А выходить ли мне замуж за такого мужчину вообще?

Сегодня открыла тему на предмет получения визы, но прочла, по ссылкам, истории Марго и Маланьи, и обуял мну дикий страх. Не баньте меня пожалуйста за дублирование темы, но мой жених дюже настаивает на свадьбе, и я, как - то на радостях, в его прошлый приезд согласилась. Теперь оформила все доки на визу по воссоединению семьи (у меня ребенок), что б он, как только приехал сюда, мы рассписались, и останеться нам только свидетельство о браке легализировать+апостиль+перевод+апостиль на переводе (это неделя), и мы уедем к мужу. Знакомы мы полгода. Из положительных: жених вполне внешне симпатишный, ему чуть за сорок, никогда не был женат, детей нет. В питии замечен не был (говорит, вообще не пьет), курит, правда (я тоже покуриваю). К ребенку относился за все время встречь очень хорошо. Его поведение выглядит более чем адекватным, во всех случаях. Из отрицательных (что напрягает, настораживает лично меня): его официальная чистая ЗП 1500 евро (работает продавцом), отсуствие своего жилья (живет с родителями в доме с мансардой). Как то меня очень, нет, даже ОЧЕНЬ это смущает.
Из положительного (еще раз): уже все приготовил в доме для моего ребенка (комнату, ремонт в ней), накупил кучу игрушек, вещи и т.д. Очень - очень серьезно настроен на брак и наш быстрый совместный переезд. Говорит, что у него просто нет возможности часто туда - сюда кататься, да и (в первую очередь) очень уж хочет семью и не видит смысла долго ждать, коль он влюбился. Свадьба у нас должна состояться (держитесь за стулья!) через две недели, в Украине, уже вся атрибутика свадебная закупленная. И я почему - то уверенна, то, ежели честно предложу ему отложить брак и приехать к нему по гостевой, то он расстроиться.. Да я и, честно говоря (опять не судите строго!), сама не хочу длительных встречь - расставаний, долгого периода, предшествующего браку, мне близок подход "нравиться - бери!" (я сама такая), но все же уточнить и выяснить какую - либо информацию крайне хочется. Это необходимо. Начиталась тут историй жутких, швах просто, и все - про жисть! Блиин.. КАК ТЕПЕРЬ ПОСТУПИТЬ?
Пы Сы. Тут вижу на форуме неугодных вербально сливают в унитаз (простите за сравнение), ну, типа, дура и все такое:). Так вот, хочу оговориться, что я покамест не дура:):). Ну, что машу кулаками не после драки, а во время.

alekcccp's picture

Выходите не раздумывая. Потом нам расскажете как получилось.

protao's picture

что я покамест не дура:):)

да не огорчайся так ,всему свое время

Попуститесь, еклмн!

Linaa's picture

Из отрицательных (что напрягает, настораживает лично меня): его официальная чистая ЗП 1500 евро (работает продавцом),

У продавца примерно такая зарплата и есть...а что вы хотите?

Имяpекъ's picture

А выходить ли мне замуж за такого мужчину вообще?

Я против! Категорически возражаю!

Ладно, хорошо, переходим к амортизации - поясните мне тогда в ЧЕМ конкретно я глупа? В том, что рассказываю личную ситуацию здесь вообще? В том, что она у меня есть (именно такая)? В том, что воспринимаю брачное предложение всерьез? В чем, интересно, чесслово?

Panda_913's picture

Да, ладно, камила, они к вам с шутками , по дружески, я вас уверяю:)
Ну РАЗ говорите, что жених вполне адекватный и действительно с такой зарплатой разьезжать туда сюда не столь удобно- свадьба, воссоединение семьи и один переезд вполне реальный выход.
Но тогда приготовтесь к сюрпризам: 1.что возможно не сложится и через максимум год.. Возможно придется уехать обратно- с новыми жесткими правилами.2. Придется работать ,практически с трапа самолета что-то придумывать, так как на 1500 троим челам трудно придется.
Ну и куча других неприятных штук может открыться такие как долги.

