте тех, что в полете... Пусть летят дальше, и приходя в магазин, попробуют купить что-то на 5 евро, как на прежние 200 франков. Э-э-э-э... Точнее, где-то на 210-212 франков.
Флажок им в руки, и барабан на шею.
Кстати, недавно у еврокомиссии были вопросы к Бельгии очень большие, по годовому отчету за 2004 год, о действительной экономической обстановке в стране.. Там не одна Бельгия выделилась, но все же...

А в принципе, я с Совой согласен.

И вообще, название темы стоит поглядеть, и понять, почему я пишу подобные ответы.

Аватар пользователя Имярекъ

[quote="zeef"][И если экономист напрогнозировал 1,2 процента,а жизнь это подтвердила,почему я должен считать,что она зашкаливает за 5.[/quote]

Инфляцию бельгийцы считают по специальной потребительской корзине. Она была введена в оборот ещё при Жан-Люке и содержит так называемые "здоровые" продукты. Причём существенная часть состоит из списка 400 продуктов, цены на которые регулируются государством. Цены на хлеб, если мне не изменяет память, "отпустили" с 1 января 2004 г.

Например сигареты, алкоголь, топливо туда не входят. Пачка сигарет в середине девяностых стоила 103 BEF, сейчас - 4.45 EUR. Рост 73% за 10 лет. Как скакнул дизель на 25% в прошлом году заметили все.

С введением евро цены вырастали иногда в разы. На работе у нас бутылка колы в автомате стоила 20 BEF, стала стоить 1 EUR.

При власти CVP бюджетный дефицит затыкали шарлатанскими трюками. Например, занесением в бюджет ожидаемых доходов от продажи здания посольства в Японии, большой исторической ценности. До сих пор не продали.

Аватар пользователя zeef

[quote="Имярек"][quote="zeef"][И если экономист напрогнозировал 1,2 процента,а жизнь это подтвердила,почему я должен считать,что она зашкаливает за 5.[/quote]

Инфляцию бельгийцы считают по специальной потребительской корзине. Она была введена в оборот ещё при Жан-Люке и содержит так называемые "здоровые" продукты. Причём существенная часть состоит из списка 400 продуктов, цены на которые регулируются государством. Цены на хлеб, если мне не изменяет память, "отпустили" с 1 января 2004 г.

Например сигареты, алкоголь, топливо туда не входят. Пачка сигарет в середине девяностых стоила 103 BEF, сейчас - 4.45 EUR. Рост 73% за 10 лет. Как скакнул дизель на 25% в прошлом году заметили все.

С введением евро цены вырастали иногда в разы. На работе у нас бутылка колы в автомате стоила 20 BEF, стала стоить 1 EUR.

При власти CVP бюджетный дефицит затыкали шарлатанскими трюками. Например, занесением в бюджет ожидаемых доходов от продажи здания посольства в Японии, большой исторической ценности. До сих пор не продали.[/quote]

Инфляцию по потребительской корзине считают не только бельгийцы,так ее все считают,вот набор потребительских товаров не у всех одинаков.
На счет того,что цены на некоторые товары регулируются государством,это что то свежее,это что то фантастическое,ну если Вы о Бельгии.
Не совсем корректно использовать как пример,изменение цен на курево и бензин, рост цен на эти товары обусловлен совсем другими причинами.Инфляция же,это- /если примитивно/ обесценивание денег,снижение их покупательской способности,ну или что то типа этого.
Я к примеру в 2000 году прикупил мобильник за 8000 франков,теперь же такая моделька стоит 50 евро.Но это к инфляции ,ну ни каким боком,ну если только раком.

Аватар пользователя VM

[quote="zeef"] На счет того,что цены на некоторые товары регулируются государством,это что то свежее,это что то фантастическое,ну если Вы о Бельгии.[/quote]

Если это и свежее, то только для Вас - господин в голубых очках :lol: :lol: :lol: Упомянутые цены на сигареты и максимальная цена на топливо регулируются государством.

