Как научиться ГоворитЬ на нидерландском?

Прошу совета у тех, кому удалось осилить нидерландский. С грамматикой дружу, писать получается. Но как говорить, стопор полный. Подскажите, пожалуйста, как научиться ГОВОРИТЬ на нидерландском? Возможно, кто-то даст ссылку на голосовые упражнения, где не просто прослушивание, но и время для повтора фраз имеется. Может, кто-то репититора или спецкурсы по разговорному присоветует? Ну, или еще о каких-то методах, о которых я не догадываюсь. Спасибо всем, кто не пожадничает поделиться опытом! :)

govorit s lyud'mi nado,dazhe esli medlenno i nepravil'no,"raskatyvat'" nado yazyk, chitat' vsluh samomu sebe

itdhjktnrf1's picture

Возможно, кто-то даст ссылку на голосовые упражнения, где не просто прослушивание, но и время для повтора фраз имеется.

пробовали http://livemocha.com/? мне нравится, но
конечно с людьми общаться!

LAMER's picture

Там нет нидерландского. Только голландский.

selen's picture

а вы диалект какого города там искали?=)

itdhjktnrf1's picture

буду очень благодарна, если сбросите линк))

Кот's picture

В народ итти надо!
И книжки детские читать.
Хорошее подспорье - новости смотреть с повторами. С одного раза не поймете, на повторе уловите суть.

Совершенно верно! Садишься в 11 вечера, включаешь ВРТ и смотришь до 9 утра.
К утру уже будешь бегло сам эти новости рассказывать наизусть.

selen's picture

есть такие сказки и истории,книжка+диск,
я тут даже язык еще не начала учить, как выучила многие слова из этих сказок.
у моей подопечной была любимая сказка-"Красная шапочка",вот она диск вставляла,а книжку мне в руки давала,мол следи и переворачивай листочки с картинками.И слушали мы по кругу, вот так вот!
Уже потом мне стали дарить эти книжки все,как бы на будущее малышу пригодится,а пока сама аудирование провожу!
И в народ,как Кот сказал,идти надо,причем,не стесняясь,все мы начинали с "фингер тал",а потом одно слово тут,другое - там.
Ну и курсы,конечно,вот с них все начинается,когда в атмосферу погружаешься с головой.

mari makeeva's picture

"Ну, или еще о каких-то методах, о которых я не догадываюсь"

-нужно завести любовницу/ка-фламандку/ца.

Огромное спасибо всем откликнувшимся!
Буду пробовать все. :)

Kriek's picture

при школах, где учат язык часто создают пратен груп. туда приходят люди, чтоб знания воплотить в практику.

MarinaN's picture

tafelconversaties - тоже хороший метод

MarinaN, можно поподробнее про tafelconversaties? Что это такое и главное, ГДЕ это можно найти. Спасибо!
По поводу пожилых людей. У меня один сосед пожилой образованный дядька, но он уже "дал деру" от меня. :))) Им же хочется пообщаться, а не слушать бекание и мекание. :)) А остальным соседям просто некогда разговоры разговаривать по причине их молодости и наличия кучи детей. :)
Про группы при школах хотелось бы узнать конкретнее, в какой именно школе есть, где можно получить такую информацию? В "Атласе" не говорят, поэтому приходится приставать к соотечественникам и рассчитывать только на их, то есть вашу, информационную поддержку.

Evilina's picture

А я слышала, что есть prat кафе, кто нибудь в них был?

mari makeeva's picture

зачем вам прат кафе? можно пратать везде, пока собеседник от усталости не даст от вас дёру. лучше способа не придумать. и всегда можно найти жертву. как народ уже писал-пожилые люди. и им прикольно, и ваши ошибки будут исправлять.