Как предостеречься от хотябы последнего? Предложите жениху заключить брачный контракт о раздельном имуществе и кредитах. Поживете , присмотритесь, этот контракт можно расторгнуть и жить "все общее".
Это так- первые идеи , что пришли в голову, нюансов может быть намного больше в реале.
Пс а зачем нужно было создавать вторую одинаковую тему?:)

Какие "добрые" все, реально, прошу иныформации, а вместо этого сливают злобу собственную. Не зря же сказано, что "помойка"

Раз уж Вы спросили совета в открытом форуме, то напишу, что я думаю. На самом деле Вы его не любите. Вы говорите, что жалко терять серьезного мужчину, что хотите заботы от него и тд и тп, но ни разу не написали, как Вы его любите. Просто любви нет. А брак строится только на ней. Вы считаете - хочу сидеть дома (домохозяйка), утром на фитнес, потом поучить французский(причем забесплатно), а вечером можно в бассейн. А муж пусть себе работает там, правда, жалко, что не миллионер, но и такой сойдет на первое время. Надоело горбатиться на Укаине и захотелось беззаботной жизни с Парижами и Брюсселями. Измышления по поводу "вроде он хороший" слышала много раз от разных знакомых. Скажу честно - браки заканчиваются нервотрепкой только и разводами. Выходить замуж надо не когда можешь жить с этим человеком, а не можешь жить без него.
Ну вы-то свои доки бельгийские получите и я уверена на Украину никуда не вернетесь, а своего ребенка в Бельгии пристроите. А он (я в этом тоже уверена) правда Вас просто очень сильно любит. И просто хочет семьи, он обычный парень, который хочет обычного семейного счастья. Не делаете ему больно, не выходите за него! Когда люди любят, они готовы ехать куда угодно, жить где угодно, делать все для любимого человека и желать его счастья каждый день! Он не считает ваши 3 копейки и готов делиться зарплатой и предоставлять все развлечения, какие может себе позволить, он очень старается. А Вы свои сообщения читали? че-то мало денег, дом не очень, пусть в отпуска меня по всей европе возит, а вот я такая молодец типа хорошо устроилась дома пока посижу, мож кого другого (не продавца и без родителей) присмотрю... Так что оценка однозначная - только развод вам светит.. И жалко мне только в этом случае бельжика... А вопрос в топике можно перефразировать : "брать этого или может у вас по деревням в бельгии есть поперспективнее экземпляр?"(

Vally's picture

Подвольте с вами не согласиться. Любовь-морковь,- когда гормоны играют, это когда детей нет, за которых вы ответственность несете. А хорошая мать, как бы она ни любила мужика, сначала десять раз подумает о своем ребенке, и не важно, сколько лет этому ребенку. Русские бабы семейного счастья хотят, на мужское плечо опереться, хотя есть, конечно, и стервы, но их мало.
А бельгийская любовь, она достаточно меркантильна. Любить беззаветно, как русские, они не умеют. Они любят, пока им с вами удобно.
Был у нас один бельжик знакомый сильно влюбленный в русскую: и стихи, и цветы, и ездил к ней, и счет ей открыл в банке, и каждый день по интернету "люблю" по 500 раз на дню. Только девка умная оказалась, денег со счета не брала, а сначала приехала к нему посмотреть, как и что. Оказалось: в доме отопления нет вообще - дорого, бардак в доме, бардак на огороде, козы, овцы, куры... постель горязная (стиралась раз в полгода) - электричество дорого, одна лампочка на весь дом. Оказалось, что она ест очень много, что хочет принимать душ ежедневно, а он думал, что она экономная тд. и тп. сразу поняла она, зачем ему русская жена! Короче, за неделю он ей так надоел, что она готова была застрелиться. Уехала она, отказавшись от "счастья", но и то ПЕРЕЖИВАЛА с год за него, за его "разбитое сердце" так сказать... А он, козел, тут же через дня 4 нашел другую, и понеслась та же песня: "люблю", цветочки и тп. Выводы делайте сами, чего хотел этот Ромео, по кличке козел.

