Всем привет, человек (гражданин Бельгии) с ложными данными получил гражданство в…

Primary tabs

isimsiz's picture

Всем привет, человек (гражданин Бельгии) с ложными данными получил гражданство в 2017ом году, сегодня его аррестовали.

Он из Казахстана, его друзья его подставили там и ему гразила тюрьма, и он збежал в Бельгию, находится в Бельгии с 2004го года, в 2009ом по регуляризации получил бумаги и в 2017ом году гражданство, всегда работал, платил налоги. Недавно он хотел поженится, попросил разрешени но ему отказали, сказали что мы сомневаемся что вы тот человек за кого себя выдаете (по скольку нет нечего в базе про него и он не может предоставить сертификат о семейном статусе, его адвокат подал в суд (начал процесс присяги / поклятся что это он и что бы ему Гемента разрешила пожениться) и сегодня его в пути на работу аррестовали.

Провели проверку отпечаток пальцев и сказали что он в Казахстане находится в розыске, (представляете после 15и лет, столько отпечатков брали, негативы давали и сейчас выяснилось).

Так как я его знал с хорошей стороны, хочу ему помочь.
Скажите пожалуйся что его ждет если докажут что он не тот за кого себя выдавал, что он на самом деле в розыске в Казахстане.

Аннулируют гражданство? посадят за обман / фальшивые данные? или Екстрадируют в Казахстан?

Я просмотрел кучу сайтов Казахстана, у них отсутствует договор об экстрадиции с Бельгией.

Ребята очень нужен ваш совет и максимум инфо пожалуйста.

Спасибо большое заранее.

milisa's picture
Скажите пожалуйся что его ждет если докажут что он не тот за кого себя выдавал, что он на самом деле в розыске в Казахстане.

Аннулируют гражданство? посадят за обман / фальшивые данные? или Екстрадируют в Казахстан?

Вроде они это уже доказали, по вашем же словам- отпечатки не врут, какие еще нужны доказательства?
Гражданство имеют полное право аннулировать, посадить тоже могут. И в Казахстан депортировать тоже могут.
Если не будет законных поводов нахождения на территории Бельгии, то депортация очевидна.

Вот если бы ему начать процедуру по новой, что мол врал, но врал из страха за жизнь. Каюсь и сознаюсь. И все по новой, уже с настоящим именем.

protao's picture

он збежал в Бельгию

у него что в Казахстане отпечатки брали 15 лет назад ?

и в 2017ом году гражданство

сказали что мы сомневаемся что вы тот человек за кого себя выдаете

по скольку нет нечего в базе про него

гражданство дали,в базе нет , он что гражданство на Привозе брал ... все как то мутно

isimsiz's picture

Гражданство получил по Натурализации, с 2009го года работал, налоги платил, и адвокат долго возился с этим и он получил гражданство каким то чудом.

А на каком основании его, интересно, арестовали по дороге на работу, если он жил себе как гражданин тихо-мирно, работал и платил налоги? По запросу из Казахстана, или потому что жениться захотел? Как-то неправдоподобно. Должно быть, есть что-то еще в этой истории

Lassard's picture

Возможно, дело обстоит так: гр-н Казахстана, находящийся в розыске за совершение (или обоснованное подозрение в совершении преступления по серьёзной ст. УК РК), воспользовался чужими документами казахстанца в далёком 2004 году, когда ещё при выдаче виз не сдавали отпечатки пальцев, переехал в Бельгию. Прошёл процедуру, по регуляризации или ещё как, получил гражданство. По какой-то причине, утратил бдительность, стал спокойно общаться по телефону, скайпу и тд. В связи с этим, ищущая его служба-мвд или кнб, получили достаточную информацию о месте его нахождения, а возможно, и о новом фио. Далее-дело техники. И не имеет значение, подписан договор или нет. Интерпол работает даже вне правового поля, давая информацию заинтересованным странам. Казахстан-участник Интерпола. Бельгия-тем более.
Ну и о процедуре лишения гражданства Бельгии. К сожалению, с 2017 года не прошло 5 лет, поэтому лишение гражданства в данном случае, практически, автоматическое. После этого-надо полагать, выдадут.

isimsiz's picture

Он был гражданином Казахстана когда приехал в Бельгию, но он попросил убежищее под совсем другим именем.
а когда то в Казахстане когда его подставили, его часто на допросы забирали и соответственно отпечатки возможно тогда и взяли.

gambrinus's picture

Ну и о процедуре лишения гражданства Бельгии. К сожалению, с 2017 года не прошло 5 лет, поэтому лишение гражданства в данном случае, практически, автоматическое. После этого-надо полагать, выдадут.

