Здравствуйте, У меня вопрос по поводу получения VISA D, но только не для учащ…

Здравствуйте,

У меня вопрос по поводу получения VISA D, но только не для учащихся высших учебных заведений, а для учащихся средней школы. Я уже зарегистрирован в школе в Бельгии, но приехал я не по долгосрочной визе, ну это другой разговор. Я знаю Французский и Нидерландский , я в Бельгии около 1 года и 4 месяцев, у меня есть гарант для получения долгосрочной визы, но меня смущают некоторые вещи, касательно медицинской справки именно из акредитированной больницы, нельзя ли сделать делать эту справку здесь же в Бельгии, как вы думаете. Насчет всего остального я уже в Бельгии, вроде язык знаю хорошо не скажу что в школе отличник , но хорошист если бы не математика. Все остальное нормально. Кстати так как я не русский я подаю заявление через курьера в Анкару. Да и еще раков мой шанс получить визу , я бы хотел получить мультивизу та как у меня поездка планируется вместе с классом в Нидерланды. Если можете помогите еще с заполнением анкеты . Спасибо за помощь!

1
Ваша оценка: Нет Средняя: 1 (2 оценок)
Аватар пользователя Ir

Когда уже вы молодой человек прймете, что пока вы несовершеннолетний, ваши пробллемы решают ваши родители. И пока они не получили документы ничего не будет. Учитесь пока. Математику подтягивайте. Остальное от вас не зависит.

5
Ваша оценка: Нет Средняя: 5 (1 оценка)

Спасибо большое, за совет. Мне интересно было ваше мнение, во всяком случае я написал уже в консульство, они сказали что является возможным рассмотреть заявление. Я хотел бы просто услышать мнение каков шанс получения визы , ну я думаю что дадут. Спасибо еще раз.

1
Ваша оценка: Нет Средняя: 1 (1 оценка)

Господи, что за бред, какая виза школьнику без родителей? Причем тут мультивиза и поездка в Нидерланды?

5
Ваша оценка: Нет Средняя: 5 (1 оценка)

Слушайте, вот такая вот виза без родителей , в этом случае родители дают разрешение на обучение несовершеннолетнего лица за границей, все это написано на сайте консульства. Что касается Нидерландов, это на самом деле у нас есть поездка , однократная виза не подходит полому что мне надо еще в мае уехать во Францию тоже по школе. Так что вместо того чтобы изображать умного лучше скажите что-то полезное. Если вы так хорошо знаете законы то идите в работайте в соответствующих органах , а не сидите и обсуждайте здесь меня.

1
Ваша оценка: Нет Средняя: 1 (1 оценка)
Аватар пользователя Paolo_Cocoa

Как я понимаю ситуацию, чтоб запрашивать визу Д в Бельгии (если это вообще возможно), вы должны находится в Бельгии легально. Если ваша турвиза просрочена, то, конечно, можно попытаться, но не уверен, что получится.

А справку, если вы в Бельгии, думаю, что можно получить и в любой местной больнице. Надо только сдать нужные анализы (вроде как на СПИД, туберкулез и что-то еще)

PS. Если вы здесь уже имеете хоть какой-то местный док, то со школой можете ездить по Шенгену и без визы, только они, вроде бы, должны написать вам бумагу, что вы со школой. (понятно, что с картой А можно и без справки из школы ездить, но как раз эту карту вы и хотите получить)

5
Ваша оценка: Нет Средняя: 5 (1 оценка)

Искренне ваш, К.О.

Ну в принципе, я запрашиваю визу чтобы не быть не легально здесь. Что касается запроса визы, я говорю со слов консульства. Я конечно подам документы, просто хотел услышать ваши мнения, я думаю есть шанс ее получить в принципе, потому что я уже в школе учусь надеюсь не откажут. У меня вопрос, я читал что консул рассматривает мои документы при случае сомнений он отошлет в иммиграционный офис в Бельгии. Спасибо большое за ваши ответы.