Vally's picture

А, забыла написать, собственно главное. Как она отказалась замуж-то выходить, тут-то за ее спиной и начались разговоры и ромео и всей его семьи: и документы ей были нужны, и денег захотелось побольше, на широкую ногу захотелось пожить! Вот, а оказалось, что денег она со счета и не брала, как чувствовала!

Честно говоря, даже когда я сильно влюблялась в своей жизни (это было дважды, с весьма серьезной любовной аддикцией, каждый раз - на несколько лет), то все равно не выходила замуж за своих избранников, хоть чувства были взаимные, и оба раза "другая сторона" была готова к браку. В последний момент становилось вдруг страшно, так как с детства пример отца, который здорово обманывал маму у меня на глазах, и с младых ногтей уговаривал покрывать его связи, в итоге оставил ее без имущества, продав дом и разведясь с ней тайно (забирал повестки о разводе из ящика трижды и мама не знала, что на суд надо являться), я уже была достаточно взрослой, что б все это увидеть самой, и сделать выводы, вот этот подсознательный страх брака и не вытравливается никакими психологами у меня, но это - уже другая история, явно не для этого форума. Так что даже сильная-пресильная любовь, когда не можешь без этого мужчины (поверьте, я знаю, что это такое) не приводит в моем случае к браку.А вот на счет материальной составляющей интребрака, отвечу фактом. В посольствах ВСЕХ стран (европейских, так точно) ВСЕМ сотрудникам, работающим на чужбине (от косула, атташе, до секретаря и "кадровиков" выплачивается надбавка "за разлуку с родиной", а тем, кто оставил семью (жену, детей)+"за разлуку с семьей". И это - две разные официальные надбавки, к и без того немаленьким зарплатам работников посольств. Если ои берут свои распечатки в бухгалтерии (по аналогии как мы видим в своих "за интенсивность", "за вредность", "за сверхурочные" и т.д.) они видят перечисляемые постоянно своим государством деньги за моральный ущерб от адаптации в другой стране (гастербайтеры, понятно, не в счет). Я к чему это веду. К тому, что реинкарнация от переезда в другую страну, без знания языка, законов (по сути), условий, плюс полная зависимость от одного человека, это - стресс. И сресс существенный. И что б на него пойти, надо быть четко уверенной, что приобретешь в разы лучше, чем потеряешь. Кстати, чувства в данной ситуации не причем. Потому как у любой женщины от самого факта перезда и новой обстановки будут периодические истерики, стрывы и т.д. Здесь вопрос не в "люблю - нелюблю", богатый - небогатый", а в чустве внутреннего комфорта и ощущении стабильности в ситуации. И все.

Очень даже запросто могут быть и у него истерики. Вдруг он сам не вполне осознает реальность? Мой ребенок будет бегать по дому, шуметь, мама его старенькая, у отца онкология, будут выдавать мне обед по расписанию, за каждую печеньку со стола я должна буду благодарить.. Нет, ничего не имею против избытка вежливости с моей стороны, но сесть на шею родителям 40 летнего мужчины как - то не смогу я. Поводом для его истерик может быть и мой сын, который привык к своему отцу (они все время общаются) и своим друзьям. Он будет требовать к себе внимания.. Да мало ли что! Я же говорю здесь во всеуслышание, что этого мужчину хорошо не изучила, мы виделись только раз. Или вас бы не штормило, когда после первой встречи вас бы под венец вели?

