Сколько в Бельгии можно жить без регистрации, чтобы не потерять вид на жительство?

Аватар пользователя olena-ukraina

Привет всем))) Может кто-то в курсе сколько в Бельгии можно жить без регистрации, чтобы не потерять вид на жительство? У меня на сегодняшний день 5-летняя карта по совместному проживанию с гражданином ЕС. То есть в самой формулировке заложено основаниe вида на жительство - совместное проживание, а значит, соответственно, совместная прописка. Сейчас мы меняем место проживания и у меня в планах находиться без бельгийской регистрации где-то месяца два. Более того - я хочу в это время уехать в Украину. Не лишат ли меня вида на жительство? В ближайшее время, естественно, буду выяснять эти вопросы в коммуне и у адвоката, но может кто-нить здесь уже был в подобной ситуации и обладает подобной инфой? Заранее спасибо всем за ответы.

Аватар пользователя olena-ukraina

Меня вот именно это и смущает... Получается, если я не прописана в Бельгии, то я значит здесь отсутствую? Иначе где я тогда живу? То есть мне кажется , что подтверждением моего отсутствия в Бельгии в глазах властей как раз и будет факт отсутствия в ней регистрации...

Аватар пользователя olena-ukraina

Путешественник, по-моему, путешествуя по просторам инета, Вы ошиблись темой...

Аватар пользователя Кот

Можно отсутствовать до трех месяцев.
А прописаться временно не сложно у знакомых. У кого позволяет и кто позволит.

Аватар пользователя olena-ukraina

Ой, Кот ,спасибо огромное за коммент... 3 месяца для меня это спасение...))) А насчет прописаться у знакомых или у того, кто позволит для меня это не очень... Дело в том, что я в самом деле очень в Украину хочу поехать и во времени ограничена... А так нужно будет отложить поездку и ждать прихода полицейского... Я уж думала вернусь, а потом займусь пропиской...

мы между продажей-покупкой дома 4 мес снимали бунгало, всей семьей нигде не были прописаны, бомжевали :)) ... этот факт мало кого заинтересовал, насколько я помню. ходили в гементе и предлагали зарегистрироваться по новому адресу, продавцы были не против, но нам было скпзано приходить когда будем там уже жить.

пс. мы были граждане, недавно тема была, где у девушки все сроки считали по регистрации( вроде) и делали проблемы, такшта советую все же прописаться, а потом ехать.

Аватар пользователя olena-ukraina

Стерва, спасибо за ответ... У меня как раз та же ситуация - между покупкой и продажей недвижимости, но вам было проще, так как граждане... Сегодня заспорили: мой друг категорически против моего отъезда в Украину, так как боится, что меня обратно не впустят на основании отсутствия прописки в Бельгии - анулируют вид на жительство... Я-то ,в принципе, понимаю шаткость ситуации, но так хочется домой хотя бы на 10 дней...

но так хочется домой хотя бы на 10 дней...

как мы любим создавать проблемы, а потом их героически преодолевать ;) олена, "дом" никуда не денется, после прописки и поедете, съэкономив кучу нервов себе и другу ;)

Аватар пользователя olena-ukraina

Да-да, понимаю, но у меня уже сил нету...))) Я эту поездку ждала почти год и вот теперь опять откладывается на неопределенный период...

Аватар пользователя Vally

Алена! Я вас понимаю! и у меня уже сил нету, и я хочу уехать как можно быстрее! хотелось бы даже вчера... Удачи вам в поездке и привет большой Украине!

Аватар пользователя olena-ukraina

Спасибо Вам , Валли, за понимание))) В самом деле очень хочется в Украину и как Вы правильно написали - еще вчера...)))

При получении гражданства вам аукнется ваше отсутствие 1 или 2 месяца так что подумайте прежде чем ехать

Аватар пользователя Olivia

http://www.jeugdrecht.be/?action=artikel_detail&artikel=261
///
Wat is een ‘officieel adres’ of ‘domicilie adres’?

Wanneer we spreken over het ‘officieel adres’ van iemand, gaat dit over de inschrijving in het bevolkingsregister van de gemeente waar je verblijft. Wettelijk is iedereen verplicht om zich in te schrijven in het bevolkingsregister. Deze inschrijving gebeurt op basis van de hoofdverblijfplaats van de betrokken persoon.

De hoofdverblijfplaats is de plaats waar iemand het grootste gedeelte van het jaar verblijft. De vaststelling van de hoofdverblijfplaats gebeurt op basis van enkele feitelijke elementen, zoals de plaats waarheen de persoon gaat na zijn werk, het gewone verblijf van de echtgenoot of van de andere leden van het huishouden, het energieverbruik, de telefoonkosten, enz. Iedereen die van hoofdverblijfplaats wil veranderen, moet dit aangeven bij de gemeente waar hij komt wonen. De aangifte moet binnen acht dagen na verandering van hoofdverblijfplaats gebeuren bij de (nieuwe) gemeente.