[quote="zeef"]Я к примеру в 2000 году прикупил мобильник за 8000 франков,теперь же такая моделька стоит 50 евро.Но это к инфляции ,ну ни каким боком,ну если только раком.[/quote]

Это точно - раком :lol:

Экономист фигов....

ЗЫ: Инфляция в 2004 г. в Бельгии 1,9%. Как она рассчитывается - это уже другой вопрос...

Аватар пользователя zeef

[quote="VM"][quote="zeef"] На счет того,что цены на некоторые товары регулируются государством,это что то свежее,это что то фантастическое,ну если Вы о Бельгии.[/quote]

Если это и свежее, то только для Вас - господин в голубых очках :lol: :lol: :lol: Упомянутые цены на сигареты и максимальная цена на топливо регулируются государством.
[/quote]

VM,если не догнал,это твои проблеммы.Я имел в виду,что такие товары,как сигареты,кубинские сигары,топливо для автомобилей и брюлики,не входят в корзину потребительских товаров при расчете инфляции.Только и всего.Еще раз повторюсь,что инфляция в Бельгии низкая и никак не влиляет на жизнь даже малообеспеченых жителей.А уж те,кто имеет сберегательные счета в банках и вовсе не страдают от нее.Практически в каждом банке вам предложат проценты по вкладу почти в два раза больше,чем инфляционные проценты за год.В моем к примеру 4 процента капает.

Аватар пользователя VM

[quote="zeef"]VM,если не догнал,это твои проблеммы.[/quote]

Мы с Вами на брудершафт пили? Склероз, черт возьми... Не напомните, где?

[quote="zeef"]топливо для автомобилей <snip> не входят в корзину потребительских товаров при расчете инфляции[/quote]

:lol: :lol: :lol: Экономист, АднАкА

[quote="zeef"]А уж те,кто имеет сберегательные счета в банках и вовсе не страдают от нее.[/quote]

Lucky guys :lol: :lol: :lol:

Аватар пользователя zeef

[quote="VM"]

:lol: :lol: :lol: ... :lol: :lol: :lol:[/quote]

Смех без причины - признак незаконченного высшего образования

слова не мои,Фома глаголил,но как он в точку попал.

Аватар пользователя VM

Выхватывание из контекста... Ну, сами понимаете :lol: :lol: :lol:

Аватар пользователя zeef

[quote="VM"]Выхватывание из контекста... Ну, сами понимаете :lol: :lol: :lol:[/quote]

VM,выхватывание говоришь? Вот что писал Имярек-
[color=red]Причём существенная часть состоит из списка 400 продуктов, цены на которые регулируются государством.[/color]

Заметь,не о папиросах речь,речь о 400-х продуктов,наверняка там в списке и трусы с носками за которыми ты мотаешься с Москву раз в полгода,что бы чуток съэкономить .Так кто,выхватывает из контекста то?
Теперь по существу.С тобой VM,я больше не собираюсь в форуме перепираться,если есть что сказать по существу вопроса,дави на личку,тут не только мы с тобой и читать этот бред,вряд ли всем приятно.

Аватар пользователя VM

[quote="zeef"]наверняка там в списке и трусы с носками за которыми ты мотаешься с Москву раз в полгода,что бы чуток съэкономить .[/quote]

И как Вы угадали? :lol: Только не раз в полгода - чаще. Носки быстро рвуться. Небельгийское качество...
Кстати, вопрос про брудуршафт остался без ответа. Скромность не позволяет?

[quote="zeef"]этот бред[/quote]

Замечательная самооценка :lol:

Аватар пользователя wezir

экономика вещь преинтересная. Цифра туда цифра сюда. Все в порядке. Однако для НОРМАЛЬНОГО функционирования ее как таковой необходимы инфляционные процесс в пределах 3-7 процентов в год, в среднем получается 5. Я говорю о мировой инфляции, в отдельно взятой стране правительственные и независимые экономисты могут подсчитывать ее по разному, но факт остается фактом. Какова норма прибыли в промышленно ращвитых странах после всех налогов (скажу по сектрету что то около 5 процентов в год и они радуются) а еще банки свою маржу должны иметь. Откуда? из кармана вкладчика. Держите деньги в сберегательном банке, а вот господа которые живут в Брашхате почему то скупают брилианты, недвижимость, золото, предметы культуры и исторической ценности.

