Где берут человеческие органы для трансплантаций гражданам бывшего СССР в Бельги…

Где берут человеческие органы для трансплантаций гражданам бывшего СССР в Бельгии?
В связи с тем, что moonlight закрыла тему по сбору денег на трасплантацию печени для ребенка , то я вынуждена открыть новую, т. к. выявляются странные факты, которые я выкладывала в закрытой теме и которые moonlight удалила. Почему? Есть что скрывать?
Жалко всех больных детей, хочется, чтобы они все стали здоровыми, но жалко также и тех, кто бы мог еще жить, но... стал трупным донором...

Сначала удаленная переписка в закрытой теме:

# Опубликовано вт, 13/08/2013 - 20:36 пользователем Василиса
moonlight:

Бельгия не принимает пациентов без родственного донора. Неродственное донорство запрещено Законом.

Понятно. Но в прошлом году Вы писали:
"Операция по пересадке печени — это единственный шанс для Валерии выжить. К сожалению, в Украине ребенку отказали в срочной трансплантации за неимением родственного донора" и далее: "К счастью, по бельгийским Законам донором для ребенка может стать крестный". https://www.russian-belgium.be/node/71246
Вот уже и не обязательно, оказ-ся, чтоб донор был родственником. Крестным вообще в бумагах можно записать любого, даже и не живого.

И вот что еще я нашла на одном немецком сайте:
Пациенты из стран не входящих в состав организации Eurotransplant (Германия, Бельгия, Нидерланды, Австрия, Люксембург, Хорватия, Словения), не могут претендовать на пересадку печени от мертвого донора, а должны обеспечить подходящего живого донора. http://www.uke-io.de/index.php?id=111&L=1
Это значит, что не пациенты Eurotransplant не могут встать в очередь на орган для трансплантации, а сами должны найти его (или им найдут те, кто в этом тоже заинтересован). Как видите, про родственное донорство здесь ни слова.
Я ни на чем не настаиваю по поводу Вас или Вашей организации, но вижу, к сожалению, неприятные несостыковки в Ваших словах...

# Опубликовано вт, 13/08/2013 - 20:43 пользователем Alekca
Василиса, moonlight никакого о тношения к донорству и пересадкам органов НЕ имеет. Не стоит в её теме муссировать этот вопрос- мне так кажется. Её организация помогает собрать деньги на лечение больных деток и поддерживает их и их близких во время нахождения в бельг. клиниках- и всё. Понятно, как Вы глубоко по независящих от Вас причинам были вынуждены погрузиться в тему трансплантологии, но тут- не тот вариант, извините.

# Опубликовано вт, 13/08/2013 - 20:59 пользователем Василиса
Вы меня тоже извините, но меня глубоко волнует вопрос, откуда берутся органы для трансплантаций в Бельгии, Германии, Израиле, куда очень много наших соотечественников ездит для подобных операций. И куда пропадают люди и, самое главное, дети, в Европейском союзе. Те, кто здесь проживает и те, кого отправляют якобы на усыновление.
Только в Евросоюзе каждый год пропадает миллион детей (не все, конечно, идут на пересадку органов)! Почитайте, не поленитесь, статью А. Синициной, там есть ссылки, если Вы не верите.
По поводу moonlight мы ничего точно не знаем. Возможно, она и не имеет отношения ко всему этому. Но она пишет неправду о якобы родственном донорстве. Хотя правду она знает. Потому что даже родители детей, которым она помогает и с которыми общается, сообщают о трупном донорстве. См. ниже мой пост.

# Опубликовано вт, 13/08/2013 - 20:47 пользователем Василиса
Я знала, что если буду искать, то найду нужные мне доказательства у Ваших пациентов. А вернее, у их родителей. Вот, пишет Заборовская Юлия - мама Заборовского Кирюши.:
"В клинике мы постоянно получаем препараты, молоко, ходим на осмотры к врачам, делаем контроль крови и конечно ждем. Трупная печень может подойти в любое время, и мы должны быть всегда готовы. Приехали мы в Брюссель 25 февраля, оплатить операцию нам помог наш родной город Нижневартовск. С собой были средства на 4 месяца проживания, как обычно было у всех до нас, но к сожалению из-за порока сердца в качестве донора я не подошла, а у мужа группа крови другая". http://rus-bel.org/node/699
Что теперь скажете?

