С какого возраста школьники официально отвечают за свои поступки? Имею в виду аг…

С какого возраста школьники официально отвечают за свои поступки? Имею в виду агрессию в учебном заведении. Тут на форуме не раз читала о том, что за 2-3 драки выставляют из школы. С какого возраста это практикуется?
У сына в классе есть один напрочь отшибленный малый ( и родители- реднеки ярые, с ними бесполезно разговаривать), у сына из-за него уже было сотрясение, лежали в больничке, с последствиями на месяцы. И он продолжает его терроризировать, как впрочем, и остальных детей, но моему достается больше всего.
Собственно, я бы тоже ни о чем, кроме сотрясения не знала, но у меня есть время на то, чтобы забирать своего ребенка на обед, я вижу их на площадке ( когда остальные родители уже разошлись), и я очень дотошна. Я не подумаю, что "грустный, молчаливый, не хочет рассказывать о школе, потому что настроение сегодня такое". Я знаю своего сына, если все хорошо, он сам всегда со мной делится, он радостен и активен. То тот малый с кого-нибудь штаны с трусами снимет ( со своего лучшего друга любит снимать) и смеется, когда тот плачет, то шантажирует сына, чтобы тот играл с ним, иначе он его, моего мальчика, побъет. То еду отберет, то толкнет исподтишка. Неугодных выгоняет из игры. Бьет, как говорит сын, "не как остальные, не играет, а хочет сделать больно, радуется, если кто-то заплачет после его удара". Мой не плачет принципиально, такой характер, но все равно достается. Этот непутевый ребенок- дикзак- крупный толстенький мальчик, моему сыну его не столкнуть, а в нос бить боится. Неужели нам придется ждать подросткового возраста? Или с 6- летками можно что-то сделать? Учителя, конечно, делают вид, что ничего не происходит, как всегда. Да часто и не видят ничего- слишком заняты болтовней друг-с-другом.

Ну, я явно не дооценивала масштабы террора в отношении других мальчишек... Девчонки, неужели в классах ваших детей не было неадекватов? Народ, ау?

Шестилеток не наказывают и из школы не выгоняют, по крайней мере, не слышала пока о таком. Все решается с учителями и дирекцией школы. Что они Вам говорят со своей стороны?

Ну, была проведена очная ставка)) Дети выложили, как надуху, как он их обижает. По результатам был отправлен в угол ( больше они ничего и не могут с ним делать). Оказалось, у мальчика- проблемы, я так думаю, с психикой, потому что его мама (как выяснилось) очень озабочена его состоянием. Но мама ( вечно жующая жвачку, и не закрывающая при этом рот) там точно не думает о том, какой ущерб он наносит чужим детям, она боится только за своего, поэтому адекватный диалог с ней не возможен.
Я думаю, что ему бы к психологу надо, а то и в спецшколу. Он жжет не по-детски ( такое творит, и все ему пофигу) Но, конечно, я не могу озвучить эти мысли работникам школы. Понимаю, что другие родители просто не знают, что он вытворяет. И на вряд ли что-то изменится. После разбора полетов он подошел к моему сыну и толкнул его, чтобы показать, что чхать хотел на выволочки. Вот вам и 6- летка. Он вам и свой причиндал покажет, и по вашему хозяйству стукнет( очень любит делать это с моим ребенком- прямо ногой или коленкой), и матом выругается, и еду отберет, и с лестницы столкнет. Черт, если я тут начну все перечислять- читать никто не станет, список внушительный.

Было такое у знакомой, как раз шестилетка её четырёхлетку бил, толкал, с лестницы, мама не знала, пока ребёнок не пришёл с подбитым глазом. Тут уже оа свого допросила и пошёл разбор полётов, мама на каждое домогательство маленького ублюдка, давно известного в школе своей агрессивностью, писала директору письма электронные, каждый раз требовала изолировать агессора и ответить на жалобу письменно, через семестр его изолировали от других детей на время перемен и обеда, на занятиях они и так не пересекались. Исключить его могут, если есть много жалоб, реальных жалоб - они обязаны вызывать психолога, только на них очередь по году. Если вы просто сказали, что обижали ребёнка - не считается, только письменно, только с ответом что конкретно сделано. Боритесь за свого ребёнка, никто тут жопу не поднимет без ну оооочень крайней необходимости, у них зарплаты на числе классов и учеников завязаны

