Разбился самолет Качинского под Смоленском

Под Смоленском потерпел катастрофу самолет президента Польши. Все пассажиры, включая президента Леха Качиньского и его супругу, начальника президентской канцелярии Владислава Стасяка, начальника генерального штаба Франтишека Гонгора и других чиновников, по предварительным данным, погибли. Самолет пытался совершить посадку в условиях плохой видимости на аэродроме «Северный». Польская делегация летела в Россию для участия в мемориальных мероприятиях, освященных 70-летию трагических событий в Катыни.

Место плохое для поляков-Смоленск.Экипаж жалко,прими Господи и упокой их души.

Нормальные офицеры посылают всех куда надо.
Есть жесткие требования, чтобы никто не вмешивался в управление самолетом. Закрывается кабина и экипаж спокойно работает.
Когда посадили самолет, - общаются с пассажирами.

Аватар пользователя Explorer

Вот именно дело не чисто.Хлопок то слишали перед падением .Таких случайностей не бывает ,никто в это не поверит .

Даже если бы и был план ликвидации прости господи,с учётом данных обстоятельств наверняка ниодна спецслужба мира не позволит этого на своей территории,сейчас каждый пук перед Сочи 2014 выглядит как самоубийство.Глупо винить кого-то преждевременно,"чёрные ящики" изучают так-же и польские спецы,а правда сидит только там.
Славяночка,где научилась такому цинизму?

Аватар пользователя bil geits

Одним ударом уничтожена вся верховная власть страны-единственного действительно активного противника России в Европе,
начиная от президента и заканчивая главами разведки и обороны.

Я в первый день переворота в Киргизии сказал, что тут Кремль постарался, так мне в лицо смеялись некоторые.
а щас все западные сми про это пишут .

Аватар пользователя Коба

Одним ударом уничтожена вся верховная власть страны-противника России в Европе
В первый день переворота в Киргизии сказал, что тут Кремль постарался

Вы зря относите эти события к заслугам российских специальных органов. Они уже давно, к сожалению, акции такого масштаба и резонанса осуществлять не способны.

Аватар пользователя protao

Одним ударом уничтожена вся верховная власть страны-единственного действительно активного противника России в Европе,
начиная от президента и заканчивая главами разведки и обороны.

Я в первый день переворота в Киргизии сказал, что тут Кремль постарался, так мне в лицо смеялись некоторые.
а щас все западные сми про это пишут .

bil geits
вам надо срочно сменить антивирус ,и обновить базы,так как проблема у вас на лицо.
если не поможет, тогда только ампутация.

Аватар пользователя 30stm

А тем временем,Валерия Ильинична испекла пирожок.вот такой.
http://grani.ru/Events/Disaster/m.176940.html

Аватар пользователя 30stm

Бил Гейтс,западные сми пишут много чего..напр
имер из немецкого:
Начало революции тюльпанов в 2005 году было многообещающим. К сожалению, вскоре выяснилось, что клан Бакиевых оказался не лучше, чем их предшественники. Обидно то, что большой потенциал гражданского общества оказался там невостребованным. В этой стране, к примеру, существует самая активная сеть неправительственных организаций в регионе.
АЙ-ай-ай не на тот клан поставили-обыдно,панимаеш.
пс. оффтопить не буду, не удержалась

Аватар пользователя Имяpекъ

А погибла чуть ли не вся политическая элита Польши, которая летела почтить память погибших здесь же от рук гэбэшников много лет назад...

Не хотелось бы обсуждать работу Всевышнего. Что же касается катынского дела и Катыни, куда направлялась делегация:

"Неопровержимыми остаются факты:
- поляки расстреляны из немецкого оружия, немецкими пулями
- место, указанное в геббельсовской версии как место расстрела, находилось до войны в непосредственной близости от пионерского лагеря и Дома отдыха сотрудников НКВД, и уже это говорит о неправдоподобности уничтожения нами поляков
- руки многих жертв связаны бумажным шпагатом, не известным тогда в СССР
- в могилах находились тела и поляков, и русских"

(За подробностями туда и сюда)

Аватар пользователя mari makeeva

а через полгода выйдет на экраны американский фильм в 3д с каким-нибудь громким названием и со всеми полагающимися спекуляциями по-поводу и без повода.

Аватар пользователя Товарищ

это на опережение. а то знаете ли в свете последних событий тоже Россию завиноватят

Пока скромно, но уже начали. Вот тут польский летчик обвинил в авиакатастрофе диспетчеров,

а по Евроньюс показывают поляка, который во всем винит русский самолет Туполева...

