чтобы помнили.... 30 апреля - Флаг Победы над Рейхстагом

Аватар пользователя Vally

чтобы помнили.... 30 апреля - Флаг Победы над Рейхстагом

Аватар пользователя Vally

Да я знаю, что мы-то помним, а вот молодежь? для нее и поставила, пусть знают наших!

Молодежь помнит, что изначальная фотография была черно-белой ;)

Аватар пользователя bakcik

8 мая в Берлине в 22 часа 43 минуты по берлинскому времени (9 мая в 0:43 по Москве) генерал-фельдмаршал Вильгельм Кейтель (Гитлер покончил с собой 30 апреля) подписал Акт о безоговорочной капитуляции Германии. Первый акт о безоговорочной капитуляции был подписан ещё раньше: в 2 часа 41 минуту 7 мая в Реймсе (Франция), однако, официальным по договорённости советского правительства с союзниками считается именно берлинский акт.

Аватар пользователя Мила

Опубликовано вт, 30/04/2013 - 19:31 пользователем compaq

“ Гитлер покончил с собой ? Можно мне засомневаться ?! Есть мнение что он спокойно дожил свой век в Лат. Америке. “

-

compaq

есть такое мнение.

и даже документальное расследование.

недавно книга вышла. хочу прочесть

Автор: Саймон Данстен, Джерард Уильямс

«Серый волк. Бегство Адольфа Гитлера»

Книга для интересующихся военной историей.

Историческое исследование, изобилующее интересными деталями и фактами, со множеством прекрасных иллюстраций и подробных карт.

http://files.books.ru/pic/1825001-1826000/1825978/895575002c.jpg

Сенсационное расследование побега лидеров Третьего рейха во главе с Гитлером в Аргентину в последние дни войны, опровергающее официальную версию событий.

Более месяца книга входила в число ста самых популярных книг в рейтинге продаж и обсуждалась в крупнейших российских СМИ.

-
---

Аватар пользователя Мила

compaq

читала в одной из публикаций что после взятия Берлина в 1945 -ом, союзниками была перехвачена телеграмма /шифровка/ адресованная Сталину

текст телеграммы примерно такой

Гитлеру удалось скрыться

-

Гришка-рейхстаг был первым

30 апреля 2013, 19:23

З0 апреля 1945 над рейхстагом появилось Красное знамя. Знамя Победы.Официально это произошло в 21.50. И водрузили Знамя Михаил Егоров и Мелитон Кантария. Наградили их за этот подвиг героями Советского Союза. В каждом учебнике про это написано.

Но Знамя Победы появилось над Рейхстагом 30 апреля в 14.25 мин. И совершили этот подвиг лейтенант Рахимжан Кошкарбаев и красноармеец Григорий Булатов.
http://www.echo.msk.ru/blog/spp_43/1064624-echo/

Аватар пользователя Мила

-

“ Всем публикациям о Гитлере придавали особое значение — эта тема долгое время была вообще запретной. Посвященные ей публикации (особенно ранние, 60-х годов) опровергнуть существующие домыслы о его спасении и бегстве из осажденного Берлина в 1945 году.“

-

Аватар пользователя Мила

Последняя тайна рейха

http://asbook.ru/uploads/images/2011/4/detx200.jpg

«Выстрел в фюрербункере. Дело об исчезновении Гитлера»

для чтения в онлайн страницы с 1-74
-

Кстати, кому интересно - история этой фотографии http://photoisland.net/pi_hist_text.php?lng=1&hist_id=39

Ну вот, опередили меня, только захотелось написать про часы, которые он "сцарапывал" на пленке под микроскопом ))

История этой фотографии, конечно, известная, а вот такие разрисовки (кстати, на разрисовке часы очень хорошо зачем-то на обеих руках прорисованы, в отличие от лица) только принижают значение момента, на мой взгляд

Ужасная разрисовка в стиле HDR, увы.
Достала книгу Халдея, развернула и посмотрела еще раз оригинал с огромным удовольствием. На оригинале весь город в дымке и даже контуров домов не видно. Акцент сделан на флаг и первое что бросается в глаза это серп и молот и звезда, потом взгляд идет вправо на солдат и только потом на задний план.
В книге написано, что фотография была сделана 2 мая 1945 года а не 30 апреля как выше.
Халдей великий фоторепортер, с тяжелой судьбой, был в своей стране звездой и впоследствии изгнанником.
Про(вы)жил последние годы своей жизни в крошечной квартирке.
Кстати, на сегодняшний день поднятием и возрождением русского фотографического наследия занимаются иностранцы.