Да, насчет зависимости размера з/п от кол-ва учеников я в курсе.
Ваша знакомая писала письма официальные, не сказалось ли это на отношении к ее ребенку? Ведь они жуть как не любят шевелиться и выносить сор из избы. Бельгийцы- в большинстве своем тихушники и терпилы ( сорри за сленг, но это так), не каждая мама будет защищать интересы своего ребенка, а я и так иностранка, это само по себе раздражает, что бы кто ни говорил... Как бы не навредить сыну. Но и так оставлять нельзя. Неприятная ситуация, за себя бы так не переживала, а за сына хочется рвать и метать.

Да как раз наоборот, по-моему опыту: они терпилы, да, избегают открытых конфликтов. Поэтому как раз и любят все решать в письменном виде. Жалобы дирекции - нормальная практика, так что не бойтесь писать. Я не думаю, что иностранцы тут кого-то раздражают, скорее наоборот, на это можно упирать: мой ребенок из семьи иммигрантов (или смешанной), представляете, как ему трудно, а тут еще этот хулиган его достает! Что-то в этом роде. И не боястья употреблять слово "дискриминация", если нужно, просто чтобы люди поняли, что Вы в курсе, что это такое. Мне, к счастью, никогда не приходилось этим пользоваться, но допускаю, что это зависит от региона.

Мой мальчик воспринимается ими как бельгиец, в том числе детьми ( внешне не отличить, папа у нас бельгиец). И говорит он без акцента. Тут проблем нет. А я- навсегда иностранка, точно знаю, что местных стариков и женщин за 30 это раздражает. Что такое школа? Это тетки за 30, физрук и клус-мужичок. Нас и так знают, как чокнутых, по их мнению, мамашек ( еще с родильного отделения мне было сказано, что мы- совсем другие мамы, не как местные- детей на ночь не сдаем, даже после кесарева, обезболивание часто не просим- такие странные). Я- единственная мама, знающая и понимающая социальные взаимоотношения в классе сына, там не все даже просто детей по именам знают. Я прошу не сажать его на унитаз на экскурсиях ( учительница умело попыталась скрыть удивление по поводу такой просьбы), не разрешаю им давать ему воду из-под крана. Я для них- инопланетянка. И тут начну строчить письма на бедного маленького мальчика, против которого, помимо меня, никто не восстал. Мне кажется, меня все возненавидят. И сына- следом за мной(

У Вас просто комплекс какой-то, не в обиду будет сказано... Никто нас за чокнутых не считает тут, наоборот, отмечают, какие мы заботливые мамы и как наши дети сразу учат два языка! Конечно, многое может зависеть от района, но я бы посоветовала в любом случае меньше беспокоиться об этом. У меня тоже к местной школе много претензий, но если еще волноваться по поводу того, как тебя воспринимают аборигены, так никаких нервов не хватит :)

А про дискриминацию я случайно заметила: на одном собрании сказала соседке "что-то такой-то и такой-то холодно со мной общается, может быть, потому что я русская?" Меня поразило, как округлились ее глаза, и ее фраза "никогда, слышите, НИКОГДА не думайте так о нас!"... Тут я осознала, что имею в руках тяжелую артиллерию. Правда, за столько лет ни разу не было повода ей воспользоваться, как уже сказала.

Так она ж тоже из наших, писала и ходила, и капала им на мозги, говорит, что на отношении не отразилось, а иначе б ребёнок без глаз остался, там хороший фингал был в первый раз, да и агрессор известный, и бельгийских детей лупит, так что в скорой заканчивают, только там родители терпилы, ну что ж, тяжёлая жизнь у мальчика, надо понять, ищет своё место в мире.. я б ему сама наваляла, а не ходила по директорам, пусть бы места искали не за счёт других детей.. но бить нельзя.. а жаль! Но с меня пример не берите, лучше пишите и требуйте действий

Ой, Вы прямо мои мысли озвучили, и мои эмоции) Больших усилий стоит сдержать себя по отношению к этому г.внюку. Всегда бесило забивание на права пострадавших и "жалоба" к агрессорам. Лишь бы ничего не делать. Им своих-то детей не жалко- родили- и пусть барахтаются, как тут говорят, дайте им найти свои путь. Да пока этот чудик найдет свою дорогу в тюрягу, он моему сыну окончательно отобъет мозги, почки, достоинство, и искалечит ему психику. Если ничего не изменится, пойду к директриссе.

jul's picture

Вам правильно подсказали. Слова и устные жалобы к делу не пришьешь. Пишите жалобы на имя директора школы (регулярно!). В первой жалобе напомните о сотрясении мозга (с указанием даты), что боитесь повторения ситуации, потому что ничего не изменилось. Ну и учительнице регулярно говорите, что сын каждый день жалуется на одноклассника, и по описанию ситуаций вы боитесь нового сотрясения.