Аватар пользователя Dysindich

To Товарищ:
"... Вот тут польский летчик обвинил в авиакатастрофе диспетчеров,
а по Евроньюс показывают поляка, который во всем винит русский самолет Туполева..."
==================================================
Это, "нормальная", прогнозируемая реакция...
Можно , конечно и диспетчера обвинить, только , как быть с одним из самых серьезных нарушений авиационных правил : - снижение ниже Высоты Принятия Решения при отсутствии видимости полосы, или ориентиров по курсу посадки??? (если полосу они все же увидели, однако - непохоже, то как быть с неуходом на второй круг при непосадочном положении самолета?).
В этих процессах никакой диспетчер не участвует (даже, если вместо него враг сидит и нас на верную погибель заводит)...И это, я опустил главный момент с которого все началось : попытка захода на посадку при отсутствии соответствующих погодных услоий.
Вообще, подобные утверждения недостойны звания летчика правительственного подразделения. Очень смахивает на журнолажную интерпретацию услышанного.
Обвинять Туполев, да еще этот , конкретный экземпляр, - это вообще, от повальной европейской образованности.
Историю выбелить невозможно, закончит расследование совместная комиссия и станет все известно. Другое дело, захочет ли официальная Польша оглашать результаты, а если захочет, то в каком объеме?

Аватар пользователя 30stm

Вот я о том же думаю.Если окажется, что виноват Качинский, и что это он своим приказом угробил всех, фиг они это обнародуют.свалют на экипаж, мертвые все вынесут.

Аватар пользователя Товарищ

Я с Вами, Dysindich, полностью согласен, хотя Тушка (я смотрю, Вы "в теме" и поэтому согласитесь) всегда была самолетом, требовательным к пилотированию.

Я склоняюсь к версии, что пилот осознавал весь риск и доложил об этом первому пассажиру. Но тот, видимо, приказал садиться несмотря ни на что, так как если бы они ушли на запасной в Минск или Москву, они бы не успели на церемонию в Катыни, которая, как мы видели, уже началась и участие в которой для Качинского было важно с политической точки зрения.

При этом, всю вину, как всегда, свалят на пилота, так как живых свидетелей этого приказа нет, а если что и осталось на самописцах, то аккуратно все подотрут, об этом Туск уже наверняка договорился с Путиным.

Аватар пользователя Dysindich

Да, я с Вами соглашусь, Аврора - строгая машина - инструмент настоящего профессионала, но в данном случае в кок-пите таковые и находились...
Ситуация довольно щекотливая (это я о широте маневра по манипулированию ходом расследования), свалить-то все на капитана можно (во всяком случае формально - именно он допустил катастрофические по последствиям действия), вот только, лучше ли будет официально заявить, что элита Польских ВВС потенциальные убийцы и нарушители руководящих летных документов и принципов? Да и людей, которые продолжают верить в Дедушку Пернуэля на Земле все меньше, а уж люди, знакомые с системой отбора, формирования и подготовки экипажей для выполнения подобных задач , даже не станут читать аргументы и "доказательства".
Другое дело наш, парень Р.П. - кто станет брать в расчет судьбу простого , честного вояки, судьбу его и его родных и близких? Чистейший человеческий фактор, на том можно и порешить. (когда швейцарский дисп свел над Боденом нашу Тушку с детьми и DHLевский Боинг, Европа с "пониманием" отнеслась к его "горю"...)
Так, что - поживем, увидим.

Аватар пользователя 30stm

Фильм о Катыни в 4 частях.Называется "Польский Крест России"
http://www.youtube.com/watch?v=kGT-Yz2GCcU Это первая часть.остальные 3 найдете там же рядышком.
Сегодня ко мне пришла полька убираться,так вот она мне сказала:"Плевать я хотела на президента,на его элиту и тп..И на Катынь я тоже плевать хотела.Не люблю историю."

Вот здесь можно почитать, военный штурман в запасе рассказывает, как оно бывает
http://echo.msk.ru/programs/personalno/670828-echo/
Поиск сделайте СЛУШАТЕЛЬ: Виктор.
Ну и ниже читайте, он толково рассказал, на пальцах.

Мои соболезнования Польше. И стыдно за дураков, кот-е злорадствуют в сети и по поводу Катыни, и по поводу Польши, и по поводу спецслужб. Как все-таки много уродов вокруг.