Кстати, небольшое пояснение на предмет того, что вызывает умственное напряжение. У моего мужчины - несколько лошадей, и он искренне верит, что я буду за ними ухаживать, так как в детстве хаживала на занятия по верховой езде. Но с тех пор много воды утекло и я уж несколько лет, как лошадок весьма боюсь. Сесть - и то с напрягом. Уж тем более - ухаживать.. И еще.. У моего мужчины отец довольно болен.. Очень серьезно.. И еще.. Он до сих пор (как выяснилось) родителям за проживание не платил, и за еду тоже, с тех пор как переехал к ним после съемного жилья.. Но, мол, когда я буду жить с ним, он будет платить.. Но это так, штрихи к портрету. Кстати, поговорил он со своим шефом, и он, шеф, меня уже ждет коробки у него на фирме собирать, упаковщицей. О, я знаю, любой труд почете, но как - то уж больно все по -другому меня ждет в новой жизни. От - того и сравнение с птицей в клетке..

а вот это правда настораживает (((( даже если есть любовь, но условия будут очень не комфортные, могут разойтись.. и дело тут не в желании сидеть на всем готовом, а в реальном минимальном комфорте ))))

а мне кажется девушка просто вкратце выразила то,что ее волнует.ей может тоже не кайф описывать свои чувства.
Не знаю историю, про которую тут пишут.Но я считаю,это не проблема! если вы видите в его глазах искренние чувства- вперед! А то что вы боитесь- это у вас стресс невесты! все его проходят!( как психолог скажу)Не знаю,любите ли вы его,не буду вдаваться в подробности.Хотя прочла ниже ваши комментарии, даже когда есть любовь это проблемка...Потому что придется видимо тяжело (((ведь зона комфорта очень сильно будет нарушена..
Удачи вам,надеюсь у вас все хорошо!Тем более это было уже 2 месяца назад ))

Rosalie Mignon's picture

kamilla2010 , а какие у Вас планы по приезде в Бельгию? Что Вы собираетесь делать/не делать? *учиться, работать, быть домохозяйкой????
........
Да ни в чем. Научитесь не обращать внимание.

Планы - как планы. Учить язык (у меня только инглиш), сдать на права, а там видно будет. В идеале - домохозяйкой, ну, по изучению языка, можно и на работу какую не сложную. Но это покамест мое представление.
.......
А, так это юмор такой казарменный был? Ржевские вы обе, не признала! А что, Розали, тем двум деушкам за комменты нельзя бан какой мимолетный сочинить, ну, что б не пукали последи бала)))?

Практический совет - получите права дома (если есть возможность), потому что здесь гораздо дороже и труднее сдать экзамен. Потом обменяете в горсовете свои права на фламандские и всё, можно ездить, если есть на чём.

Домохозяйкой на 1500 в месяц? В троём???

аднака...

Вы серьёзно уверены, что вы не дура?

Елы-палы.. Девочки (и мальчики), как я могу судить по уровню жизни, живя все время в стране, где госзарплата 150 евро в месяц??? (Как у меня, скажем), но, тем не менее, где на улицах теснО от "Майбахов" и "Бентли"??? Как я могу судить об уровне жизни в иной стране, окромя Украины? Разве что из документальных фильмов и новостей..

Вам с этим человеком жить, вам и решать :) Причем тут форум? Смешная вы.

Я бы с таким не стала жить, но у меня есть знакомые, которые живут с примерно такими же мужчинами и не жалуются. Каждому свое.

Меня бы насторожило уже то,что ему за 40 и не был ни разу женат....думаю,вы уже на правильном пути,почитайте ещё раз форум о разводах и причинах таких быстрых бракосочетаний .А ремонт и игрушки,поверьте,у вас с ним разные понятия об этих вещах..наверняка вы себе расписали в своем воображении гораздо больше,чем есть на самом деле.

Смотрю по форуму, не могу найти (может, есть ссылки у Вас?) Выходит, такие скоропостижные браки - нередкое явление? Покамест попадаються на глаза только страшилки Марго и Меланьи.

такие скоропостижные не только нередкие в последнее время,но и плачевные как правило,поэтому,
protao правильно предложил - контракт составить,если времени и возможности нет отложить свадьбу...только не верьте и не ведитесь на всякие уговоры,что потом,всё потом.....честно жалко ,в хорошем смысле..ведь бельгийцы сами перед тем как жениться живут и присматриваются друг к другу,а тут бац и с одного раза...очень и очень странно..выбирайте сами и думайте о ребенке.