Ответ moonlight мне в личку:
Что касается трансплантации органов в Бельгии и в странах Евротранспланта, то скажу, что зная какаим образом все это осуществляется, нелегальная трансплантация органов в этих странах НЕВОЗМОЖНА!!!
Далее, что касается Ваших "раскопок" по поводу ситуации с Заборовским Кириллом, то до 2007 года трупная трансплантация была возможна для всех, кто приезжал в клинику Сент Люк. Таким образом, кроме Кирилла, было прооперировано порядка 20 российских детей, дождавшихся трупную печень. В настоящий момент трупная трансплантация органов для нерезидентов Бельгии невозможна! Клиника не рассматривает досье пациентов, если нет трупного донора.

По-Вашим словам, moonlight, выходит, что уже и трупного донора надо с собой привозить! Наверное, вы имели ввиду родственного донора?
А Кириллу Заборовски была проведена операция или в конце 2007 г. или в начале 2008.
Но никак ни ДО 2007г., когда трупная трансплантация была еще возможна, как Вы пишите.
И тоже, кстати, не снимается вопрос: откуда брали трупных доноров для жителей бывшего СССР до 2007г.?

Вот еще одна ооочень интересная информация с немецкого сайта:

во всех бельгийских больницах работает «координатор», т.е. специальный сотрудник, зарплату которому платит государство. В его задачу входит постоянный мониторинг за появлением потенциальных доноров. Это могут быть жертвы автокатастроф, погибшие при несчастных случаях или от других трагических причин.
Координатор немедленно отправляет информацию о возможном получении донорских органов во все госпитали страны. Кроме того, данные вносятся в общеевропейскую оперативную справочную для межгосударственного обмена данными о наличии донорского материала. http://www.dw.de/%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5-%D0%BB%D0%B5%D1%87%D...

То есть, человек еще даже и не умер, а его уже записывают в банк доноров! А могут и не записать, если есть кому его печень продать тут же, в своей клинике. Тем более могут и не лечить, как надо! А зачем, если при клинике живут люди, которые уже заплатили баснословные деньги за трансплантации и ждут-не дождутся нужного органа?!

Василиса, я не давала разрешения копировать мои личные сообщения в общей дискуссии!
В связи с Вашими обвинениями в мой адрес и подозрениями в адрес налаженной структуры "Евротрансплант", прошу адресовать Ваши обвинения и требования напрямую юристам при вышеуказанной организации. Все координаты найдете в интернете. Удачи в поисках "вашей правды"!

moonlight, мне разрешение на копирование Вашего сообщения не нужно, т. к. , во-первых, личка моя, а во-вторых, в Вашем сообщении нет ничего личного. В Вашем ответе всего лишь ответ на вопрос, который я задавала в форуме (надо было там и отвечать). Т. е. по делу. Ни юридически, ни морально я ничего не нарушила.
Мои обвинения, как Вы выразились, в Ваш адрес состоят лишь в том, что Вы в курсе того, что происходит в больницах по теме трансплантации, а не в том, что Вы участвуете в изъятии органов...
Так что Ваше возмущение еще больше настораживает.

Всем известно, что существует незаконная преступная мафия по торговле органами и что она конспирируется достаточно хорошо...

вы привели цитаты моего письма. Я ответила на ваши вопросы в личную почту. То, что вы считаете эти вопросы публичными, это только ВАШЕ мнение. Не этично выставлять личную переписку, считая ее ОБЩЕЙ. Я так не считаю и имею на это право. Мне не нравится, что мои цитаты "гуляют" в интернете, "озвучивая" чужие мысли и домыслы. Не надо перековеркивать мое мнение! Мое возмущение накстораживает только вас... в своих постах вы даете ВАШЕ личное размышление. К сожалению, многим трудно согласиться, что его мнение самое правильное...

Сочувствую, к сожалению заткнуть открытый фонтан будет не возможно, не удивлюсь если статейка про продавцов донорских органов с сайта рвб уже гуляет по инету, с неопровержимими доказательствами.

Да, сочувствуйте им. :) Конечно, статья со всеми неопроверживыми доказ-ми уже гуляет по инету. И мы прилагаем все усилия к ее распространению.

вы привели цитаты моего письма.

я привела Ваш ответ на мой вопрос в форуме. И не важно, куда Вы его закинули. Если б я сама не написала, что Вы мне его бросили в личку, никто бы и не узнал. Оно НЕ ЛИЧНОЕ. А деловой ответ на мой вопрос. Идите и у своего адвоката спросите, могла я его вытаскивать из почты или нет.