Аватар пользователя Мила

http://cs5519.vk.me/v5519311/f3e/ath56CDMwo4.jpg

«Батальоны просят огня » (1985) 4- серии

http://img525.imageshack.us/img525/2323/1287658147batalonyprosy.jpg

Фильм «Батальоны просят огня» 1- серия

Фильм «Батальоны просят огня» 2 - серия

Фильм «Батальоны просят огня» 3- серия

Фильм «Батальоны просят огня» 4 - серия
-

большинство сцен сражения снимались вблизи села Малополовецкое, Фастовский район, Украина, на берегах реки Собот

В основе сюжета лежит один из решающих этапов Великой Отечественной войны — форсирование советскими войсками Днепра в 1943 году. Два батальона брошены в прорыв на занятый немцами берег реки с целью отвлечь на себя силы противника и тем самым облегчить дивизии бросок на стратегически важный город Днепров.

Солдатам отдан приказ держаться до последнего.

http://kolyan.net/uploads/posts/2012-05/1336049131_006.jpg

Рана незажитая, память неубитая..

Они — наши защитники и благодаря им мы сейчас живём.

для кого-то «вторая мировая», а для нас «Великая Отечественная»
-

Аватар пользователя Мила

http://nevinkaonline.ru/images/news_big/9may2009.jpghttp://wwwwar.ru/wp-content/uploads/2013/03/wpid-5i3rjHyjjrk.jpg

http://www.polyvore.com/cgi/img-thing?.out=jpg&size=l&tid=56067556

20 июля 1941 года на стене Брестской крепости была сделана последняя надпись — «Умираю, но не сдаюсь! Прощай, Родина».

Николай Иванович Кирсанов

публикация полностью

Я умираю, но не сдаюсь. Прощай Родина!
-

из публикации:

«Я умираю, но не сдаюсь. Прощай Родина!»

Надпись сделанная неизвестным защитником Брестской крепости 20 июля 1941 года.

В 1992 году эту фразу повторил в своем предсмертном письме участник обороны Брестской крепости Т. Зинатов.

В первые дни обороны крепости он был ранен и попал в плен. Бежал из немецкого концлагеря, закончив войну в действующей армии.

После войны кавалер ордена Отечественной войны 2 степрени. Тимирян Зинатов каждый год приезжал в крепость.

В сентябре 1992 года после очередного посещения крепости он бросился под поезд, оставив письмо с посланием
«ельцинско-гайдаровскому правительству» в котором писал:

«...Я хочу умереть стоя, чем на коленях просить нищенское пособие для продолжения своей старости и дотянуть до гроба с протянутой рукой. Мы были героями, а умираем в нищете...»

Тогда же, от имени всех ветеранов поэт Иван Савельев написал стихотворение: «Письмо ветерана президенту Ельцину»

"Господин президент,
я – тобою разверстая рана.
Ты меня не жалей –
Добивай поскорей ветерана.

Я сегодня мечтаю –
Вы всею командой поверьте! –
О прекрасном спасительном миге –
О завтрашней смерти.

Добровольный уход мой –
И тут улыбаться не надо –
Вклад в реформы твои –
И не будет надежнее вклада.

Я, конечно, не тот,
Кем в военное был лихолетье, -
Но закрою дыру –
И не будет прорехи в бюджете.

Я – огромная сила.
Нас сорок почти миллионов.
Ты спасибо скажи нам –
Уходим без шума, без стонов.

Что мы значим теперь,
коль Союз наш о рынок разбился…
Ты окопов не нюхал –
ты поздно, к несчастью, родился.

Ты не можешь понять,
что такое военное братство –
Ты иначе живешь
и иное ты ценишь богатство.