Хорошо, когда бац, бац, и в "дамки"! А когда бац, бац, и......мимо?

Vally's picture

А его случайно не Жан-Люк зовут? Есть тут у нас один альфонс...

ArinaM's picture

А может он официально ни разу не был женат,а так женщины имелись.Ну,не будет же он своей будущей жене о своих связях рассказывать :)

Имяpекъ's picture

Ладно, хорошо, переходим к амортизации - поясните мне тогда в ЧЕМ конкретно я глупа? В том, что рассказываю личную ситуацию здесь вообще? В том, что она у меня есть (именно такая)? В том, что воспринимаю брачное предложение всерьез? В чем, интересно, чесслово?

Я не считаю вас глупой. Мне просто кажется, что лучше вас на ваш вопрос никто не ответит.

В том - то и дело, что реально подчас неизвестно, в какой ситуации будет лучше.. С одной строны, ну живет мущщинка с родителями, ну продает себе чего понемногу, спокойный, вроде, выдержанный. Прислал фотки, как обставил комнату ребенку. Маленькая, аккуратная, на втором этаже. Ну в наших городах и городишках таких семей миллионы, с такими же условиями. Просто я к чему эту тему завела.. Что б не вляпаться ни во что большее, вроде тех же кредитов невыплаченных или казарменным режимом, где отпуск "по свистку" и по плану, не чаще 30 дней в году, поездка на моря, а ля наше Азовское ("семья гуляет", вроде).. Просто я чуйствую, что меняю, по сути, "шило на мыло", принимая брачное предложение. А хотелось бы, если перемен, то к лучшему. Ну, или просто перестать идеализировать европейскую цивилизацию (с этим сложно, покуда сам не прожил в Европе долго)

где отпуск "по свистку" и по плану, не чаще 30 дней в году

Странно, а что же Вы хотите, если человек работает на гос. предприятии или на хозяина? Так, почти у всех отпуск 24 дня в году, ну, плюс праздники. Если б он, конечно, на себя работал, а так...Ищите побогаче или школьного учителя с большим отпуском.

ArinaM's picture

У вас странная позиция,однако.Действительно надо было искать супер пупер богача.одним словом не за любовь выходить ,а за бабки..Думаю,если вам нужна ВАША семья,то в голове мысли другие должны быть, а не об скором и шикарном отпуске и тому подобное.

Да, мне нужна именно МОЯ семья. Но у меня ребенок, элементарно, наверное, захочет Париж посмотреть (благо, что рядом:)), и на летние каникулы в лагерь какой скаутский. Я, конечно, родилась в Союзе, но верить в "шару, плиз" перестала давно. Сомневаюсь, что государство там оплачивает второстепенные нужды ребенка, такие, как летний отдых.

ArinaM's picture

Ну,Париж..на машину сел и поехал..А ,если ваш ребенок запросит звезду с неба ?Космонавта себе в мужья искать станете ?:)

Vally's picture

Сомневаюсь, что государство там оплачивает второстепенные нужды ребенка
правильно сомневаетесь. государство забьет не только на ребенка, но и на вас.

На 1500 вам светит отпуск не 30 дней по свистку, а 14 дней. И если и дальше "Азовского моря", то только в очень бюджетную турцию и вне сезона.
Ну или дикарём в испанию - тоже реально.

Согласна). Но, как говорят в Одессе - "а поговорить?!"))

Я спрашивала, почему в кредит дом не купил, он говорит (с ЕГО слов), что это 400 тыс долларов будет стоить. Я еще удивилась мысленно, что так дорого.