Evilina's picture

Да просто интерессно, как там все происходит и где оно находится в Антверпене?Что то меня, когда я на улице с пожилыми болтаю, никто не исправляет, а говорю я явно с ошибками...Плюс пожилые, как правило говорят на диалектах...Да и кроме общих фраз, лично я даже и не знаю о чем с ними говорить, хочется ведь интерессного собеседника и желательно одной возрастной группы;)

mari makeeva's picture

я думаю прат-кафе -это то кафе в котором в пятницу после работы стоит такой гвалт, где народ уже друг друга плохо слышит, лишь бы высказать все свои фрюстрации и другие эмоции, накопившиеся после трудовой недели. на улице я обычно болтаю со своими соседями, пока тротуар выметаю или гараж вымываю. пожилые люди-когда хожу в гости к друзьям, живущим с родителями и с ними не спеша на диване можно пообщаться. те по доброте душевной могут исправлять. некоторые знакомые убирают у пожилых и не очень и там общаются.

Evilina's picture

Ну ясненько, значит у вас круг общения сложился;) Я же иногда болтаю с совершенно не знакомыми пожилыми людьми в парке, пока гуляю с ребенком.. А что касается соседей, то я что то вообще у нас на улице мало людей вижу((

Заведите собаку и, когда будете выгуливать её, познакомитесь с "собачниками". У меня знакомая так делала. Было очень много знакомых и желающих "потрындеть" фламандцев.

mari makeeva's picture

кто-нибудь может посоветовать вечерние курсы нидерландского в Антверпене?

заранее спасибо.

вот эти
http://www.ua.ac.be/main.aspx?c=.LINGUANLPART&n=66740

несколько дороговато конечно, но оно того стоит

В вечерних школах (avondschool) в районе Остенде-Врюгге есть специальные разговорные курсы. Называются они "Socio-culturele integratie".

Посмотрите здесь, может быть что-нибудь найдете в Антверпене. Иногда в Инете такой информации не дают, лучше позвонить в учебное заведение:

http://www.google.be/#hl=nl&source=hp&biw=1188&bih=336&q=avondschool+antwerpen&r...

color of the night's picture
color of the night's picture

в Антверпене есть курси , называются Taal Oor

Evilina's picture

А расскажите поподробнее про курсы Taal Oor, где проходят, сколько стоят, чем там занимаются?вы их посещали?

mari makeeva,В Антверпене есть школа CVO там курсы нидерландского языка.Можно записаться на вечерние курсы.В Антверпене несколько школ СВО.Или же идите прямиком в Huis vаn het nederlаnds там вы сдадите тест и вас определят на курсы.Если вы начинающий,то первые курсы начинаются в январе,если вы уже говорите на нидерл.то в ноябре.Удачи.

Не идите в СВО!! Не пожалейте денег на университетские курсы. Уровень небо и земля. прошла 3 модуля в СВО, скучно ужасно. Учат еле-еле, в час по чайной ложке, потому что народ в основном медленный (многие люди в возрасте), им тяжко дается, и те, которым не надо 5 раз объяснять одно и то же, страдают (от острой скуки) в результате. После этих трех уровней пошла на курсы при универе (в Левене, но наверняка в Антверпене уровень не ниже), там народ в основном молодой 20-30 лет, дают в 10 раз больше материала (8 страниц новых слов при каждой теме, плюс куча грамматики и новых слов при грамматике). Кто не успел, тот опоздал, по 10 раз ничего не повторяют (но, разумеется, всегда дают много возможностей спрашивать, если что непонятно). Медленные там не выдерживают, остаются только те, кто в скором темпе может осиливать нагрузку (Я про интенсивные курсы, но там есть обычные курсы тоже, по 2 раза в неделю) .Мне нравится намного больше, но приходится действительно по 2 часа в день дома учиться и повторять(в отличие от СВО, где за 2 месяца можно книжку один раз открыть и сдать экзамен на 95 и выше процентов).

Dikki's picture

Не идите в СВО!! Не пожалейте денег на университетские курсы. Уровень небо и земля. прошла 3 модуля в СВО, скучно ужасно.