Аватар пользователя 30stm

Я все ждала, когда же поляки начнут ныть и обвинять Россию,Руководства и вообще..а вот оно.Интервью депутата какой то там партии

- Я практически уверен, что россияне нас обманывают. Мы, конечно, пока опираемся лишь на некоторые обстоятельства и обрывки информации. Однако у российской стороны уже нет сомнений, что в катастрофе виновен пилот, который мог совершить ошибку, или даже сам президент Лех Качиньский, который слишком настойчиво хотел принять участие в катынских мероприятиях вместе с катынскими семьями и депутатами PiS. При этом если собрать вместе всю поступающую информацию, даже если она относится к различным возможным сценариям, а также принять во внимание намерения россиян, можно (хоть и без стопроцентной уверенности, так как сейчас еще нет очевидных доказательств) сказать, что Россия в некотором смысле ответственна за эту катастрофу, за эту новую Катынь.

- В каком смысле ответственна?

- В таком, что непосредственно пред посадкой должна была сложиться ситуация, которая привела к этой трагедии. Появились две версии событий, и каждая из них указывает на возможную роль российской стороны. И, несомненно, Москва несет также моральную ответственность за эту катастрофу. Ясно одно: неизвестных факторов становится все больше.

- До нас доходили разные версии: двукратный, трехкратный заход самолета на посадку…

- По одной версии, самолет заходил на посадку четыре раза, и каждый раз россияне не давали на это согласия, отправляя лайнер с президентом в аэропорт Минска или Москвы. При этом они вроде бы ссылались на разные сомнительные причины: то ли над аэродромом туман, то ли неисправная система навигации, находящаяся на ремонте, то ли слишком короткая посадочная полоса. Только вот меньше чем за час до этого на том же аэродроме приземлился самолет с журналистами, а несколькими днями ранее - премьер-министры Дональд Туск и Владимир Путин. По второй версии, диспетчеры сообщили пилотами неверные координаты, те уже не усели поднять самолет и зацепились за деревья. Я боюсь, что мы можем никогда не узнать правды.

- Почему вы так думаете?

- Россияне сказали, что заберут тела в Москву, они совершенно не уверены, что допустят к следствию поляков. А если нас к нему не допустят, то это будет означать, что мы не ознакомимся с записями "черных ящиков", и никогда не узнаем правды, как это было в случае трагедии на Гибралтаре, когда погиб генерал Владислав Сикорский (Władysław Sikorski). Впрочем, политики "Гражданской платформы" развязали России руки в этом деле, потому что как иначе можно расценить идею обращения к Путину, чтобы созванная им комиссия занялась расследованием катастрофы? Ведь россияне уже все выяснили, уже назвали виновных… И ими оказались сами поляки.

- Вы говорили о возможных намерениях россиян. Почему они могли не хотеть, чтобы президент Качиньский приземлился в Смоленске?

- Катынские мероприятия с участием Путина и Туска можно, без сомнения, записать в успехи России. Был реализован их сценарий, мир получил отрежиссированное Москвой послание. Путин использовал Туска как инструмент. Хотя премьер России и делал красивые жесты, он "продал" миру свою версию событий и вновь размыл ответственность за Катынь. Вероятно, россияне хотели помешать Качиньскому принять участие в субботних мероприятиях, чтобы их ранг и послание не затмили того, что происходило несколькими днями ранее. Понятно, что президент Качиньский не успел бы на церемонии в Катыни из Минска, а тем более из Москвы, тогда они не имели бы официального ранга и не оттенили бы своим содержанием российское послание, сделанное раньше. Следовательно, эта диверсия, если у россиян действительно были такие мотивы, имела политическое измерение. Не будем забывать, что от нас ушел настоящий польский патриот, который не боялся занимать твердую позицию в отношении России, который хотел вести политику партнерства, а не вассальства.

- Может ли еще что-то указывать на нечистоплотные намерения России в этом деле?

- Напомню, что сразу после аварии, а это ведь военный аэродром, так что дело простое, на распространение информации о катастрофе был наложен запрет. Они пытались взять ее под свой полный контроль. Никого не пускали к обломкам, а у журналистов, ожидающих прилет самолета, изымали аудиозаписи, стирали снимки в фотоаппаратах, а мобильные телефоны некоторых сетей вдруг перестали работать. По крайней мере, до нас дошла такая информация. Конечно, это блокада не была непроницаемой, но все сообщения, которые официально передавала российская сторона, полностью контролировались спецслужбами. И еще россияне запустили свою пропагандистскую машину, свою версию произошедшего, которую подхватили и некоторые польские СМИ, которым такая версия удобна.