Не этично выставлять личную переписку

И никакой переписки у меня с Вами не было, не выдумывайте.

в своих постах вы даете ВАШЕ личное размышление.

Да, я в своих постах даю МОЕ личное мнение и СВОЕ размышление. А Вы хотели, чтоб я ВАше давала?

Аватар пользователя Шанталь

По нечётным дням борьба с педофилами, а по чётным - с охотниками за органами...мдя, суета, однако?! Но это ещё не всё! Как выяснилось в соседней теме, за Админом РвБ пристально наблюдает NSA...Ну-с, кого ещё зацепил сателлит, признавайтесь?!

Аватар пользователя hele_kamo

Ну-с, кого ещё зацепил сателлит, признавайтесь?!

Сателлитом накроет всех кто не успеет 29/08 в 20.30 на стадио Морис Дюфран в Льеже .
последнее китайское предупреждение ,
подробности здесь https://www.russian-belgium.be/node/78802

Аватар пользователя Dikki

Далее, что касается Ваших "раскопок" по поводу ситуации с Заборовским Кириллом, то до 2007 года трупная трансплантация была возможна для всех, кто приезжал в клинику Сент Люк. Таким образом, кроме Кирилла, было прооперировано порядка 20 российских детей, дождавшихся трупную печень. В настоящий момент трупная трансплантация органов для нерезидентов Бельгии невозможна! Клиника не рассматривает досье пациентов, если нет трупного донора.

По-Вашим словам, moonlight, выходит, что уже и трупного донора надо с собой привозить! Наверное, вы имели ввиду родственного донора?
А Кириллу Заборовски была проведена операция или в конце 2007 г. или в начале 2008.
Но никак ни ДО 2007г., когда трупная трансплантация была еще возможна, как Вы пишите.

да, Шанталь, смех-смехом, а почему тогда и правда "факты" не сходятся? И почему бы Мунлайт не ответить на вопрос, который так ясен ей и не понятен другим? Мне вот тоже интересно. Послать в сад проще всего, но вопросов от этого не убывает ;(((

ПС: а может, трупные органы можно долго хранить? год, например? я не в курсе

По-Вашим словам, moonlight, выходит, что уже и трупного донора надо с собой привозить! Наверное, вы имели ввиду родственного донора?
А Кириллу Заборовски была проведена операция или в конце 2007 г. или в начале 2008.
Но никак ни ДО 2007г., когда трупная трансплантация была еще возможна, как Вы пишите.

да, Шанталь, смех-смехом, а почему тогда и правда "факты" не сходятся? И почему бы Мунлайт не ответить на вопрос, который так ясен ей и не понятен другим? Мне вот тоже интересно. Послать в сад проще всего, но вопросов от этого не убывает
Отвечу на вопрос: когда Закон о трупном донорстве вступил в силу, то Кирилл Заборовский, так же как и Дьячковская Катя и Фомичева Людмила уже были поставленны на очередь в лист ожидания трупной печени. Подобное ожидание длилось для этих детей от года до 2,5 лет! Изменения в Законе о трупной трансплантации касались вновь прибывших кандидатов на трансплантацию.
зы: трупные органы долго не хранятся. от 2 до 8 часов ( в зависимости от органа) вне тела донора в специальных условиях.

Этого не достаточно!

Рассказывайте где доноров отстреливаете! Куда бабки деваете за трупоорганы?

Сколько стоят трупомозги? У нас появился нуждающийся. на северном вокзале стрелку не забивайте , там педофилы все держать под своим контролем, наш клиент не пройдет фейсконтроль. Берите ее на южном, будет отказываться не верьте, свои мозги уже отработали срок эксплуатации и выдают постоянную ошибку, конфигурации не подлежат, требуется полная перезагрузка.

Аватар пользователя Фати Шах

автор, вас так много за последние пару дней

Ну ничего , переживете. :) Пока у меня время есть, надо об этом писать.

Аватар пользователя Фати Шах

Ну ничего , переживете.

спасибо

правда о вас не могу сказать того-же, от бесцельной траты сил с воображаемым противником, как бы вы сами в скором времени не стали пресловутым (если не сказать жестче) донором

Аватар пользователя Ir

по-моему там только мозг затронут...

Аватар пользователя Сибби

по-моему там только мозг затронут...

Не факт. Возможно, еще и печень.

Не важно, что там у меня затронуто, а что нет, но уверена,, что все эти мрази уже пожалели, что связались со мной.