Мы - уже мертвецы,
мы с живыми мосты не наводим,
Веселись, президент,
мы уходим, уходим, уходим…

Ты шагаешь по трупам.
Ты цели достигнешь, упорный.
Господин президент,
Это памятник твой рукотворный."

с 1993 по 2006 год - население страны уменьшилось на 11 млн. 200 тысяч человек.

Не умерло, а уменьшилось, скукожилось, как шагреневая кожа.
Умерло как минимум в два раза больше.

Цифры сопоставимы с потерями в Великой Отечественной войне. »

Николай Иванович Кирсанов, 2010 год

публикация полностью:

«Я ради Родины умирал, я ради Родины выживал», - говорил немногословный Зинатов. Что же будет с Родиной и с нами, когда последний часовой долга оставит свой земной караул."

«...Если бы тогда, в войну, умер от ран, я бы знал: погиб за Родину.
А вот теперь - от собачьей жизни. Пусть так и напишут на могиле...
»
-
Предсмертные письма Тимеряна Зинатова среди прочих бесценных реликвий легендарной обороны хранятся сегодня в Музее-мемориале «Брестская крепость-герой».
-
---

Аватар пользователя Мила

http://www.tigrulki.ru/wp-content/uploads/2010/03/9may.jpg

Не «Вторая мировая», а «Великая Отечественная»

Аудиокнига

Сергей Смирнов «Брестская крепость»
(1957 год, второе, дополненное и расширенное издание — 1964 год)

http://www.tradebook.ru/files/news/546_big.jpg

слушать онлайн "Брестская крепость"
-
аудиокнига "Брестская крепость" познакомит слушателей с настоящими героями Великой Отечественной войны, которые с честью встретили врага и долгое время сдерживали его натиск в первые дни войны.

В то воскресное утро на защитников крепости упали первые снаряды и авиабомбы той войны. В начавшейся панике, многое было упущено, однако благодаря некоторым командирам и особо отличившимся солдатам, удалось организовать оборону крепости и оттянуть значительные силы наступающего противника, тем самым не дав ему углубиться дальше.

http://netzor.org/uploads/posts/2010-04/1271564316_1270758071_9may-1.jpg

Они — наши защитники и благодаря им мы сейчас живём.

для кого-то «вторая мировая», а для нас «Великая Отечественная»

---

Аватар пользователя феникс_ац

мне лично стыдно. стыдно до глубины души за моего деда, который прошел всю войну, выжил, получив девять ранений, пять тяжелых и четыре легких, вдобавок получил ордена и медали лично от Сталина, мне стыдно, что теперь эти старики мрут как мухи, их почти и не осталось никого уже, мне стыдно за своего деда что его внучка вынуждена, не по своей воле, париться подсаттелитом и знаками. если бы он знад что паршивое правительство рф способно так подставлять невинных людей, его внучку- он,думаю никогда бы не пошел защищать этопаршивое правительство. но раньше были другие времена и люди были честнее.

Аватар пользователя Vally

по этому поводу есть очень хороший рассказ:

«За Родину! За Сталина! В атаку!- крикнул молоденький лейтенант.
— Да ну нах, — сказал рядовой Белолентов, бросая винтовку. — Стреляй, не пойду!
Лейтенант от неожиданности спрыгнул обратно в окоп. Рядового надо было кончать, но лейтенант еще никогда не расстреливал дезертиров.
— Почему это не пойдешь?
— Вот еще! Пердолить куда-то, гибнуть. За что?
— Как это за что? За родину же! За семьи, за детей.
Рядовой Белолентов сплюнул.
— За детей? Да мой правнук в 2013 году знаешь что про меня скажет? Что я пушечное мясо.
Лейтенант растеряно обернулся. Такого он не ожидал, и теперь рассчитывал на поддержку других бойцов.
— Дело Белолентов говорит, — сказал сержант Кудрин. — Моя внучка колонку напишет, что лично я, — Кудрин что-то подсчитал в уме, — изнасиловал приблизительно 238 немок.
— Везет тебе, — завистливо вздохнул рядовой Чубайс. — Мои-то скажут, что я сталинистом был поганым. Душителем народов.
— А мои скажут, — вздохнул политрук Гозман, — что они пили бы баварское.
— Твои?! — изумился лейтенант.
Гозман развел руками.
— Верно, верно, — загалдели остальные, — весь фейсбук засрут из-за парада. Мол, в пробках хуже, чем в газовой камере.
Все опять покосились на Гозмана. Он покраснел.
— Так что вы как хотите, — сказал Белолентов, — а я сваливаю. Пусть баварское пьют. Если родятся.
Белолентов вылез из окопа с другой стороны и зашагал в тыл. Никаких заградотрядов не было: они тоже разошлись, вспомнив, что правнуки назовут их палачами. За Белолентовым потянулись и остальные бойцы. Молоденький лейтенант попытался выполнить свой воинский долг и уничтожить подлых дезертиров, но тут вспомнил, что его сын под конец жизни напишет монографию «Сталин хуже Гитлера».
Дорога на Москву была свободна.
Морозы, общая усталость, растянутость обозов и сибирские части остановили немцев недалеко от Урала.
В 2013-м в Москве действительно пили баварское. Президент третьего демократического рейха и прочие его граждане.
В Новосибирске тоже пили баварское. Как и любое другое. Жители оставшейся и выжившей России, в которой к тому времени не было ни Кудриных, ни Чубайсов, ни прочих любителей модно плюнуть на могилы. Тюменская нефть, якутские алмазы и сибирский научный потенциал позволяли жить на широкую ногу. Конечно, иногда в столице маленькой России жалели о том, что проиграли ту чудовищную войну из-за секретного прибора, который показал будущее. Но печаль проходила, когда приезжал поезд с новыми немецкими гастарбайтерами, способными за три копейки возвести приличный дом».

Аватар пользователя феникс_ац

если завтра допустим будет вона. думаю что мало кто пойдет защищать правительство и депутатов гд. нет. если только наемники, за большие деньги. а так простому народу, на хер не нужна ни война ни правительство рф.

Можно подумать европейцы пойдут на амбразуру.

Аватар пользователя Мила

Опубликовано ср, 01/05/2013 - 15:46 пользователем феникс_ац

если завтра допустим будет война.

-

Ну депутаты и сейчас прям из Госдумы в Майями, или Австрию, Лондон, Ниццу, как и так называемая элита и весь олигархат, у них вертолёты и самолёты уже наготове на взлётной полосе

Горбачёв предпочёл жить- поживать в Германии

награды Горбачёва -
«Орден Святого апостола Андрея Первозванного»

Орден «Святого апостола Андрея Первозванного» является высшей государственной наградой Российской Федерации.

Орденом «Святого апостола Андрея Первозванного»награждаются за исключительные заслуги, способствующие процветанию, величию и славе России.

-

Аватар пользователя bakcik

Так Горбачёв пенсионер, может жить хоть в деревне, хоть в немецкой глуши, чтоб не мешали мемуары писать...

Аватар пользователя bakcik

а у Президента, где семья уже?

Аватар пользователя Мила

bakcik

а что же Горбачёву не пожить в cвоей пост- перестроечной стране, после перестройки им содеянной?

не нравится ему жить там где он эту перестройку сотворил?

-

смотрим фильм на ютубе " последний миф" многосерийный

Аватар пользователя Мила

Опубликовано ср, 01/05/2013 - 17:45 пользователем bakcik

Так Горбачёв , может жить в немецкой глуши, чтоб не мешали мемуары писать...

-

Горбачёв их агент под прикрытием

-

Аватар пользователя Мила

наверняка и авария в Чернобыле заранее продуманная 100 % диверсия

Аватар пользователя Мила

феникс_ац

чтобы помнили....

вот за это и вевали!

всего через несколько лет после победы в Великой Отечественной

Москва, 1947 год, воскресенье. Когда-то было так!
-
1947 -1950 годы
---

Аватар пользователя ВБР

Москва, 1947 год, воскресенье. Когда-то было так!
Обычная советская агитка тех времен. Сильно сомневаюсь, что это действительно 1947 год.