Аватар пользователя 30stm

Я лично такого траура,который устроила Россия не разделяю.Значит когда погибли 40 обычных Россиян,то траур был только в Москве.а тут что устроили? ну да,погибли люди,жалко,ну на территории России .но люди не россияне,потому можно было ограничится соболезнованиями,сожалениями,,но не объявлением траура по самым яростным русофобам и ненавистникам России.Вот когда дети погибли над Боденским озером ,что то никто траура не устраивал.и цветов по всему миру к посольствам не клал.

Аватар пользователя pelageya

вот почитайте , кто понимает по-нидерл.
http://www.gva.be/nieuws/buitenland/aid918714/dood-poolse-president-al-voor-ramp...

Джина, вы верите в то, что заявления официальных государственных лиц, сделанные на публику, всегда говорятся от чистого сердца?

Аватар пользователя Dysindich

Волна русофобии уже покатилась по Европе...
Заслышав, о том, что экипаж российский , а особенно, если и самолет российского производства - бегут, как кролики. Это несмотря на то, что данным бортом управляли не россияне, несмотря на то, что сами польские пилоты 36го полка заявили, что данная машина была у них самая надежная и использовалась в самых ответственных рейсах...
Просвещенный запад ведет себя нецивилизованно и непорядочно. Когда над Атлантикой пропал борт AF, то никакой франкофобии не наблюдалось и недоверия Эрбасу в России никто не высказывал (хотя, объективные вопросы к производителю имеются и очень, очень серьезные, именно в силу этих вопросов самописцы никогда не будут найдены, даже , если они уже подробно расшифрованы).
А то, что сострадание - это вполне нормальное христианское качество души русской, то это тоже нормально и это не повод для какой-то гордости, - это само собой разумеющееся качество.
А отдельные выплески - не показатель, много еще людей незрелых , духовно не возмужавших и вообще не осознавших еще свое место в мировом обществе,(потому и понятие "Родина" для многих - это то место, где задница в тепле) но уже владеющих техникой долбежки двумя пальчиками по клаве.

Аватар пользователя 30stm

Вообше то я тоже сижу и смотрю етого поляка..Ну и не только ему этот форум показать, а многие многие другие.везде одно и тоже.так что ему бы не надо питать иллюзий.
А насчет ссылки, по поводу Грузии.Да,об этом везде сейчас говорят.Что ,мол, Саакашвили как в воду глядел,также говорят и то, что Юща убрали,Лех в могиле-очередь за Мишикo

Аватар пользователя Vally

«Русскому народу место в тюрьме, причем не где-нибудь, а именно у тюремной параши» Новодворская

По себе судит, наверное...

Аватар пользователя sirella

porajaus' cinichnosti nekotorikh ..... neujeli v vas nichego chelovecheskogo ne ostalos' ? Takaya tragedija ! neujeli vi ne mojete posochuvstovat' semjam pogibshikh ? neujeli vam vsjo ravno ? a esli bi s vami , ne daj Bog , .... vam bilo bi ochen' ptijatno takoe chitat' na forume ???

Аватар пользователя Gofman

Поляки-те немногие из славян,кто не воевал против СССР во второй мировой,именно они дольше всех держались в Европе против фашистов,умудрились даже Берлин бомбить,не говоря уже о варшавском восстании и армиях сопротивления крайовой,нарадовой и т.д.Их потери на душу населения в той войне сопоставимы с советскими.Они,в отличие от западенцев,своих евреев не жгли еще до прихода вермахта и лагеря типа Сабибор не охраняли.Искренне жаль,что это случилось на территории России,наши отношения только-только пошли на поправку.Есть твердая надежда,что с катастрофой все прояснится,а Медведев выполнит свое обещание и приедет на похороны-это по человечески правильный шаг.Русофобские настроения в Европе-тема вечная,можно сказать,волнообразно-перманентная,и есть за что.Вспоминается,после ответа Путина на вопрос:"Что произошло с вашей подлодкой?",он ответил с легкой улыбкой:"Она утонула",западная пресса просто-таки взорвалась.А нам все-равно:"Собаки лают-караван идет."Интересные сведения о самолете ТУ-154:каждый 13-й разбился...