Это Вам так кажется, что бесцельная трата сил и воображаемый противник. Потому что Вы далеки от всего этого. А я знаю, что я делаю и с кем я борюсь. Мы просто находимся на разных полюсах. Вот и все.

Аватар пользователя ZM777

О! это угрозы?!

Аватар пользователя Сибби

Пока у меня время есть, надо об этом писать.

А что, для вас есть что-то более важное, чем разоблачение мировой торговли органами, замешанной на педофилии? Да ну, не верю.

Не знаю, что на чем замешано, но то,что они (высокопоставленные педофилы и черные трансплантологи) работают в одной связке - это уже факт. Конечно, ничего важнее их разоблачения теперь для меня быть не может :)

Аватар пользователя Шанталь

А вот выставлять на всеобщее обозрение личную переписку без согласия автора просто dégueulasse! Я уже не говорю о том, что эта чокнутая на всю голову дама не стОит и подмёток moonlight. Уже и до неё добралась со своими грязными обвинениями. Пусть обращается с адвокатами в суды, проводит расследования, а не муйнёй страдает на РвБ. Достала уже своим бредом. Вот кого забанить нужно было в первую очередь, в противном случае, даже страшно подумать, что про нас NSA подумает...

Я уже не говорю о том, что эта чокнутая на всю голову дама не стОит и подмёток moonlight.

От такой же чокнутой и слышу. Вы, кстати, как раз moonlight в подметки годитесь! Поздравляю!

Аватар пользователя ZM777

Да тут троллей, как собак...как деньги любят... А?!

Аватар пользователя Компатриот

ТС страшно лечиться здесь? Ощущение что кто то ждет ваши органы? Лечитесь на Украине. Мы уж как нибудь здесь подрожим от страха. Кстати здесь спрашивают разрешение на взятие органов у родственников.

Не спрашивают, если человек подписался на посмертное изъятие органов. А сейчас модно становиться таким донором. Везде идет агитация.
Количество зарегистрированных доноров (имеется в виду лиц, которые при жизни выразили свое согласие стать донорами) довольно высоко в Бельгии и остается в последние годы практически неизменным. http://www.rae.ru/snt/?section=content&op=show_article&article_id=10001236

Аватар пользователя Dikki

А вот выставлять на всеобщее обозрение личную переписку без согласия автора просто dégueulasse!

ну, это да ;)) хоть и не знаю, чего это значит, это матюкательное слово ;))

Я уже не говорю о том, что эта чокнутая на всю голову дама не стОит и подмёток moonlight. Уже и до неё добралась со своими грязными обвинениями. Пусть обращается с адвокатами в суды, проводит расследования, а не муйнёй страдает на РвБ. Достала уже своим бредом. Вот кого забанить нужно было в первую очередь, в противном случае, даже страшно подумать, что про нас NSA подумает...

а почему сразу забанить? Может, еще кого эта тема интересует? Ну, может, человек в другом тоне общаться не умеет, так что ж теперь? Она тут не одна такая ;))

Мунлайт, благодарю за разъяснения ;)

Это не личная переписка, как я уже писала. Это ее ответ мне в личку на мой вопрос в форуме. Она просто тему закрыла, а куда еще ответить? Вот и бросила в личку.

Там, где существует определенный дефицит, процветает нелегальная торговля - по этому принципу сформировался и мировой "черный рынок" органов. http://www.dw.de/%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0... А в Бельгии, как известно, жуткий дефицит.

Аватар пользователя Ir

moonlight, вы меня извините, но зачем вы вообще отвечаете?
что бы вы не ответили - "еще больше настораживает".
Все. Вы уличены: вы являетесь членом преступной мафии по торговле органами.
И возможно участвуете во всемирном педофильском заговоре...
У человека обострение. Свои органы она уже защитила - написала отказ от донорства.
Но нужно же эту преступную мафию раскрыть по-полной! пока у ее время есть...

Ну, может у меня и обострение, но у Вас точно отупление.
Что делать, приходится на хамство хамством отвечать...

Для мунлайт и для тех, кто не верит, что трансплантологи могут убивать одних, чтобы продать их органы другим:

У врачей-трансплантологов особенно тонка грань между профессионализмом и гордыней. Чтобы у хирургов не было искушения вершить чужие судьбы, необходим строжайший контроль и полная прозрачность, считает немецкая газета.

В медицине часто речь идет о жизни и смерти. Однако трансплантология живет за счет смерти. Кто-то должен умереть для того, чтобы продлилась жизнь другого. Вот так рука хирурга совершенно невообразимым образом по-новому связывает между собой человеческие судьбы.