Na aangifte voert de gemeente een onderzoek uit om na te gaan of de persoon daadwerkelijk op de opgegeven verblijfplaats woont. Dit gebeurt aan de hand van een huisbezoek van de wijkagent. Na deze vaststelling kan de gemeente overgaan tot aanvaarding van de inschrijving.

De gemeente kan de inschrijving niet weigeren omwille van een ongezonde of onveilige woning, zonevreemde woning, kraakpand,… Wel kan de gemeente in zulke situaties overgaan tot een ‘voorlopige inschrijving’. Bij een ‘voorlopige inschrijving’ heeft de gemeente gedurende drie maanden de tijd om de wettige onregelmatigheid, bijvoorbeeld een hoofdverblijfplaats in een weekendhuisje, aan te geven en een andere administratieve of gerechtelijke procedure op te starten. Doet de gemeente dit niet binnen de drie maanden, dan is de inschrijving definitief. Een voorlopige inschrijving kan maximaal drie jaar duren.

Wanneer de gemeente de inschrijving toch weigert, is er beroep mogelijk bij de Minister van Binnenlandse Zaken.
Wat is een referentieadres?

Als iemand geen hoofdverblijfplaats heeft, voorziet de wet de mogelijkheid om door middel van een referentieadres toch ingeschreven te zijn in het bevolkingsregister. Hierdoor blijft de persoon administratief bereikbaar voor officiële instanties zoals bijvoorbeeld mutualiteit, RVA, kinderbijslagfonds,…
Voor wie?

De mogelijkheid tot inschrijving op een referentieadres is strikt beperkt tot onderstaande categorieën:

de personen die in een mobiele woning verblijven;
de personen die minder dan een jaar afwezig zijn uit de gemeente voor studie- of zakenreizen;
de leden van het burgerpersoneel en militair personeel van de Krijgsmacht, in garnizoen in het buitenland, en hun gezin;
de personeelsleden van de rijkswacht die de Krijgsmacht vergezellen of een andere opdracht uitvoeren in het buitenland;
de leden van het diplomatiek of consulair personeel en hun gezin;
de leden van het personeel van de ontwikkelingssamenwerking en hun gezin;
de daklozen.

Twee mogelijkheden:

Ten eerste

Een referentieadres zetten bij een andere private persoon die wel een ‘officieel adres’ (= ingeschreven in het bevolkingsregister) heeft. De private persoon loopt hierbij geen financieel risico. Het geven van een referentieadres heeft geen invloed op de gezinssituatie. Sociaal-administratief zal er voor de ‘referentieadres gever’ dus niets veranderen. Toch is enige voorzichtigheid wenselijk, bijvoorbeeld, wanneer er bij de ‘referentieadres gever’ een deurwaarder aanklopt voor schulden die gemaakt zijn door de ‘referentieadres nemer’, dan zal de ‘referentieadres gever' zelf moeten aantonen dat het gaat om een referentieadres. Het is dus raadzaam om tussen beide personen een schriftelijk akkoord af te sluiten. Dit contract moet onder meer duidelijk vermelden dat het wel degelijk gaat om een referentieadres en dat de persoon zonder vaste verblijfplaats er niet woont. In dit contract moet men ook afspraken over het bijhouden van de post opnemen
Aan de hand van het formulier ‘aanvraag tot inschrijving met referentieadres’ (en identiteitskaarten van beide personen) kan de persoon zonder verblijfplaats zich laten inschrijven in het bevolkingsregister. In de praktijk wordt hier niet veel gebruik van gemaakt.

Ten tweede

Een referentieadres bij het OCMW van de gemeente waar men gewoonlijk verblijft. Deze mogelijkheid bestaat alleen voor daklozen.

Wie is dakloos? Een mogelijke definitie van een ‘dakloze’: “Iemand die niet over een eigen woongelegenheid beschikt, die niet de middelen heeft om daar op eigen kracht voor te zorgen en daardoor geen verblijfplaats heeft of tijdelijk in een tehuis verblijft, in afwachting dat hem een eigen woongelegenheid ter beschikking wordt gesteld.” (parl. doc Kamer, B.Z. 1991-1992;, nr 630/5 p. 34)

De dakloze moet voldoen aan volgende voorwaarden:
De dakloze mag niet (meer) ingeschreven zijn in het bevolkingsregister. Wanneer iemand nog een inschrijving heeft op een adres waar hij/zij niet meer effectief verblijft, dient eerst een ambtshalve schrapping te gebeuren vooraleer de persoon een referentieadres bij het OCMW kan krijgen. Het OCMW beschikt hiervoor over een speciaal formulier (model 10).
De dakloze moet over onvoldoende bestaansmiddelen beschikken om op eigen kracht voor een woonst te zorgen. Het moet hierbij niet noodzakelijk gaan om mensen die leefloongerechtigd zijn.
Het OCMW gaat minstens éénmaal per trimester na of de dakloze zich nog op het grondgebied van de gemeente bevindt.
De dakloze verblijft legaal in België.

De vraag naar een referentieadres is op zich een aanvraag om maatschappelijke dienstverlening. Deze vraag hoeft niet samen te gaan met de vraag naar leefloon of financiële hulp.