1
Ваша оценка: Нет Средняя: 1 (1 оценка)

Если вы нелегально находитесь в Бельгии то никакой визы Д вам не дадут. Ее запрашивают из страны вашего проживания и по ней обязательно нужно въехать. Они строго смотрят на границе не нарушен ли ваш визовый режим. Обязательно смотрят потом въездной штамп. Вам по-любому необходимо выехать из Бельгии чтобы въехать по визе Д.
Посольства принимают медицинские справки только из аккредитованных медицинских центров по специальной форме, списки центров на сайте Посольства. Больше никакие другие справки не подойдут. Пакет документов для визы Д строго регламентирован. Выезжайте в свою страну, собирайте документы и подавайте все оттуда. Но повторяю на границе при въезде в Бельгию даже по визе Д они смотрят не нарушен ли у вас визовый режим. Так же в процессе рассмотрения ваших документов они могут проверить не внесен ли в систему на вас запрет на вьезд на территорию Шенгена за нарушение визового режима. В DVZ смотрят прежде всего есть ли за что зацепиться чтобы вам отказать (знаю это со слов человека который там работает, он сам рассказывал). Если малейший повод для отказа есть то они дальше даже документы не проверяют.

5
Ваша оценка: Нет Средняя: 5 (4 оценок)

Я подаю на visa D именно потому, что они сказали, что я мог и до приезда в Бельгию подать на визу и приехать так , я не нахожусь ни в каких черных списках, но отказ в carte de séjour, у меня есть. Я не могу вернуться так как я учусь в школе, как я ее пропущу. Когда я написал почетному консулу в своем городе, он мне сказал что в Анкаре можно получить ту визу которую я хочу , я ему обьяснил все. Вообщем я в Анкару уже написал жду ответа, у меня почти все документы есть, ну кроме этой дурацкой справки. Я бы хотел вас попросить спросите вашего друга, как все правильно сделать, я вам в личном сообщении все обьясню, если вы можете мне помочь.

1
Ваша оценка: Нет Средняя: 1 (1 оценка)

вы гражданин Грузии или Туркменистана? Только в этом случае вы можете подать заявление на визу Д курьерской почтой. Но, как указали выше, есть одно большое НО - виза Д станет действительной для бельгийских властей только если её украсит въездной штамп шенгенского пограничника. Как вы его получите? Коммуна даже не станет принимать никакие документы, если при наличии визы Д нет штампа с датой въезда по этой визе.

5
Ваша оценка: Нет Средняя: 5 (1 оценка)

Да я знаю мне сказали в визовом центре, что надо выехать и обратно въехать. В Анкаре сказали , что так можно главное чтобы дали визу. Да я из Грузии.

1
Ваша оценка: Нет Средняя: 1 (1 оценка)

Молодой человек, у меня нет никакого друга, где вы это взяли. Просто много лет назад встретился на пути человек который тогда занимался вопросом выдачи этих самых виз Д в DFZ. Их там меняют каждые два года, чтобы они не обрастали связями. Было интересно послушать как происходит там процесс рассмотрения документов. А так я не знаю даже имен его. Так вот они там смотрят не с точки зрения как бы вам визу дать и всего ли у вас там достаточно. Они смотрят где бы найти в ваших документах причину чтобы вам отказать. Это все не я придумала, это у них там такая установка. Очень много народу к ним едет, и беженцы и третьи лица воссоединяются и тащат сюда всех своих родственников.
Поэтому у вас только один путь - законный (собственно к нему вас и отослали).
Поймите что им плевать что вы пропустите их школу, и то что вы знаете два их языка... Они дадут визу женщине вышедшей замуж за бельгийца, которая не знает ни одного языка, но у которой все документы в идеале и поданы на визу Д в своей стране, но при этом они откажут такому как вы например.
Поймите, что виза на то и виза что по ней надо вьехать. Эта виза еще не документ на проживание, а только ступенька к его получению. И раз вас отослали к визе Д. Значит вы ничем не отличаетесь от остальных и не можете запрашивать разрешение на проживание из Бельгии. Ведь те кто запрашивают это разрешение отсюда они не запрашивают ВИЗУ, они получают оранжкарту и с ней уже ждут решения здесь.
Вас отослали к получению визы Д. Ничего другого в Анкаре вам не предложат. Не надо думать что все такие дураки а вы один умный. Хотите - изобретайте свой велосипед. Но если хотите чтобы все получилось, то да, вы должны выехать в свою страну и пойти в школу там, и учиться пока вам не дадут визу Д по которой вы сможете приехать. Ничего страшного не случится с вами, если вы поучитесь там, а здесь потом все наверстаете. По учебе если все в порядке визу дают быстрее чем на воссоединение.
Других путей нет.