Да еще, проценты на проценты в вашем банке начисляют? или в течении 20 лет на замороженный счет падает одна и та же сумма?

..

Инфляция вообще не является индикатором ухудшения стандартов жизни. Это - индикатор падения покупательной способности денег. Или, другими словами, это увеличение монетарной стоимости товаров. Т.е. индикатор этот целиком относится к денежной сфере и никак не выражает изменения фактической стоимости жизни.

Проблемой является не инфляция, т.е. не ее фактический уровень, а неуверенность в том, каким этот уровень окажется в ближайшем будущем. Если высокий прогнозируемый уровень инфляции подтверждается жизнью, это не вызывает никаких особенных проблем в экономике.

Аватар пользователя zeef

[quote="wezir"]экономика вещь преинтересная. Цифра туда цифра сюда. Все в порядке. Однако для НОРМАЛЬНОГО функционирования ее как таковой необходимы инфляционные процесс в пределах 3-7 процентов в год, в среднем получается 5. Я говорю о мировой инфляции, в отдельно взятой стране правительственные и независимые экономисты могут подсчитывать ее по разному, но факт остается фактом. Какова норма прибыли в промышленно ращвитых странах после всех налогов (скажу по сектрету что то около 5 процентов в год и они радуются) а еще банки свою маржу должны иметь. Откуда? из кармана вкладчика. Держите деньги в сберегательном банке, а вот господа которые живут в Брашхате почему то скупают брилианты, недвижимость, золото, предметы культуры и исторической ценности.

Да еще, проценты на проценты в вашем банке начисляют? или в течении 20 лет на замороженный счет падает одна и та же сумма?[/quote]

Ув,Wezir,то что Вы сказали по секрету,про 5 процентов прибыли,Спасибо.Вот только не надо секреты выдавать.Что же получается?по секрету 5,а публично 55.И куда смотрят налоговики Японии,к примеру.Вот и ссылочка.Если они после 5 радуются,могу себе представить как они ухахатываются от 55-ти.[url]http://www.k2kapital.com/news/1084266080.html[/url]

Аватар пользователя zeef

[quote]Можно поздравить Тойоту, но говорилось о НОРМЕ прибыли, когда предприятие считается успешным.[/quote]

Признаю свою ошибку,про тойоту.И со статьей согласен,вот только статья абсолютно не подкрепляет вот этих слов:

И еще... Никогда и нигде, ни один банк, не стремится дать процент по вкладам выше, чем процент инфляции... Банкиры- сволочи, но не идиоты...
Не упирайся Андрейка,уже дали пару человек процент инфляции в Бельгии и он не больше процента,который дает банк.И банкиры не сволочи,это просто финансовое учереждение,которое оказывает услуги для населения для хранения бабок и кредитования того же населения и бизнеса.Было бы наивно предпологать,чтобы банк делал это за красивые глазки.

Аватар пользователя Имярекъ

[quote="zeef"]
Инфляцию по потребительской корзине считают не только бельгийцы,так ее все считают,вот набор потребительских товаров не у всех одинаков.[/quote]

Говорилось не о потребительской корзине вообще. А о специальной. В качестве ограничительного критерия, выбран был "здоровый образ жизни". Сделано это было, чтобы на бумаге показывать низкую инфляцию. Корзина меняется не только от страны к стране, но и в одной и той же стране с течением времени.

[quote="zeef"] На счет того,что цены на некоторые товары регулируются государством,это что то свежее,это что то фантастическое,ну если Вы о Бельгии.[/quote]

Ministerie van Economische Zaken
http://mineco.fgov.be/homepull_nl.htm
Beschermen consument>Prijzenreglementering

[quote="zeef"]
Не совсем корректно использовать как пример,изменение цен на курево и бензин, рост цен на эти товары обусловлен совсем другими причинами.[/quote]

Почему? Курит в Бельгии каждый четвёртый. Среди экономически активных возрастных групп процент ещё выше. Машины заправляют практически все.