Аватар пользователя Наблюдатель

У меня, как ни странно, остались довольно подробные воспоминания от выходных в Душанбе в 60-е годы(не 47-й, конечно). Очень напоминают эту агитку. Поливальные машины каждое утро ездили по городу, поливали улицы. В аэропорту на самолеты пускали как сейчас на автобусы, билетерша проверяла билеты, надрывал их и пассажиры выходили на летное поле и пешком шли к самолету.
Море народу в парках, скверах и просто на улицах. Телевизоры ведь тогда были у очень скромного количества народа, а программа была одна. А компьютеров с планшетниками вообще еще не существовало.
На каждом углу продавалось мороженое, и газировка в специальных тележках вот такого вида:

И запах самбусы и лепешек. Тоже почти на каждом углу.
А когда с отцом на стадион ходили или в парк, то запах и вкус шашлыка.
Да, выходя в город, люди и в самом деле одевались, как на праздник. Свидетельством этому наш семейный архив. Там всё вполне этой агитке соответствует. Причем фотки делались по любому походу в любм месте, зоопарк ли это был или стадион, или Комсомольское озеро - отец был большим любителем фотографии, приблизительно, как Паоло...)))

Аватар пользователя Мила

а постперестрочные руководители - реформаторы сделали со страной то, что не смог сделать Адольф Алоизыч Гитлер

развалили буквально всё. все отрасли и достижения народа

Аватар пользователя ВБР

развалили буквально всё. все отрасли и достижения народа
Постперестроечные реформаторы, конечно же, все делали на слишком умно.
Что же касается достижений, так ведь их было не так уж и много - если, конечно,
не на экспорт:).

Аватар пользователя Наблюдатель

Что же касается достижений, так ведь их было не так уж и много
Достижениями было то, чем сейчас Маринель гордится в Бельгии, только, в силу их привычности, достижениями не воспринималось. Просто мы тогда не знали, что может быть иначе. Сейчас, увы, знаем.

Аватар пользователя bakcik

"Москва, 1947 год, воскресенье. Когда-то было так!" Так было на плакатах и в кино.... А простые люди голодали и холодали. Да, многие с войны вернулись с трофеями, но этого хватило не надолго и, 1947 правительство провело денежную реформу и те солдатские чемоданы с фронтовыми деньгами стали фантиками. Только после 1954 г. люди в СССР стали жить чуть-чуть получше, но это другая песня!

Аватар пользователя Мила

bakcik

впомните постперстроечный дефолт, когда все народные накопления ваших родителей и родителей ваших родителей трудившихся всю жизнь, их сбережения обнулились. как и пенсии

и после этого в стране, как на дрожжах, вдруг появилась небольшая группа людей, ставших миллиардерами и владельцами всего, что строилось и создавалась несколькими поколениями

и у них это стало называться: перестройкой, переход к рынку и реформами и их частной собственностью
-

Аватар пользователя Мила

# Опубликовано чт, 02/05/2013 - 13:42 пользователем ВБР
Что же касается достижений, так ведь их было не так уж и много - если, конечно,
не на экспорт:).

а вы утверждаете что нонче достижения уже другие нефтянка и газ, да и те на экспорт ?

и распил РАО ЕЭС на множество частных компаний: это достижение?

-

Аватар пользователя ВБР

а вы утверждаете что нонче достижения уже другие нефтянка и газ, да и те на экспорт ?
Нет, не утверждаю. в СССР хорошо была развита только военная промышленность, вот ее-то нельзя
было ломать. Всего остального совершенно не жаль - в советские времена элементарную кастрюлю
не могли толком сделать.
Влиться в современный мир с его жестокой конкуренцией без серьезных потерь Россия не могла.
Впрочем, ситуация постепенно улучшается. В отличие от некоторых стран Западной Европы:).
и распил РАО ЕЭС на множество частных компаний: это достижение?
Снова нет. Но цена электричества в Москве, например, несмотря на все пертурбации с РАО ЕЭС - около 2 руб. (5 евроцентов) за кВт*час.
Цену на электричество в Бельгии не напомните:) ?

Аватар пользователя Мила

bakcik

в России произошел дефолт. В результате миллионы российских граждан лишись своих сбережений.

Дефолт 1998 года в России

В результате девальвации, падения производства и сбора налогов в 1998 году валовой внутренний продукт сократился втрое – до 150 миллиардов долларов – и стал меньше, чем ВВП Бельгии.