5
Ваша оценка: Нет Средняя: 5 (5 оценок)

Слушайте, я не говорил что я отличаюсь каким-то особым умом от других , просто я ищу выход. Я не знаю в Анкаре сказали то, что в любом случае мне придется выехать из Бельгии, чтобы получить паспорт, я так и собирался сделать, просто я хотел узнать каков шанс, что мне дадут положительный ответ вот и все.

1
Ваша оценка: Нет Средняя: 1 (1 оценка)

Ну и отлично. Вы сначала написали что не можете выехать, так как не можете пропустить школу здесь. Я вам ответила.
Шанс у вас высокий при условии что все сделано по закону. Так как написано на сайте посольства и при условии что все документы у вас собраны и сделаны по соответствующей форме. В таком случае у них нет причин вам отказать. Тогда они вынесут положительное решение.
Удачи вам!

5
Ваша оценка: Нет Средняя: 5 (1 оценка)

я имел в виду выехать на 1 месяц или 2 месяца , я не могу, а на 1 неделю максимум 2 недели это нормально, а я все собираю ка там написано. Спасибо за ответ.

1
Ваша оценка: Нет Средняя: 1 (1 оценка)

Вы можете мне сказать где в Бельгии можно поставить штамп апостиль и сколько стоит эта процедура.

1
Ваша оценка: Нет Средняя: 1 (1 оценка)

На документы выданные в Грузии вам необходимо поставить апостиль в Грузии. Затем вы переводите их у аккредитованного переводчика в Бельгии и он сам (переводчик) а может и вы, как договоритесь сами этот перевод легализуете. Тогда никакого второго апостиля ставить не нужно.

5
Ваша оценка: Нет Средняя: 5 (1 оценка)

А на что вы собираетесь ставить апостиль? Если вы по списку документы собираете то там написано что только справку об отсутствии судимости надо апостилировать:
http://www.belgiumvac-ru.com/russian/study.aspx
А он только после 18 лет выдается. А раз вы в школе учитесь значит вам нет 18 еще?
Если оформляете у нотариуса разрешение от родителей на вашу учебу в Бельгии, то оно оформляется там в Грузии и затем Минюст Грузии (или др орган, уполномоченный ставить апостиль на нотариальные и юридические докумениы) вам на него апостиль и должен ставить. А здесь уже переводчик переводит и легализовывает перевод вам. По идее вам здесь апостиль вообще не нужно ставить. Апостиль это печать которая делает документ выданный в одной стране действительным в другой стране. То есть на все документы выданные там и апостиль нужно ставить там. Здесь же делают только легализацию переводов. Ну а если там собрались переводить тогда там и второй апостиль на перевод ставить необходимо, но это как правило выходит дороже.

5
Ваша оценка: Нет Средняя: 5 (1 оценка)

А так можно если я здесь сделаю доверенность от родителей и в этом случае нужен будет Апостиль. Теперь что касается дипломов школы я хочу дать им и из грузинской школы и из бельгийской , я не думаю что в случае с бельгийским дипломом нужен будет Апостиль, а вот с грузинским не знаю. Вообщем с довереностию понятно она будет сделана в бельгийском нотариусе, а вот с грузинским не понятно, можете подсказать, я почти собрал все документы , вот с апостилями не разобрался .
Можно спросить одну вещь она касается интервью, как я понял они могут позвать меня на интервью, но как я потом вернусь, у меня же школа, я где то читал , что они какой-то штамп или печать ставят для того-чтобы без проблем пересечь границу, но обратно впустят.

Спасибо за вашу помощь !

1
Ваша оценка: Нет Средняя: 1 (1 оценка)