Als uit sociaal onderzoek blijkt dat de persoon aan al deze voorwaarden voldoet, zal de Raad van het OCMW beslissen om een referentieadres toe te staan. De dakloze krijgt dan de nodige formulieren mee waarmee hij zich bij de gemeente kan laten inschrijven als hebbende een referentieadres op de zetel van het OCMW.

Opmerking leefloon

Een officiële inschrijving in het bevolkingsregister (dus ook een referentieadres) is geen voorwaarde om een leefloon te krijgen. De voorwaarde ‘verblijfplaats hebben in België’ heeft enkel betrekking op de feitelijke situatie.
Tijdelijke afwezigheid

De hoofdverblijfplaats wijzigt niet in geval van tijdelijke afwezigheid. Personen die tijdelijk buiten de gemeente van hun hoofdverblijfplaats verblijven, blijven dus ingeschreven in de registers van die gemeente.

De wetgeving neemt op wie als tijdelijk afwezig beschouwd kan worden. Personen die in een instelling, rusthuis, ziekenhuis,.. verblijven worden in principe als tijdelijk afwezig beschouwd.

De voorwaarde om ingeschreven te blijven is dat de persoon in kwestie blijft beschikken over 'een gezin of haardstede' op het oorspronkelijke adres. Wat moet verstaan worden onder 'een gezin of een haardstede', wordt beoordeeld door de FOD Binnenlandse Zaken.
Wat betekent ‘ambtelijke schrapping’ of ‘afvoering van ambtswege’

Wanneer de gemeente vaststelt dat iemand gedurende meer dan zes maanden ononderbroken afwezig is op zijn hoofdverblijfplaats verblijft én niet meer op te sporen is, kan het college van burgemeester en schepenen deze persoon uit het bevolkingsregister schrappen. Het gevolg is dat deze persoon niet langer in orde is met eender welke administratieve regel.

Wanneer de gemeente wel weet heeft van een mogelijke nieuwe verblijfplaats, moet ze het nodige doen om ervoor te zorgen dat deze persoon ingeschreven wordt in het bevolkingsregister van de nieuwe gemeente of op het nieuwe adres van dezelfde gemeente.

In de dagdagelijkse praktijk betekent dit vaak dat de wijkagent langs gaat om vast te stellen of iemand al dan niet op een bepaald adres verblijft.
///

Аватар пользователя olena-ukraina

Спасибо Вам за ссылку)))

Сейчас мы меняем место проживания и у меня в планах находиться без бельгийской регистрации где-то месяца два.

По Закону необходимо прописаться в течение 14 суток после выписки со старого места жительства!
Я задержала с пропиской в связи с переездом и организацией ремонта + позние сроки беременности. Когда пришла, то меня отругали. задержка была на пару дней.
Все зависит от коммуны. Я бы не рисковала. а еще лучше, пошла бы в коммуну и все четко узнала! лучше пойти в отдел по иностранцам и в обычный отдел и задать этот вопрос, а не искать на форуме у кого как было!

Аватар пользователя olena-ukraina

Спасибо Вам за ответ. Вы правильно пишите, что нужно обратиться в коммуну, я так и собиралась сделеть... Просто советы на этом форуме помогли мне избежать пустых трат большого количества нервов и времени, вот я и решила начать именно отсюда...)))

Аватар пользователя vasyatka

Напишите, что Вам в комунне скажут. Мож кому пригодится.

Аватар пользователя olena-ukraina

Обязательно на той неделе напишу)))

Аватар пользователя Marrsy

Я прописалась по новому адресу не так быстро после переезда.. Сначала довольно долго шел полицейский, когда наконец дошел -мужа дома не было, но полицейский сказал -все ок, сказал -вам пришлют бумагу когда идти в гементе зарегистрироваться. Бумажка пришла еще наверно через пару недель, в ней был указан срок -в течение 10 (или 14,не помню) дней явиться в отдел регистрации с фото, картой и кодом.. Я это дело все откладывала, потом доча приболела -вообще забыла, когда вспомнила -просрочка последнего срока была недели две. Помчалась в этот отдел, грю, ничего что я с опозданием, сорри, ребенок болел, переездные хлопоты... тетя в окошке сказала- не имеет значения, все ок.. Наверно от работника зависит, воздвигнет он это в ранг проблемы или нет...

Аватар пользователя astrophelia

До 3 месяцев можно отсутствовать при F-карте. По крайней мере так было в начале этого года, если ничего не изменилось.

Аватар пользователя hanuman

а разве здесь не система, что выписывают после того как подтверждается прописка по новому адресу?
пока вы не заявите в новой коммуне, вы по старому находитесь.
После заявления и до подтверждения полицией, статус переходный.
А вот если вы выпишетесь специально с прошлого адреса и не пропишетесь нигде на новый в течении 3 месяцев, тогда возможны проблемы. ИМХО

Аватар пользователя Marrsy

Вот если честнА, про это я, например, не думала.. Спецом ходить по старому адресу "выписываться" - лично я не ходила.. Можт муж ходил, блин, не помню.. Надо узнать....