-

Аватар пользователя Мила

Это как нужно было постараться, чтоб Россия - богатейшая страна в мире, оказалась в списке среди непонятно кого типа Албании и Гондураса

Невероятное банкротство 1991 года

Дефолты в среднеразвитых странах в 1970-2008 гг.

http://www.bankrot.by/graphics/table2682.png

-

Аватар пользователя ВБР

Андрей Илларионов. Невероятное банкротство 1991 года
Сколько же можно жить девяностыми годами ? На дворе уже 2013-ый:).
Несмотря на это невероятное банкротство, ВВП России с 1998 по 2011 год вырос в 2 раза, 6% в год,
и это при наличии чубайсов, илларионовых, коррупции и воровства.
"Цивилизованный" Евросоюз же в последние годы все глубже залезает в задницу, и давно был бы
в ней по самое не могу, если бы не немцы.

Аватар пользователя Мила

постперестроечные достижения для народа

Ваучер

К чему привела Ваучерезация?

http://beyvora.ru/modules/gallery/uploads/vstrecha-s-prezidentom-shveytsarii-mishlin-kalmi-re-tseremoniya-otkrytiya-novogo-zavoda-shchurovskiy-tsement/758188cbbabb.jpg

«Широко известно обещание Чубайса в 1992 году, что впоследствии один ваучер будет равен по стоимости двум автомобилям. Позднее в обществе это обещание стало восприниматься как обман.

В России в 1991—1997 годах было приватизировано около 130 тыс. предприятий, благодаря ваучерной системе и залоговым аукционам значительная часть крупных государственных активов оказалась в руках узкой группы лиц «олигархов».

Посредством скупки ваучеров за бесценок у обедневшего в условиях реформ и кризиса (либерализация цен и невыплаты заработной платы), потерявшего сбережения и плохоинформированного населения, перераспределения через финансовые пирамиды, реализации коррупционных схем залоговых аукционов крупная государственная собственность была сконцентрирована у «олигархов».

В целом население России негативно относится к итогам приватизации. Как показывают данные нескольких социологических опросов, около 80 % россиян считают её нелегитимной и выступают за полный или частичный пересмотр её итогов.

Около 90 % россиян придерживаются мнения, что приватизация проводилась нечестно и крупные состояния нажиты нечестным путём (с этой точкой зрения также согласны 72 % предпринимателей).

Как отмечают исследователи, в российском обществе сложилось устойчивое, «почти консенсусное» неприятие приватизации и образованной на её основе крупной частной собственности.»

(c)
-
----

Аватар пользователя Мила

Опубликовано чт, 02/05/2013 - 14:42 пользователем ВБР

Сколько же можно жить девяностыми годами ? На дворе уже 2013-ый:).

-
На дворе уже 2013-ый

а что в российские посёлки уже газ провели? и дороги идеальные?

вот под Торжком, например
-

Аватар пользователя ВБР

а что в российские посёлки городского типа уже газ провели?
вот под Торжком, например

Понятия не имею, но полагаю, что те, кто хотел и считал это целесообразным, те провели.
и дороги идеальные?
А где идеальные ?

Аватар пользователя Мила

ВБР, у вас спор ради спора, а не ради справедливости

ваш ориентир - кривда

а не правда

с вами разговаривать только время зря терять

-
---

Аватар пользователя ВБР

ВБР, у вас спор ради спора, а не ради справедливости
Так Вы изложите свое представление о справедливости.
ваш ориентир - кривда
а не правда

У меня, собственно, никакого ориентира вообще нет.

Аватар пользователя Мила

Опубликовано чт, 02/05/2013 - 14:51 пользователем ВБР

кто хотел и считал это целесообразным, те провели.

что значит: кто хотел провели газ? все бы хотели.
ведь как утверждают народу что «Газпром- народное достояние»

а половина России - не газифицирована. люди не имеют возможности, хотя для них это очень даже целесообразно.

-

Аватар пользователя ВБР

что значит: кто хотел провели газ? все бы хотели.
Не знаю, я как-тоне отваживаюсь говорить от имени "всех".
люди не имеют возможности, хотя для них это очень даже целесообразно.
Я вот сейчас не имею возможности купить Роллс-Ройс. Впрочем, целесообразной
такую покупку не считаю.
Несмотря на агитки "Газпром - всенародное достояние", провести газ стОит немалых денег,
и не все имеют такую возможность, здесь я с Вами согласен.