Хорошо бы еще кого=нибудь из родителей из класса тоже подключить. (если они сами не видят происходящего, рассказать, что вы видите, как их детей тоже бьют).

Да, кстати, есть же еще родителькие собрания! Там не стоит обсуждать что-то в частном порядке, но перед очередным собранием можно попросить председателя внести в качестве одной из тем "агрессивное поведение учеников младших классов", например. И потом тактично это со всеми обсудить, не называя имен. Может оказаться весьма полезно. В нашей школе так делают в случаях травли (к счастью, редко такое бывает)

А что за школа у вас городская или католическая? Моя дочь первый класс ходила в городскую потом перевели от греха подальше там дисциплина просто ужасная, писала жалобы и в министерство толку ноль, тоже было пару идиотов которых никто не мог угомонить, директор только говорила что разберётся толку никакого так и не было, в католических намного лучше. Там разные площадки у детей не как в городских все вместе с 1 по 6 класс, у первоклашек закреплены дети со старших классов в помощь. Где вы территориально находитесь? Ищите школу по рекомендациям, в Антверпене например Пулхов, Синт-Урсула институт, Ситн-Люгардис вполне приличные и с дисциплиной там стороже, да и само обучение намного лучше.

Работая в школах вижу достаточно часто всякие ситуации. Очень многое зависит от директора школы и учителя. Кто то будет реагировать кто то спускать на тормозах.
Если вы были с сотрясением в больнице - они должны были декларировать несчастный случай с подробным описанием как это произошло и кто виноват: сам упал, толкнули и кто конкретно, кто свидетели. Если сразу не дали - требуйте сейчас. И наставивайте чтоб указали что именно тот мальчик толкнул.
Обычно в школах есть психологи и таких детей они "ведут" и совсем уж отпетых переводят в спецшколы.
Если школа не реагирует - можете сделать констатацию фактов в полиции. Копите факты.
Что другие родители говорят?
Если совсем беда - меняйте школу.

Если честно ,то я в шоке,дитё с сотрясением ,а вы так ничего и не предприняли. Никто кроме вас,вашего отпрыска не защитит. Писать,требовать и если нужно, можно и угрожать( типа буду писать в инстанцию выше), только тогда они зашевелятся. Неадекватных детей можно изолировать,сама лично на большой перемене такого за руку водила,что бы он никого не покалечил, всегда был под контролем. Так что действуйте. А вот мысли типа,как бы не вышло хуже, нужно выбросить из головы .

Девочки, проблема в том, что этот упыренок не прямо толкнул. Они сидели на трибунах, мой- над тем мальчиком. Тот стал хватать сына за достоинство ( больная тема, судя по всему. То бьет, то руками норовит схватить). Сын попытался ответить тем же, тот увернулся, мой- кубарем- на кафель. И там уже началась жесть- короткие обмороки, многократная рвота, боль в голове. Больничка на сутки и неприятные последствия сотрясения на несколько месяцев.
Из вчерашнего- отбирание еды у сына и плевок в глаза... при мне...
Как вы считаете, можно засчитать сотрясение сына за дело рук того "ребенка"? Учитывая все, что он с моим мальчишкой творит. Мой ребенок счастлив только когда обидчика нет в школе((

Даже спрошу так: если не засчитывать сотрясение за вину обидчика, является ли его поведение неадекватным для бельгийцев? Достаточно неадекватным для того, чтобы начать писать жалобы? Сына он затерроризировал и физически, и психологически. Мало того, он сказал моему ребенку, что Хочет Убить МЕНЯ! Еще несколько месяцев назад сказал, сын был в шоке. Я сама о таком даже не слышала никогда.