Те, кому суждено жить дальше, не всегда счастливы: многие их них ограничены в движении, обречены на прием огромного количества медикаментов и страдают при мысли о том, что кто-то другой должен был умереть "за них". Однако большинство пациентов испытывают невероятную благодарность. К своим донорам, к их семьям - и к хирургам, в руках которых находилась их жизнь.

Именно в среде врачей-трансплантологов особенно тонка грань между профессиональной самореализацией и гордыней. И поэтому некоторые полубоги в белых халатах не прочь по случаю сыграть роль бога. Вместо того, чтобы предоставить судьбу пациента спискам ожидания (на пересадку органов - Ред.) и компьютерам, они берут ее в свои руки, как это неоднократно делали врачи из Гёттингена и Регенсбурга. Пугающий размах махинаций в сфере транспланталогии свидетельствует о том, что за талантливыми руками хирургов нужно тщательнее наблюдать. И в случае необходимости бить по этим же рукам.
Непостижимо, что врачи могут потерять разрешение на медицинскую практику из-за воровства в магазине, поскольку этот проступок свидетельствует о том, что они недостойны звания врача. Однако это правило не срабатывает, если речь идет о краже печени, переправленной затем за границу, как это сделал семь лет назад один из врачей, замешанных в недавно разразившемся скандале.

И выйти сухим из воды, даже не запятнав свою репутацию, ему удалось не только тогда - если подтвердятся все подозрения, то наказание за недавно обнаруженную манипуляцию с базой данных, по всей видимости, также будет для него крайне мягким. Поскольку едва ли удастся доказать, что махинации с пересадкой органов стали причиной смерти пациентов.

И если не подтвердится предположение о получении денег, в силе останется лишь обвинение в подделке документов. Учитывая последствия, которые влечет за собой торговля органами - вплоть до летального исхода - закон о трансплантации попросту беззубый.

Превентивные меры устрашения также должны быть более действенными: в то время как в Гёттингене и Регенсбурге по-прежнему бодро продолжают пересадку органов, в США трансплантационные центры закрыли бы и за куда меньшую провинность. http://www.dw.de/s%C3%BCddeutsche-zeitung-%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BF%D...

Аватар пользователя turtle

Автор, а какова Ваша цель? Люди должны почитать, допустим, поверить, дальше что? Не лечить детей, которым нужна пересадка? Не ходить на Северный вокзал?

Потому как клеймление ветряных лестниц равносильно сбросу избыточного давления кишечника в небольшой водоем. И ничего кроме пиара клеймителю не приносит.

А что за тётка эта Василиса? Откуда взялась, что днём делает, что по ночам? Почему выступает против пересадок органов? Кто-то её лично знает?

А что за тётка эта Василиса?

А вот это не красиво... Кем бы она ни была.

Аватар пользователя 30stm

Вераника,вам не кажется,что не красиво,это не называние Василисы теткой,ибо она точно не дядька,а оскорбление Марины(мунлайт),которая помогает стольким детям,плюс занимается русской школой для детишек? старнно,однако, народ устроен...

Ещё раз перечитала посты Василисы и не поняла в чём состоит её оскорбление мунлайт? Она ни разу не перешла на личности не только в отношении её, а в отношении кого-либо (в отличии от "кого-либо" в отношении её). Более того- практически все её посты подкреплены ссылками. А многие, комментируя её, искажают смысл её высказываний.
А насчёт "тётки"... Если бы Вы так сказали, ладно. Администратор- лицо официальное на форуме, не по рангу ему в отношении форумчан выражаться в подобном тоне.

Аватар пользователя 30stm

оскорбление состоит в том,что Василиса подозревает Мунлайт в связи с незаконной пересадкой органов и тд..Все ее ссылки,это все бездоказательно..все ее обвинения,это только фантазия восполенного мозга,ни одного реального доказательства,что ее хотят разобрать на органы и кругом нас окружают педофилы и черные трансплантологи нет. болтать языком да использовать гугл и фантазию-это не сложно. Она дождется,на нее в суд подадут однажды..хотя, что с нее брать....

Жду-не дождусь, когда на меня в суд какой-нибудь мерзавец подаст! те же Игорь Троян и Антонина Голикова - продавцы органов, близко сотрудничающих с клиникой Синт-Люк, грозились в суд на меня подать, а сидят и молчат, как воды в рот набрали... Шума боятся...
Странно, что Мунлайт пишет, что она этих людей не знает. Хотя нет, не странно, а логично.