А мне понравилось в СВО - дешево, грамматику дают побольше, чем в других школах (я в трех разных училась). Объемом не давят, это правда, зато то, что проходили - проходили не "мимо", все откладывается в голове. Кому как. Дело, правда, в Кортрейке было. Сейчас хожу в другую школу, там по 10 раз повторяют и пьют кофе во время занятий, а в перерыве - пиво в школьной кафешке ;))

Сомневаюсь, что в СВО больше грамматики, чем при универе. У нас за 4 недели было:

*Het Passief (Er wordt gelachen/Wist je niet dat er gespiekt was door één van onze studenten?)
*Afgeleide werkwoorden (куча слов типа beoordelen, beveiligen, onterven, ontslaan, verkleden, verleren, hertrouwen, herwaarderen, deblokkeren, enz)
*Scheidbare en onscheidbare werkwoorden (voorkomen-voorkomen, doordringen-doordringen, ondergaan-ondergaan, overlopen-overlopen, и куча других слов, кот в зависимости от контекста могут быть разделяемыми, а могут быть и нет)
*Er (Ik luister er elke dag naar; Ik luister ernaar; Er doen er veel aan mee; Er ligt er één op tafel)
*Modaliteit (Als ik jou was geweest, zou ik dat huis nooit gekocht hebben; Als ik goed zou geslapen hebben, zou ik vrolijk geweest zijn)
*Woordvolgorde (tijd > duur > plaats >wijze > richting; DO - IO, maar IO - DO als 1. IO zonder prepositie, 2. DO !=persoonlijk voornaamwoord of 'het'; enz)
*Structuurwoorden (vooraleer, van tevoren, hierdoor, hoewel, voorzover, naarmate, naar gelang, enz)

В общем, много грамматики )

А вообще, по теме, на рутрекере есть диск для изучения нидерландского, там есть раздел в каждой теме, где диктор произносит слово или фразу, и ты повторяешь в микрофон - программа оценивает твое произношение по семибалльной шкале. Я попробовала, на 4-5 из 7 регулярно попадаю. Посадила мужа-нейтива, он на 6-7 попадает, т.е. действительно прога работает, а не абы как оценивает

А рутрекер это у нас где, простите? :)
Если серьезно, пожалуйста, дайте наводку поточнее. Тоже очень нужно. Спасибо!

mari makeeva's picture

спасибо за ответы. спрашивала для человека, который работает с утра до вечера, а иногда и вечером. т. е. если запишется, то будет регулярно пропускать занятия. ещё раз спасибо.

Lanalita's picture

Попробуйте http://www.taalklas.nl/
Мы учим там, нам нравится.
Удачи!

Zvezdju's picture

Ещё в природе существуют бельгийцы (и нидерландцы), которые учат русский язык и заинтересованы в бартер-общении. Обоюдный интерес :-) ! Гнездо таких товарищей например здесь http://www.couchsurfing.org/group.html?gid=16262

emanyel''s picture

А что на счёт стоимости курсов в Антверпене??В среднем ))
И ещё сколько уходит времени для того что бы начать говорить??(при условии нормальных способностей к иностранным языкам))

Svitlanka's picture

А подскажите, как лучше начинать учить если совсем с нуля???
На курсы дома не могу пойти- график работы не позволяет, а желание есть...
И друг - бельгиец есть, который очень настаивает))) и пытаеться что то обьяснить.... Но это все с переводом на английский, а потом только до моего сознания на русский...

Хотелось бы какую-то или аудио-книгу или текстовую книгу поюзать...
Только вот такую найти не могу нигде((((

Я учу нидерландский по книге "Goed Zo 1", есть еще 2-ая книга и CD. Очень хорошая книга. Заказывала через FNAC.
Так же можете заказать из Голландии
http://www.pegasusboek.nl/taalstudie-en-woordenboeken/leermiddelen/nederlands-vo...

selen's picture

я учила по ним

Svitlanka's picture

Спасибо.
Очень классные ссылки)))))

rosetta stone очень хорошая программа, куча людей в мире по ней языки изучают, офиц. сайт: http://www.rosettastone.co.uk можно купить за деньги или здесь поискать бесплатно: http://rutracker.org/forum/index.php
Программа оболочка, а к ней отдельно идут языковые пакеты, потому что там не только голландский, а много разных языков можно учить.
Я научилась говорить на начальном уровне нормально.

не надо бояться, говорите как можете, хорошо развивают язык пересказы прочитанных текстов и письменные изложения

B1 уже приличный уровень, вы слишком строги к себе. Два языка одновременно сложно наверное, может быть поэтому не очень быстро идет,