Апостиль на документ выданный в Бельгии зачем ставить? Если вы пойдете к бельгийскому нотариусу то и апостиль вам не нужен. Я же написала что такое апостиль: это печать которая нужно единственно для того чтобы документ, выданный в Грузии стал действителен в Бельгии. Почитайте что такое апостиль. Если ваши родители в Грузии то как вы их притащите здесь к Бельгийскому нотариусу? Вы должны сделать все оттуда. Своими собранными в Бельгии справками вы даёте им понять что вы УЖЕ находитесь здесь в Бельгии и тогда зачем вам виза? То есть после вас по идее все могут так делать: зачем подавать и ждать решения из Грузии если главное оказаться любыми путями в Бельгии и отсюда собрав все документы отослать их туда и ждать решения спокойно продолжая учиться в Бельгийской школе. Вы прнимаете хоть что они там не дураки. Все прекрасно понимают. Они увидят что доверенность от ваших родителей сделана в Бельгии и заверена здесь же. Разве у них не возникнет куча вопросов? Откуда? Как? Как вы все там оказались? Поймите ваше дело будет рассматривать DVZ. Делайте как хотите но сами подумайте тогда получается что все после вас могут пойти вашим путем: приехать в Бельгию, пойти в школу и потом из Бельгии подавать на визу Д. Если ваши родители в Грузии то они никак физически не могут приехать в Бельгию к нотариусу. Им просто нужно пойти к нотариусу в Грузии. Оформить доверенность как положено, затем отдать ее на апостиль. Потом они вышлют ее вам вы здесь переведете и легализуете ее и возьмете с собой все это на подачу.
По поводу дипломов я вам ничего не могу сказать я никогда не получала визу Д по учебе. Я просто знаю как должны быть легализованы все нотариальные и юридические документы.
Они должны видеть что вы приехали в их страну но не остались, а выехали и получаете визу д из своей страны. Я понимаю вы хотите усидеть на двух стульях сразу. Ну так вы им даете лишний повод для отказа своими действиями.
Вот как бы вам это обьяснить я даже не знаю... Они вам ответили сейчас что есть возможность такая вам через визу Д приехать по учебе. Они вам никогда не скажут заранее нет. Но это не дает вам никаких гарантий что они вам ее обязательно выдадут. Как вы не можете понять это другой совсем менталитет. Они не рассуждают так как вы, как русские. Например когда ищешь здесь работу, ходишь по собеседованиям они никогда не отказывают. Говорят мы вам позвоним. А только ты вышел за дверь они твое резюме в урну.
Я вам это все расписала чтобы вы поняли одно: вам не откажут только в том случае когла придраться не к чему будет. Все документы должны быть в идеале. Иначе согласитесь все смогут поступать так как вы.
Делайте как хотите. Я вам написала так как сделать ПРАВИЛЬНО.

3.666665
Ваша оценка: Нет Средняя: 3.7 (3 оценок)

Я вам уже говорил, что у меня отказ по 9бис, после этого я решил подать документы на визу. Сначала я написал почетному консулу в Грузии, он мне сказал что он не расматривает такие заявления но я могу подать заявление в Анкару. Меня просто взбеливо когда я получил отвелт от имиграционной службы в следующей форме ; ну мы конечно поняли что вы хорошо учитесь но мы не можем выдать вам вид на жительство, они даже не удосужелись нормально обьяснить; написали, что это не является исклучительным случаем. Так как я в месте с мамой то нам обоим отказ. Теперь я как-то решил поступить этим образом, тоесть получить визу и нормально продолжить жить без нервов. Я подумал что хоть консул как-бы поймет и визу даст. Я вас понимаю вы правы , но я пытаюсь найти выход. Ну не зря же я столько времени учю два языка,вообщем почти два года я жду и дождался до отказа. Вот теперь вы все знаете, очените пожалуйста каков шанц получения визы. Я попытаюсь обьестнить все консулу в писме, где скажу почему я здесь. Вообщем это все сложно но все-таки . Документы это собрать не сложно.

1
Ваша оценка: Нет Средняя: 1 (1 оценка)