Ir's picture

Myshka, а он только вашего ребенка обижает или других тоже? Может, есть смысл объединить усилия с другими родителями?
И конечно нужно только писать, причем реагировать на каждое "противоправное" действие, не надо говорить и тем более скандалить. И не общаться напрямую ни с обидчиком, ни его родителями.

Что там за сексуальные домогательства - хватает?! Директору писать и требовать психологическое освидетельствование, потому что может его дома хватают за пипиську и блаблабла!

Плюнул в вашего ребёнка при вас?! Выдержка у вас просто снайперская, я б его там же ушатала, ну или за уши б точно оттаскала о полной... Что за дети пошли!!!!

Так вот и я не сдержалась. Халк в моем лице донес до толстяка, что "еще хотя бы 1 раз хоть что-то сделает моему сыну- проблемы со мной лично обеспечены". Училке было в очередной раз доложено, и была расписана ситуация в целом- начиная с напоминания о сотрясении, заканчивая тем, что сын боится ходить в школу . После этого, промывки мозгов и угла обидчик еще раз толкнул моего сына- типа, чего это твоя мама расшумелась... Видимо, придется мне писать письма, и муж мне не будет помогать ( ошибки править).

Сделайте одно заявление на имя директора(письменое) , приложите мед. документы о сотрясении мозга.

Сохраните копию(это Бельгия, так что это нужно для пследующих действий). Пошлите заказным письмом.

Реакции или ни будет вообше, или же школа их пожурит, а толстый хулиган скорее всего еще и побьет вашего мальчика.

Тем временем подготовьте ребенка к последующим событиям.
Обьясните ему что толстый мальчик его враг, что это война, и что вам проиходится очень много усилий прилагать для того что бы постоять за себя потому что вы не такие как эти фламандцы.
Обьясние мальчику почему он лучше чем местное быдло.

Посе этого или наймите тренера или сдайте его в секцию рукопашного боя, лучше всего кунг фу или дзю до, каратэ это больше балет.

Порекомендуйте носить с собой в шкoлу режищие инструменты, ножик(резать яблоко) или ножницы.
Скажите что если враг не будет оставать, ваш мальчик укракой показал бы, а можт даже пришал бы тушке оружие.
Оьясните сыну что над побороть страх, и держаться уверенно, и что обидчику наод обьйснить что это в последний раз, следующий раз будет плохио.
Если обидчик начнет быковать, пусть ваш сын нанесет ему легкий порез, на руке или шеке, так что бы кровоточило но не сильно.

Если обидчик продолжнит атаковать вашего сына, то пусть идет до конца, бьет сулом по голове, втыкает нож в брюхо, действует по обстановке.
При выяснении в полиции покажите письмо директору, документы о сотрясении мозга, давите на самооборону.
Наймите адвоката.

Закончится тем что он вашего сына отстанут в школе навсегда, часть детей будет его уважать, часть ненавидеть.

Господи, прям Рэмбо - Первая кровь... Это же шестилетки, а не борьба против дедов в армии... Как вас однако жизнь побила....

Бригадир, Вы шутите? Режущие предметы у 6-леток? Да моего же сына "сделают" психически больным. Зачем мне это? Мне нужно, чтобы психом назначили обидчика.

Бойцовские качества, особенно у мальчика следует воспитывать смолоду.
Чеченцы, и, что интересно скандинавские народы так делают; поэтому редко оказываются жертвами.
Мальчик должен с малых ногтей знать что он не должен позволять себе превращаться в жертву, которой нужна защита.

Иначе и в 16, и в 26 будет искать защиты у других оказавшись целью чей то агрессии, и не всегда есть гарантия что ее получит.

Еси вы докажете самозащиту, то никто не будет считать вашего сына психом.