а что бы поменялось если бы гражданство было получено более 5 лет назад?

Lassard's picture

Если более 5 лет, то лишить бельгийского гражданства человека нельзя. В данном случае-после какого-то месяца 2022 года.
Да, про " он был гражданином Казазстана...". Скорее всего, он им и остался. И если это так, то посольство КЗ обязано выдать ему паспорт или Сертификат на возвращение после установления его личности.
Бороться можно всегда, адвокат по крайгей мере, может аппелировать на решение гос.органа. Важно, какая статья УК РК ему вменяется на родине и какие аргументы он приводил в интервью при сдаче в ASIL. Сейчас, будут искать правду, ну или истину, как угодно.

milisa's picture

Получается, если бы он был гражданином более пяти лет, то ему бы сейчас имя поменяли в паспорте на настоящее?
И всех делов?

Box's picture

Как не странно нашёл свои записи с интеграции, это так и есть, если вскроется о подлоге или обмане в течении 5 лет, то лишить могут, а потом уже поезд ушёл всё. Капец.

milisa's picture

Так не лишить, а аннулировать.
Или как вы себе представляете, в паспорте имя- Руслан Боширов, но на самом деле он Александр Петров. Написанному верить, потому как пять лет прошло, а у нас лапки.

Box's picture

)

Box's picture

Да, именно так. После 5 лет ничего никто менять не будет. И есть прецеденты. Так и будет жить Башаровым. Сейчас речь идёт о лишении гражданства , а не об аннулировании записи в его паспорте. Аннулировать гражданство нельзя. Можно его потерять через очередной указ Короля, а уже потом-аннулируется запись акта гражданского состояния о его получении. Паспорт и ID карта сдаются и тд Это возможно только если у человека есть другое гражданство и если ему на родине не грозит смертная казнь.

milisa's picture

Расскажите про прецеденты.

Rav4's picture

Расскажите, пожалуйста, про аннулирование)))

milisa's picture

Так аннулирование не гражданства, а решения о его предоставлении на основании подложных сведений. Просто коротко написала «аннулирование».
Ну а теперь давайте за прецеденты.

Box's picture

Вы-юрист? Каждое слово что-то весит, особенно, относительно юридически значимых действий. Если оно сказано "так просто", то и отношение к нему такое же. Думаете, что такая ситуация первая со времен 1951 г. Много такого добра уже было и ещё будет. "Доброжелатели" не дремлют. Поэтому, законодатель и поставил временной порог, чтобы отсечь эти моменты и после 5 летнего обладания гражданстом, не предъявлять человеку более никаких претензий. Хотите получить доказательства-Googl в помощь. Я об этом уже начитался достаточно. А пример об ануллировании, которое не состоялось, аж два. Жена бывшая моего знакомого с ребёнком живут с паспортами здесь уже более 10 лет. Фамилии обоих искажены до невозможности. По барабану всем. Всё, дело закрыто. Показать?

milisa's picture

Зачем я юрист? Я так, обыватель, мимокрокодил. У нас тут разве только юристам высказываться можно? Нет, высказываться можно всем. Мы и высказываемся за конкретный случай. Паспорт на одно имя, а сам он на другое.
Отпечатки не врут. Раз его через столько лет разыскали, видимо там не перебегание дороги в неположенном месте.

Казахстан утверждает, что гражданин У (вот отпечатки) совершил преступление, а он здесь числится как гражданин Щ.
По вашему получается, что бельгийцы скажут- извините ребята, для нас он гражданин Щ и нам наплевать на отпечатки, уже пять лет прошло, пущай живет. Мало ли что там он у вас совершил.
Просто не повезло человеку, прожил бы с гражданством пять лет и горя бы не знал.

Lassard's picture

Не уверен, дело нудное и сложное. Король занят постоянно))))

Box's picture

Припоминаю, что паяльник в 90-е годы использовали совершенно для других нужд. Оказывается, отпечатки им надо жечь.
Дело видите ли в том, что не по отпечаткам пальцев вычислили коллегу из Казахстана. Это произошло по "стуку" и (или) по совокупности факторов , таких, как личная расслабленность при общении с близкими и друзьями, в момент, когда на проводе "висели " розыскники. Общеизвестный факт-единственный непрослушиваемый мессенджер до недавнего времени был Телеграмм, да и тот видимо уже распечатали. Эта информация открытая и секрета никакого здесь нет. Меньше болтать надо.

hele_kamo's picture

Здорово у вас тут, интересно.

alekcccp's picture

О Хеле.
Куда ж ты запропостился?
Тут люди выгорают, а ты...