Сколько вам лет? Вы учите два языка и считаете что это достаточное условие чтобы вам дали вид на жительство?
Очень странно вы рассуждаете. Я вам все обьясняю логично. Вы логику мою совсем не понимаете. Вам обязательно необходимо подтягивать в первую очередь математику. Языки хорошо конечно, но язык при желании любой может выучить. А вот математика и логика для жизни гораздо более важны. Именно поэтому те к о получил техническое образование к жизни гораздо лучше адаптированы нежели гуманитарии со своими языками.
Я не хочу вас обидеть ни в коем случае. Просто мне кажется что я вам про Фому, а вы мне про Ерему...
Консулу бесполезно писать. Вас будут всегда отсылать к закону. Открываете официальный сайт DVZ, там читаете все что касается получения визы Д по учебе. Вы же знаете языки. Ну так толк то должен быть от этих знаний. Вот читаете в оригинале и делаете так как там написано четко по пунктам.
Я не знаю каким образом вы с мамой попали сюда. На каком основании вы здесь в школе учитесь. Стоит ли прикладывать этот бельгийский документ об обучени. В школе? У них не возникнет вопрос а как вы тут умудрились учиться без визы Д?
Все остальные документы вам необходимо делать в Грузии. Выезжать туда, ставить апостили, проходить интервью.
Только после того как вы соберете весь пакет там, включая справку из аккредитованного медцен ра и нотариальную доверенность с апостилем, переводом и легализацией.... все документы касающиеся гаранта (поиском здесь вы можете найте темы тех кто уже получал учебную визу и изучить как правильно сделать все эти документы;эти темы есть в разделе Учеба в Бельгии здесь на форуме).... Только после того как ваши документы все будут в идеальном состоянии собраны, Интервью пройдено вы можете ждать визу Д и РАСЧИТЫВАТЬ НА ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ ОТВЕТ.
Именно это вам и предложили в Консульстве и в Анкаре и где угодно, хоть в королевском дворце ответят то же самое.
Вам надо сейчас по максимуму сделать все правильно как надо. Иначе можете только усложнить всю ситуацию. Гарантий вам никто не даст. Тем более бельгийцы. К ним столько народу едет, они бы рады не пустить никого. Но закон есть закон поэтому отказать если все по закону они не могут.
Знаю одного иорданца, который давным давно имеет бельгийское гражданство. А ни жену ни сына привез и не может, ибо думал что умнее всех и запутал все так что сыну уже 2,5 года, родился в Иордании и растет без отца, а ему отказали даже гражданство сыну дать. Это уже у него несколько лет тянется а воз и ныне там. А кто мешал все сразу сделать по-человечески? Ну подождал бы вначале зато уже давно жил бы с женой и сыном. Очень его жалко по-человечески, сын без отца растет, сам здесь пашет, деньги немалые угрохал на адвокатов. Но ведь виноват во всем этом только он.
Надеюсь что вы не обиделись и все поняли на этот раз. Просто вы уперлись в то что вам выезжать нельзя надолго, что тут школа и поездка и в Голландию и во Францию... Пытаясь таким образом влезть на елку вы рискуете еще больше чем если выедете и сделаете все правильно.
Резюме: шанс ваш тем выше, чем больше вы готовы пожертвовать этими поездками и выехать в Грузию. Но и это не дает вам 100% гарантию. Просто если вы все сделаете правильно то и сами будете уверены что вам не откажут. Риск есть всегда.
Но так по крайней мере можно подать апелляцию в суд.
Другие пути - шансы снижаются до минимального.
Как-то так.

5
Ваша оценка: Нет Средняя: 5 (3 оценок)

Я вам скажу больше. На мой взгляд в вашей ситуации у вас нет вообще ни одного шанса получить эту учебную визу. Они вас к ней отослали, чтобы скорее всего вас выпереть добровольно отсюда. Они вообще никогла не отказывают в лоб как мы русские. Они всегда улыбаются и говорят: да конечно.
Вы почитайте про учебную визу: там написано что вы сначала ищите здесь вуз ко орый заинтересован вас взять в качестве студента (и кстати не бесплатно, а кто-то или вы сами это учение будете оплачивать) , и получить приглашение от вуза и от этого уже плясать. Ну тогда раз они видят в вас будущего крутого специалиста и раз бельгийский вуз так жаждет вас обучать тогда да приезжайте, платите деньги и учитесь.
А у вас нет никаких препятствий обучаться в грузинской школе. Вас здесь взяли в бельгийскую школу только потому что в Бельгии все дети обязаны учиться по закону. А как только вы выедете они вздохнут с облегчением так как таких как вы у них и своих достаточно. Вы никаких усилий у себя на родине не прилагали чтобы выучиться, получить специальность и подать надежду как будущий крутой специалист. Ну и зачем вы им? Да на вашем деле прямо написано: хочу сидеть на вашей бельгийской шее и получать пособие.
Иорданец этот хотя бы гражданин Бельгии, работает официально на постоянном контракте, пашет и налоги платит. Ему и то отказывают. А вас значит они пустят только потому что вы тут два языка в их школе учите, пользуясь тем, что они нелегалов детей в школы берут без документов. Вы обыкновенный нелегал. Иначе могли бы спокойно ездить во Францию и Нидерланды и не пытались бы получить визу Д.
Они будут полными идиотами если выдадут вам визу Д. Иначе я первая позову сюда всех своих друзей учить детей и запрашивать визы.