А рост цен на сигареты и топливо покрывает именно бюджетный дефицит. С сигарет акциз идет напрямую на финансирование расходов по социальному страхованию.

[quote="zeef"]
Я к примеру в 2000 году прикупил мобильник за 8000 франков,теперь же такая моделька стоит 50 евро.Но это к инфляции ,ну ни каким боком,ну если только раком.[/quote]

Как и к потребительской корзине.

[quote="Andreika"]
И еще... Никогда и нигде, ни один банк, не стремится дать процент по вкладам выше, чем процент инфляции... Банкиры- сволочи, но не идиоты...[/quote]
Например, к 1965 г, когда на протяжении декады уровень инфляции в США был 2% в год, все американские банки предлагали 15-летние ипотеки на покупку жилья за 6% интереса в год, расчитывая на 4% возврата от кредита. Однако же инфляция с 1965 по 1980 гг в среднем составила 6%. Это привело к фактическому обнулению премии банкиров по этому финансовому продукту, и с учетом расходов на административные издержки, к существенным убыткам.
Были ли банкиры в данном случае сволочами или идиотами? Или они были филантропами? Ни тем ни другим они не были. Просто невозможно долгосрочно просчитать инфляцию. Вредна не инфляция как таковая, а ее флюктуация в сторону, противоположную принятому прогнозу, выстраивающему долгосрочную финансовую политику игроков на рынке.

До последней ссылки Андрейки просто веселился про себя.Больше не могу.Особенно понравилось про соотношенин БД-инфляция-ставки.Гриншпану бы дать почитать.А то он бедолага все мучается повышать выше 2.5 или может сам рассосется.
и ведь вроде в советские времена полит'кономия обязательным предметом во всех ВУЗАХ была.Грустно...

Аватар пользователя zeef

Вот чудненький расклад потребительской корзины/или корзиночки?/в современной России.Не от шикарного ли ассортимента,многие рванули галлопом по америкам и европам?
[url]http://kp.ru/daily/23462/36863/[/url]

Зиф, про Россию-это хорошо. В России нет демократии, отсутствует свобода слова и прочая срань. А в Бельгии все присутствует. Так, вроде речь-то о Бельгии идет.

В Бельгии неплохая инфляция. Очень неплохая. Хотя с месяц назад в правительстве поздравляли федерального министра по бюджету. Теперь, вот налог на воздух ждёмс. Страхововочку на собачек ввели. Хорошо, что пока не на домашних хомячков или аквариумных рыбок.
Цены за несколько лет действительно выросли в разы, а доходы нет при этом качество товаров упало. Бедность становится постоянной темой ТВ.
Если взять инфляцию как статистическую величину, то это это лишь показуха. Здесь цифирки можно в любую сторону крутить. Пожилые Бельгийцы говорят, что грядёт 86-й год. Так, что цифирки ни о чём не говорят.

Аватар пользователя Andreika

[quote="Аркадий"]
Например, к 1965 г, когда на протяжении декады уровень инфляции в США был 2% в год, все американские банки предлагали 15-летние ипотеки на покупку жилья за 6% интереса в год, расчитывая на 4% возврата от кредита. Однако же инфляция с 1965 по 1980 гг в среднем составила 6%. Это привело к фактическому обнулению премии банкиров по этому финансовому продукту, и с учетом расходов на административные издержки, к существенным убыткам.
Были ли банкиры в данном случае сволочами или идиотами? [/quote]

Нет, просто просчитались.. Научились на этом..

Аватар пользователя wezir

2zeef
Изначально Андрейка вроде бы говорил о инфляции мировой, тоесть той которая затрагивает весь наш шарик, ну вы меня понимаете. Так вот, ту ссылку которую привел Брюс Ли, ссылка с официального сайта министерства финансов. Между прочим в России тоже демократия. Публикование экономической отчетности тоже большая политика. Для обывателя что важно, чтобы банковский процент покрывал инфляционные процессы, тогда он будет голосовать за ту партию которая обеспечит ему сохранность его вкладов (ну это один из факторов немаловажных кстати).