Что-же вы так затянули, подобные ЧП требуют немедленных действий. В первую очередь - сдерживайте порыв вмешаться самой. Так вы только укрепите обижалу в том, что все проблемы в жизни решаются насилием. В первую очередь обязательно подкараульте всех родителей из класса, которые забирают детей и пообщайтесь, пусть подтвердят, что их детей тоже обижают. Потом составьте официальное письмо, в котором укажите все факты, чем больше, тем лучше, можно приложить фото синяков и справку о сотрясении. Обязательно подчеркните, утрируйте травмы и тп. дайте письмо подписать другим родителям из класса, чем больше подпишут - тем лучше. Запишитесь на прием к директору и это письмо отдайте ему лично - пусть на вашем экземпляре он распишется в получении. В письме укажите, что вы ждете результатов в течение определенного времени (обычно пару недель). Директору сообщите, что вы напуганы и что требуете немедленных действий, пригрозите судом. Хотя сейчас конец учебного года, можете не успеть, а в сентябре этот сумасшедший вашего ребенка вообще покалечит. И еще у директора возникнет закономерный вопрос - чего же вы до сих пор молчали... У сына в класе был такой мальчик пол-года, родители все жаловались, потом обижала поставил какому-то мальчику синяк, видимо родители обратились в дирекцию, потому что там призвали психолога из CLB и через буквально 2 недели этого обижалу перевели в спец.школу.

Ох, боюсь, никто ничего не будет подписывать. Я "общаюсь" только с родителями 2 детей.
И никто ничего не знает. Там больше всего достается другу обидчика и моему сыну. Несколько остальных мальчиков он просто обзывает, порой толкает и угрожает расправой, если не сделают, что он хочет. Ну и бьет больно, но в играх же... Даже по мнению моего мужа, я перегибаю палку. А нашему перепадает ежедневно и немало. Что уж говорить о родителях остальных детей- девочек он вообще не трогает, с мальчишками просто плохо себя ведет, но некриминально.
Родители лучшего друга не будут, скорее всего, влезать по ряду причин, хотя я попробую поговорить с ними.
Спасибо вам, что поддерживаете меня. Очень хочется утрясти вопрос до 1 сентября, но не факт, что получится. Очень упертая директрисса, у которой "нет хулиганов в школе!"( она сама это как-то кричала)

Значит все пишите от себя, главное как можно больше доказательств, давите на физическое насилие и дискриминацию итп... Хотя я боюсь, что из-за такого странного поведения дирекции ребенка все-же лучше с сентября перевести в другую школу. Поищите небольшую католическую школу, там обычно с дисциплиной получше и дирекция адекватнее. Только сыну скажите, что переводите его потому, что нашли школу лучше - не вдавайтесь в подробности

Что касается заявления то это чать обязательной прграммы, вне зависимости от того будете ли вы готовить сына к борьбе или нет.
Пусть ваш сын снимет на видео в мобиле как тт обижает кого то?
Или если тот скажет чт убьет мать вашего сына(вроде он таке фантазии высказывал) псть скажет на мобильник, елси смелый?

Если отнимает деньги или вещи, обязательно уажите какие вещи и когда.

Дальше вам решать-можно за лето сводить сына в спортшколу, в 6 7 лет уже принимают и начать учить дзю до или другим единоборствам, и дать иструктаж как вести себя в случае нападения, можно надеятся на дирекцию, полицию и т.д.

Ваш мзух очень ошибается если считает что в детских драках нет ничего серьезного. Уже сейчас в таких ситациях закладывается басис того кто будет в дальнейшей жизини молотом, а кто наковальней(перефразируя Гейне)

Директрису не надо вспринимать как друга ил партнера, воспринимайте как противника.
Потребуйте принять зайвление, есл откажется пошлите заказным письмом. Если есть воможность наймитие адвоката.
Если не будет адекватной реакции сделайте заявление в полицию, ссяясь на травмы полученные вашим сыном.
Кстати вы зухе сейчас может попытаться потребовать у школы компенсацию.

Можно еще попробовать обратиться в CLB, написать им письмо по электронной почте и договориться о встрече. В нашей школе по рекомендации CLB одного мальчика направили в так называемый STOP-klas.

автор, Вы типичная яжемать, женщины вашего типа портят сыновей, воспитывая инфантильных и слабых мужчин. мальчика нужно учить защищаться и не жаловаться. Сейчас ему 6 лет и он уже знает, что мама кинется за него на амбразуру, а всего через пару лет Вы уже не сможете вмешаться в его конфликты, а он уже привык прятаться за вашей спиной и ябедничать по каждому поводу, то толкнули, то пихнули, то обозвали, плохую услугу оказываете сыну. Отдайте его в спорт, дзюдо-идеальный вариант, воспитывайте мужчину, сильного и независимого, а не мамсика и хлюпика