Несмотря на это невероятное банкротство, ВВП России с 1998 по 2011 год вырос в 2 раза, 6% в год,

Да хоть 100% в год, как это отразилось на уровне жизни населения?

Небольшая свора гопников реально роскошествует, может ещё %-тов 10-15 крутятся вокруг них, а у большинства ничего с тех пор (90-е) не изменилось. Зарплаты копеечные, кто где что урвал, тот и имеет, правовые институты в руинах, прав тот, кто сильнее. Медицина, образование, если качественные, то платные, без всяких компенсаций как здесь, а это огромные затраты для населения. ИТд. итп.
Недавно речь шла о врачебных взятках- как брали так и берут, иначе на копеечные зарплаты не выжить.

Ну и толк с того ВВП, где деньги, зин?:)))

Аватар пользователя ВБР

Небольшая свора гопников реально роскошествует, может ещё %-тов 10-15 крутятся вокруг них, а у большинства ничего с тех пор (90-е) не изменилось.
Подобные заявления, вообще говоря, принято подкреплять цифрами/ссылками, или
хотя бы свидетельствами, дающими право говорить о "большинстве" или 10-15%.
Медицина, образование, если качественные, то платные, без всяких компенсаций как здесь, а это огромные затраты для населения. ИТд. итп.
Не соизволите ли рассказать, откуда берутся эти компенсации ?
Недавно речь шла о врачебных взятках- как брали так и берут, иначе на копеечные зарплаты не выжить.
А так ли уж важно, каким образом врач получает вознаграждение за свой труд ? В конечном итоге,
платит ведь тот, кого лечат, независимо от формы оплаты.

Медицина, образование, если качественные, то платные, без всяких компенсаций как здесь, а это огромные затраты для населения. ИТд. итп.
Не соизволите ли рассказать, откуда берутся эти компенсации ?

Неоднократно вы задавали этот вопрос, даже пытались сами отвечать:), компенсации берутся, в том числе, и с налогов, которые в России, как вы утверждали, не платят. Официальные же долги стран, представленные в различных меда, кот. пугают обывателя и радуют вас - это какая-то мифическая цифра, которая реально никак не отражается на уровне жизни населения, не надейтесь.:)

К примеру, по утверждению Европейского Центрального банка (Europäischen Zentralbank) немцы самые бедные, а испанцы и греки - богатые:
http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/wirtschaftspolitik/armut-und-reichtum/ezb-...

Очередная филькина грамота, также как и ваша статистика по долгам и ВВП.
По каким реальным каналам идут денежные потоки и как они регулируются обыватель никогда не узнает.:) Факт - здесь компенсации находят, а в России, со всеми её богатейшими недрами - нет.:)

А так ли уж важно, каким образом врач получает вознаграждение за свой труд ? В конечном итоге,платит ведь тот, кого лечат, независимо от формы оплаты.
Тут меня любители родины обвинили во взяточничестве в тяжёлые времена. А для вас платить врачу деньги, хотя медицина бесплатная - норма.:)
У многих и выхода нет, платят, иногда, если речь о серьёзных заболеваниях запредельные суммы ( соотносит. их доходам) и это подлость системы, а никак не норма. имхо

Аватар пользователя ВБР

Официальные же долги стран, представленные в различных меда, кот. пугают обывателя и радуют вас - это какая-то мифическая цифра, которая реально никак не отражается на уровне жизни населения, не надейтесь.:)
В то, что это цифра мифическая, верили до недавнего времени и греки, и киприоты, и испанцы
с португальцами, и итальянцы.
Факт - здесь компенсации находят, а в России, со всеми её богатейшими недрами - нет.:)
Пока находят. По-Вашему, так и дальше будет ? Денег-то не хватает.
А для вас платить врачу деньги, хотя медицина бесплатная - норма.:)
Да, для меня - норма, хотя медицина и не бесплатная, откуда Вы это взяли, что она бесплатная ?

Страницы