Теперь смотрим, Бельгия импортирующая страна. практически все сырье завозное, продукты питания, топливо и тд. Китай и Индия ускоряя свой экономический рост (что то около 9% в год) за последние пять лет просто рванули за своим ростом цены на энергоносители. Все, цены на мировом рынке рванули вверх. И евро тут не причем. И правительство Бельгии тоже. Только штаты поступили по умному, девальвировав бакс более чем на 50% они меньше всего потеряют (естетсвенно в процентном исчислении так как валовый у них 40% от мирового) от мирового роста цен.

Аватар пользователя wezir

[quote="Аркадий"]Например, к 1965 г, когда на протяжении декады уровень инфляции в США был 2% в год, все американские банки предлагали 15-летние ипотеки на покупку жилья за 6% интереса в год, расчитывая на 4% возврата от кредита. Однако же инфляция с 1965 по 1980 гг в среднем составила 6%. Это привело к фактическому обнулению премии банкиров по этому финансовому продукту, и с учетом расходов на административные издержки, к существенным убыткам.
Были ли банкиры в данном случае сволочами или идиотами? Или они были филантропами? Ни тем ни другим они не были. Просто невозможно долгосрочно просчитать инфляцию. Вредна не инфляция как таковая, а ее флюктуация в сторону, противоположную принятому прогнозу, выстраивающему долгосрочную финансовую политику игроков на рынке.[/quote]

Ай яй яй, Аркадий. Вы в курсе что банки собственные средства, не выделяют под долгосрочные кредиты, для этого существует обыватель который в тот момент положил свои кровные в банк на 25 лет под 3% вот он то и пролетел. Банки свое взяли.

[quote="wezir"]2zeef

Теперь смотрим, Бельгия импортирующая страна. практически все сырье завозное, продукты питания, топливо и тд. Китай и Индия ускоряя свой экономический рост (что то около 9% в год) за последние пять лет просто рванули за своим ростом цены на энергоносители. Все, цены на мировом рынке рванули вверх. И евро тут не причем. И правительство Бельгии тоже. Только штаты поступили по умному, девальвировав бакс более чем на 50% они меньше всего потеряют (естетсвенно в процентном исчислении так как валовый у них 40% от мирового) от мирового роста цен.[/quote]

Абсолютно ничего не понял,кроме общеизвестного факта сильного влияния роста спроса на энергоносители со стороны Индии иКитая на цены на эти самые энергоносители.
При чем тут курс доллара,если цены на практически все сырье именно в долларах и номинированы?Да и вообше США не слишком зависит от внешней торговли.Их внутренний спрос куда больше волнует.
Короче расшифруйте плиз.

Аватар пользователя zeef

[quote="wezir"]2zeef
Изначально Андрейка вроде бы говорил о инфляции мировой, тоесть той которая затрагивает весь наш шарик, ну вы меня понимаете. Так вот, ту ссылку которую привел Брюс Ли, ссылка с официального сайта министерства финансов....[/quote]

Изначально,Андрейка говорил о другом,ну Вы мненя все одно не поймете.А вот Брюс дал расклад по годам инфляции и именно в Бельгии,VM тоже привел процент по Бельгии за 2004 год.Тут и спора быть не может.

[quote="бич"]Зиф, про Россию-это хорошо. В России нет демократии, отсутствует свобода слова и прочая срань. А в Бельгии все присутствует. Так, вроде речь-то о Бельгии идет.

В Бельгии неплохая инфляция. Очень неплохая. Хотя с месяц назад в правительстве поздравляли федерального министра по бюджету. Теперь, вот налог на воздух ждёмс. Страхововочку на собачек ввели. Хорошо, что пока не на домашних хомячков или аквариумных рыбок.
Цены за несколько лет действительно выросли в разы, а доходы нет при этом качество товаров упало. Бедность становится постоянной темой ТВ.
Если взять инфляцию как статистическую величину, то это это лишь показуха. Здесь цифирки можно в любую сторону крутить. Пожилые Бельгийцы говорят, что грядёт 86-й год. Так, что цифирки ни о чём не говорят.[/quote] С Вами спорить,себя не уважать.