сколько знаю бельжиков все как в универ идут так сьежают от родителей и потом никто с ними не живет, живут или на сьемных квартирах или покупают
еще вопрос так вы у него в гостях были??родителей видели? все таки вам с ними жить
пожить бы вам вместе до свадьбы хотя бы три месяца(на больше тур визу не дают) и посмотреть какой он да и обговорить что вы делать будете по приезду готов ли он оплачивать вам языковую школу, и тратиться на ребенка, будет ли давать карманные деньги обговорите сразу сколько или вам сразу придется работать? (если учесть что у вас нет даже языка то тяжело будет найти что нибудь хорошее)
1500 на троих это мало и очень мало, так что отпуск я думаю вообще исключен
а вообще страно что это он так торопится жениться обычно мужики тянут с этим

Rosalie Mignon's picture

kamilla2010, там есть кнопка "игнорировать". Вот и весь выход.
А Вы обсуждали с женихом Ваши планы (кто будет оплачивать Ваше обучение, как он видит все: хочет ли он, чтобы Вы работали и где? прочее...)
Ведь может он человек и хороший, тогда жалко будет

Ну да, Розали, я об этом же. Может быть, и правда неплохой. Да, это все обсуждали, но не детально, он говорит, что курсы - бесплатные, по поводу работы, то почему - то уверяет, что работы в его регионе масса и мне будет несложно найти оную на 4 часа в день, у компьютера, когда я выучу язык. А на счет работы, да, он неоднократно говорил, что мне важно будет работать, хотя б потому, что "все работают", но, думаю, действительная причина в денюжке. ЕСли и правда нет подводных камней в его спешке, то и правда будет жаль потерять серьезного семейного человека.

Как это курсы бесплатные???Платные конечно.Если начал о работе,то не потому что все работают,а потому что вам трудно будет без денег.4 часа в день вероятнее начнете с уборщицы по домам.Если готовы на трудности,то пробуйте.

ArinaM's picture

Есть бесплатные курсы,он прав.Только возможно толку от них не особо много.Ну это от вас зависит ,какой ученицей вы будите.Можно и дома самой заниматься,предвварительно прихватив с собой учебники с Украины.Какой язык вы будите изучать?А про 1500 евро,так и на них жить можно и нормально можно жить.Ну, конечно, в ресторан каждую неделю не походишь и на Канары не полетаешь, возможно,а так с голоду не умрете,уверяю вас.Все от потребностей зависит .Есть некоторые кому и 5 000 на одного мало будет :)

А про 1500 евро,так и на них жить можно и нормально можно жить
вы тоже с родителями живете?
если нет - 600-700 аренда
300-400 ежемес.оплаты
мин400- еда ...
на остальные можно в аквапарк ... гуляй не хочу ...

ArinaM's picture

Нет,мы не с родителями живем.Отдельно в своем доме,впрочем за который тоже платить надо.Ну и зарплата у нас побольше,но одна :)И людей в семье на 2 человека больше,чем у автора.

Ну и зарплата у нас побольше,но одна :)И людей в семье на 2 человека больше,чем у автора.

я надеюсь вы понимаете что самая крупная статья расходов мало зависит от кол-ва человек в семье, зато остаток от зарплаты уже играет роль.

ArinaM's picture

Ну,конечно,понимаю :) А остаток так же зависит от потребностей семьи,от их желаний и еще некоторых факторов..

Имяpекъ's picture

Что б не вляпаться ни во что большее

Так задавайте конкретные вопросы о жизни в Бельгии и бельгийцах. Я думаю, на них вам с удовольствием ответят.

Вы мне явно льстите, потому что брали меня, как говорите, взамуж, всесьма и очень часто, но я не давалась. Странна манера иронизировать на счет брака, не зная всех вводных данных. (Ну, хотя бы внешности и возраста)))

Rosalie Mignon's picture

Понимаете, в Вашей ситуации не нужно подписывать ничего лишнего (я о документах). На месте сориентируетесь, посмотрите. Понаблюдаёте за его общением с Вашим ребёнком. А как ребёнок настроен?
Главное, не конфликтовать. Притирка в любой семье происходит. Он холостяк со стажем и, естественно, проблемы будут. Но все решаемо. Это уже (семейное счастье) от Вас зависит в большей степени. ( Женщины мудрее)

Pages