Вы не видите, что меня на органы хотели разобрать, а СК России увидел. Так что Ваше мнение ничего не значит. А по поводу воспаленного мозга - у кого что болит, тот о том и говорит...

Аватар пользователя ZM777

ой, и в администраторах - хамы?! да уЖ...

Мунлайт писала:

что касается Ваших "раскопок" по поводу ситуации с Заборовским Кириллом, то до 2007 года трупная трансплантация была возможна для всех, кто приезжал в клинику Сент Люк.

Отвечу на вопрос: когда Закон о трупном донорстве вступил в силу, то Кирилл Заборовский, так же как и Дьячковская Катя и Фомичева Людмила уже были поставленны на очередь в лист ожидания трупной печени. Подобное ожидание длилось для этих детей от года до 2,5 лет! Изменения в Законе о трупной трансплантации касались вновь прибывших кандидатов на трансплантацию.

Извините, мунлайт, опять я поймала Вас на лжи. Кирилл Заборовский не был поставлен на очередь в лист ожидания трупной печени до 2007 года, как Вы утверждаете! Читаем, ка это было:
25 февраля 2007 года мы вылетели в Бельгию. Первые же проведенные обследования ребенка и нас, в качестве доноров показали, что мы с мужем не сможем стать донорами – это был новый удар! Кирюшку поставили в лист ожидания трупного органа. Уже конец сентября, а мы все еще ждем спасительную печень.
Вы сами публиковали это письмо матери Кирюши:
01/10/2007 11:28
Moonlight
сообщений: 179 http://rus-bel.org/node/699?page=1

Закон вошел в силу с лета 2007 года (точную дату не помню). Кирилла поставили на очередь в марте 2007 года, за 2-3 месяца до вступления Закона в силу. Я не помню точные даты, я помню, что ребенок уже был в клинике и им стращно повезло! Кстати, Кириллу была проведена сплит-трансплантация. Это когда одна печень от погибшего взрослого донора пересаживается двум реципиентам: ребенку и другому взрослому!

Мунлайт писала:

... до 2007 года трупная трансплантация была возможна для всех, кто приезжал в клинику Сент Люк.

ПРосто перепутали... Понятно.

ну, не до 2008-го же? да, до 2007 года! это может и январь быть и декабрь 2007. придрки не уместны. Продолжайте дальше искать неувязочки в моих цитатах... забавно наблюдать за развитием мышления такого человека как вы

да, до 2007 года! это может и январь быть и декабрь 2007.

Обалдеть! ) До 2007 года - это может и январь быть и декабрь 2007... Лихо!)))

Аватар пользователя Pelageya

Василиса, почему бы вам не попробовать организовать точно также как и Марина это делает - медиц.помощь/операции деткам в Бельгии?...
Ваши бы эмоции - да направить в этом направлении...али кишка тонка ?...попробуйте себя на этом поприще, а потом задумаетесь, каково этообличать и оскорблять замечательн.людей, совершающих добрые дела...

али кишка тонка ?.

Да у меня кишка тонка - знать, что людей, потенциальных доноров, не спасают/убивают для того, чтобы сделать их донорами для больных людей, даже если эти больные - дети, и молчать об этом... Кишка тонка.

Аватар пользователя Pelageya

Да у меня кишка тонка - знать, что людей, потенциальных доноров, не спасают/убивают для того, чтобы сделать их донорами для больных людей, даже если эти больные - дети, и молчать об этом... Кишка тонка.

вот Вы опять продолжаете оскорблять...т.е. Вы подозреваете в этом Марину ?...

Аватар пользователя феникс_ац

не поняла, а что там такого опасного на северном вокзале? диллеры органами обитают по подвалам? не понятно.

Аватар пользователя 30stm

Василиса,скажите,а почему ж вы до сих пор не разобраны на органы? Вы сидите дома безвылазно или же на органы берут только с Северного Вокзала Брюсселя? только не втирайте про то,что вы по нчам не ходите. по ночам не ходит никто.
И вообще,зачем вы так распыляетесь. Займитесь педофилией,это вам больше подходит. Для проблемы органов вы не слишком компетентны. Вы гонитесь за 2 зайцами и пока ни одного не поймали,так что бросьте все силы на педофилию,организуйте фонд, возьмитесь за руки с матерями Бельгии,глдядишь,деньжат как то сможете под видом фонда заколачивать.

Страницы