5
Ваша оценка: Нет Средняя: 5 (4 оценок)
Аватар пользователя elen elen

Ну наконец-то, Peterburgenka, вы дали адекватный ответ этому пацанёнку, хотя, я сильно сомневаюсь, что пишет именно он. Уж очень смахивает на то, что кто-то из его родителей пишет.
Сто процентов, ему ничего не светит. Если выедет- то больше никогда легальным путём сюда уже не заедет. Или через многА-многА лет.

5
Ваша оценка: Нет Средняя: 5 (2 оценок)

Семейное счастье — это когда желания жены совпадают с возможностями мужа.

Я так понимаю что эта тема создавалась тем же самым человеком:
https://www.russian-belgium.be/node/105035
Человек абсолютно не пытаясь разобраться что это за процедура задает вопросы а потом удивляется отказу. Прям пишет «меня выбесило».
Одни эмоции и ни капли желания почитать законы и разобраться во всем самому (а зачем тогда языки учит?)
То же самое сейчас учебной визой: нафига нужен гарант для учебы в школе если до 18 лет все образование у них бесплатное и смысла в такой визе нет вообще. Простите, что гарант там гарантировать будет?

5
Ваша оценка: Нет Средняя: 5 (2 оценок)
Аватар пользователя Ir

Peterburgenkaон и вот эту тему созавал:
https://www.russian-belgium.be/node/105958
и еще множество.
какие законы вы оправляете читать несовершеннолетнего ребенка?
он периодически фантазирует.
зачем вы ему подыгрывете?

5
Ваша оценка: Нет Средняя: 5 (2 оценок)

Подобную визу реально получить для обучения в международной школе. Получить визу для обучения в обыкновенной школе - нет шансов. Если есть деньги, то оплачивайте частную школу с проживанием. Но она Вам не гарантирует ничего: университет придётся также оплачивать и опять запрашивать визу на обучение.

5
Ваша оценка: Нет Средняя: 5 (1 оценка)

Kulik

это очень странный план - пытаться получить визу Д не выезжая из Бельгии. Виза Д по определению может быть выдана исключительно консульским учреждением Бельгии за её пределами, и заявление на визу Д подаётся заявителем лично. То ли вас вводят в заблуждение, толи вы плохо понимаете ситуацию. Если у вас отказ в разрешении на проживание - то есть отказ в carte de séjour - то там есть мотив, вот от него нужно отталкиваться чтобы понять что вам делать. И при чем здесь Анкара? вы гражданин Турции?
Вам нужно определиться - если вы зотите визу Д - то без выезда из Бельгии в страну гражданства или постоянного проживания - не получится. Если вы не намерены или не можете выезжать - то не морочьте себе голову визой Д, а смотрите на причины отказа carte de séjour и планируйте либо апелляцию в сonseil du сontentieux des еtrangers - либо устраняйте причины отказа если они устранимы и подавайте заново.
Хотя у меня подозрение что подавали по парагр 1 ст 9бис и отказ был по причине несоответствия критерияим этого параграфа, иными словами не было оснований, освобождающих от обязательной подачи прошения в посольстве - поэтому и послали за визой Д. В таком случае это малоустранимо и выезд за визой неизбежен.
Но - если вам еще нет 18 и вы ходите в школу - то вам нужен адвокат, способный опротестовать отказ в сonseil du сontentieux des еtrangers на том основании, что вы школьник и подпадаете под действие статьи 28 Convention on the Rights of the Child - эта конвенция ратифицирована Бельгией то есть имеет силу закона. Адвокат может/должен в данном случае продемонстрировать, что отказ в carte de séjour и требование получить визу Д (то есть требоварние выехать из Бельгии, так как иного законного способа получения визы Д нет) - посягает на осуществление вами права на получение школьного образования итд итп;
Удачи.

5
Ваша оценка: Нет Средняя: 5 (3 оценок)

В заключении сказано, что обучение не является поводом для получения titre de séjour и что можно было получить visa d но в моей стране нет консульства Бельгии , она есть в Анкаре.

1
Ваша оценка: Нет Средняя: 1 (1 оценка)