[quote="wezir"][quote="Аркадий"]Например, к 1965 г, когда на протяжении декады уровень инфляции в США был 2% в год, все американские банки предлагали 15-летние ипотеки на покупку жилья за 6% интереса в год, расчитывая на 4% возврата от кредита. Однако же инфляция с 1965 по 1980 гг в среднем составила 6%. Это привело к фактическому обнулению премии банкиров по этому финансовому продукту, и с учетом расходов на административные издержки, к существенным убыткам.
Были ли банкиры в данном случае сволочами или идиотами? Или они были филантропами? Ни тем ни другим они не были. Просто невозможно долгосрочно просчитать инфляцию. Вредна не инфляция как таковая, а ее флюктуация в сторону, противоположную принятому прогнозу, выстраивающему долгосрочную финансовую политику игроков на рынке.[/quote]

Ай яй яй, Аркадий. Вы в курсе что банки собственные средства, не выделяют под долгосрочные кредиты, для этого существует обыватель который в тот момент положил свои кровные в банк на 25 лет под 3% вот он то и пролетел. Банки свое взяли.[/quote]

А вот здесь, уважаемый wezir, и суть инфляции. Банки - это лишь институты, обеспечивающие инструментарий для перераспределения денежных средств, как главного следствия инфляции. Кто-то теряет, кто-то находит. Причем нет рецепта как найти. Неуверенность - главное условие для производства прибыли. А, по большому счету, прибыль и убыток, категории абстрактные. Они лишь суть субъективное отражение бухгалтера. Прибыль - абстракция. Кэш - реальность.

[quote="Andreika"][quote="Аркадий"]
Например, к 1965 г, когда на протяжении декады уровень инфляции в США был 2% в год, все американские банки предлагали 15-летние ипотеки на покупку жилья за 6% интереса в год, расчитывая на 4% возврата от кредита. Однако же инфляция с 1965 по 1980 гг в среднем составила 6%. Это привело к фактическому обнулению премии банкиров по этому финансовому продукту, и с учетом расходов на административные издержки, к существенным убыткам.
Были ли банкиры в данном случае сволочами или идиотами? [/quote]

Нет, просто просчитались.. Научились на этом..[/quote]

Совершенная чепуха. Научиться здесь нечему. Существующий процент по любой срочности кредитам исчисляется как сумма существующих инфляционных ожиданий и премии за риск, связанный с предоставлением денег взаймы. Даже если теоретически допустить произвольное завышение этого процента, с целью наживы кучки банкиров, такое завышение, увеличит стоимость продукта, производимого на получаемый кредит, что, в свою очередь, подстегнет инфляцию, рост которой сверх прогнозируемого уровня, в свою очередь съест ожидаемую прибыль от возвратов по кредитам. Все должно быть сбалансировано. То, что кажется хаосом, на самом деле является идеально саморегулирющейся системой.

Аватар пользователя Имярекъ

[quote="Аркадий"][quote="Andreika"]
Нет, просто просчитались.. Научились на этом.[/quote]

Совершенная чепуха. Научиться здесь нечему.[/quote]

Научились вставлять в договор положение о том, что банк в одностороннем порядке имеет право на изменение процента.

Аватар пользователя Andreika

[quote="Аркадий"]
.... Существующий процент по любой срочности кредитам исчисляется как сумма существующих инфляционных ожиданий и премии за риск, связанный с предоставлением денег взаймы. Даже если теоретически ....[/quote]

Стоп, Аркадий, Вас понесло...
Мы зацепились, вроде как, о 4% зефовых, что у него там обрастают капиталом. Так что, лопотали о ставках по вкладам, а Вы уже на ставки по кредитам переехали... Рановато еще..

[quote="Andreika"]

Стоп, Аркадий, Вас понесло...
Мы зацепились, вроде как, о 4% зефовых, что у него там обрастают капиталом. Так что, лопотали о ставках по вкладам, а Вы уже на ставки по кредитам переехали... Рановато еще..[/quote]

В этой сфере все еще проще. Банковский процент по депозитам чаще всего соразмерен номинальной ставке, устанавливаемой Нац. Банком любой страны. Процент этот гарантирует, что Ваши вклады не обесценятся инфляцией. Как правило, никакой прибыли вкладчикам они не обещают. Заработать можно на фондовом рынке, будучи успешным спекулянтом. Никак не на ставках по депозитам.

Аватар пользователя Andreika

Правильно, но на депозитах- просто не попасть, но и денег привлечь, для тех же самых спекуляций или займов...
Но тут есть одно НО... Что интересует вкладчика?? Инфляция, как она есть, а еще хуже, как ее нарисовали, или индекс повышения цен, и, соответственно сопостовимость с ним (индексом) процента по вкладам. Ведь рынок реагирует на инфляцию спекулятивно...

ЗЫ. Я имел в виду все-таки мудрого вкладчика...

[quote="Andreika"]Правильно, но на депозитах- просто не попасть, но и денег привлечь, для тех же самых спекуляций или займов...
Но тут есть одно НО... Что интересует вкладчика?? Инфляция, как она есть, а еще хуже, как ее нарисовали, или индекс повышения цен, и, соответственно сопостовимость с ним (индексом) процента по вкладам. Ведь рынок реагирует на инфляцию спекулятивно...

ЗЫ. Я имел в виду все-таки мудрого вкладчика...[/quote]

Если честно, мало чего понял из Вашего поста. Почему Вы считаете, что именно инфляция помогает спекулянтам спекулировать? В чем спекулятивность реакции рынка на инфляцию?

Аватар пользователя Andreika

[quote="Аркадий"]
Если честно, мало чего понял из Вашего поста. Почему Вы считаете, что именно инфляция помогает спекулянтам спекулировать? В чем спекулятивность реакции рынка на инфляцию?[/quote]

В том, что темп подорожания потребительской корзины гораздо выше темпов роста инфляции.

[quote="Andreika"][quote="Аркадий"]
Если честно, мало чего понял из Вашего поста. Почему Вы считаете, что именно инфляция помогает спекулянтам спекулировать? В чем спекулятивность реакции рынка на инфляцию?[/quote]

В том, что темп подорожания потребительской корзины гораздо выше темпов роста инфляции.[/quote]

Эээ, это как? Если Вы говорите о том, что потребительская корзина дорожает, Вы имеете в виду, увеличение денежного выражения стоимости этой корзины? Но, это и есть инфляция. Т.е. снижение покупательной способности денег. Как она может опережать саму себя?

Аватар пользователя Andreika

Хорошо, давайте объясним гипертрофированную систему в Бельгии. Инфляция- в пределах 2-х процентов в год. Почему стоимость корзина потребительской(только по кошельковым наблюдениям) переваливает за 2% ?? Где нонсонс??

Потому что деньги тратят не только на еду. Не еду идет меньшая часть расходов. А на остальное цены растут медленнее.

[quote="Andreika"]Хорошо, давайте объясним гипертрофированную систему в Бельгии. Инфляция- в пределах 2-х процентов в год. Почему стоимость корзина потребительской(только по кошельковым наблюдениям) переваливает за 2% ?? Где нонсонс??[/quote]
Экономику обмануть нельзя, если бы суммарная инфляция превысила объявленный процент, "объявление" пришлось бы отозвать очень быстро, разоблачение происходит очень быстро. Это - рынок.

Считать сюда. На еду пусть уходит 25 процентов. На выплату кредита 25. На остальное 50.

Еда подорожала на 10 процентов, кредит на 0 процентов, остальное на 1 процент.

В итоге общие расходы выросли на 3 процента.

Цифры не реальные, а взяты просто для примера. Но если у кого-то уходит все на еду, тогда да, по нему это больно бьет. Но те, у кого все идет на еду - официальные бедные и получают дотации, так что им тоже по фигу

[quote="Paolo"]Потому что деньги тратят не только на еду. Не еду идет меньшая часть расходов. А на остальное цены растут медленнее.[/quote]
Хорошо
Посчитайте прирост цен в области движимого и недвижимого иммущества. :wink:

Аватар пользователя Andreika

Нонсонс остался необъясненным.... что неудивительно.. Это как русскую душу понять.

Страницы