Аватар пользователя Dysindich

О том и речь...!
Как бы нам не нравилась чья бы то-ли политика - это не повод для продолжения "разговора".
Произошла трагедия (можете мне поверить, ни один пилот не пойдет по пути шахида - тем более, пилот, который каждую секунду ощущает дыхание нескольких сотен людей себе в затылок... (это впечатления человека, который в небе уже более 27ми лет... , можете мне верить, верить мне, моему будущему, моей семье и моим детям...)
Исходя из собственного опыта, исходя из опыта всех пилотов этой планеты , могу сказать только одно..., не мог пилот этого самолета начать заход в зная , что заход эот не имеет перспективы... Должны были быть очень весомые аргументы, и аргументы эти заключаются только во взаимоотношениях офицера и его Главнокомандующего, и все "гражданские законы" просто м еркнут на фоне упомянутых мной обстоятельств...

Аватар пользователя Глебов

Польские общественные деятели и представители духовенства выступили с обращением, в котором они поблагодарили россиян за помощь и сочувствие в связи с авиакатастрофой 10 апреля. Текст заявления на польском и русском языках опубликован на сайте еженедельника Tygodnik Powszechny.

На момент написания данной заметки под заявлением подписались более 9000 пользователей.

Авторы послания подчеркивают, что если расстрел офицеров был "следствием сталинского террора, который затрагивал и самих россиян", то авиакатастрофа стала несчастьем, в котором поляки "не могут винить хозяев российской земли".

Авторы обращения называют реакцию россиян на гибель участников польской делегации, направлявшейся на траурные мероприятия в Катыни, манифестацией такой России, которой они всегда желали ее народу, и выражают надежду, что эти события 10 апреля помогут россиянам и полякам примириться друг с другом и станут "знаком нового начала в российско-польских отношениях".

Судя по комментариям пользователей сайта Tygodnik Powszechny, среди подписавшихся под обращением поляков есть потомки офицеров, расстрелянных под Катынью сотрудниками НКВД.

http://lenta.ru/news/2010/04/13/thankyou/

Аватар пользователя Dysindich

Добавить могу только одно:
- гибель людей - всегда трагедия, трагедия великая и непоправимая,
если Вам интересно, то могу сообщить, что ощущение того самого дыхания в затылок нескольких сотен людей -
это самый веский аргумент, который давно уже не позволяет даже мыслить о возможной реализации возможностей техники, заложенной ее создателями при разработке. К сожалению, думаю, что в обсуждаемом случае, все происходило иначе... Это очень трудно - противостоять возможности соблазна, особенно, если соблазн этот базируется на данном ранее , конкретном указании... Особенно , если ты осазнаешь, что ты - лучший (а , таковые и сидели в кок-пите), это великое искушение, и великая ответственность, которая лежит на плечах пилота, и величественность момента и заключается в том, чтобы не пойти на поводу своей "величественности", в том, чтобы не поддаться искушению подобия Господа (потому, как в небе , кроме тебя и Его - больше нет никого...)
Уверен только в одном... в подобные организации не набирают кандидатов из "подземных переходов" - это люди, которые для "нас" - недостижимый эталон из голивудских фильмов... Тем скорбнее осознавать нелепость происшедшего - все , что случилось, не могло произойти, в случае перевозки "обычных" пассажиров... ИМХО, а дальше - посмотрим , что там случилось.

Аватар пользователя Имяpекъ

Русофобские настроения в Европе-тема вечная,можно сказать,волнообразно-перманентная,и есть за что.

Неужели? И за что?

Аватар пользователя Имяpекъ

По себе судит, наверное...

Это невозможно.

Аватар пользователя Солоха

Официальная версия событий шита белыми нитками... Под Смоленском растут секвои? Какой высоты было дерево о которое зацепилась крылом "тушка"? И что при падении с такой высоты в живых не осталось ни одного пассажира? Царство им всем Небесное... Полностью согласна по этому поводу с мнением Новодворской... Катынь-2 под Смоленском обезглавила польский политикум, если не считать конечно Туска, который лоялен к Путину...

Аватар пользователя Dysindich

"... Официальная версия событий шита белыми нитками... Под Смоленском растут секвои? Какой высоты было дерево о которое зацепилась крылом "тушка"? И что при падении с такой высоты в живых не осталось ни одного пассажира? ..."
========================================================
А что, уже есть официальная версия?
Про секвойи вообще не понятно (самолет столкнулся с деревом на высоте 8мь метров, хотя в этом месте его высота не должна была быть менее 50-60ти метров).
Про высоту падения тоже полный отжиг... Автомобиль вообще идет на нулевой высоте, только ни у кого не вызывает удивления отсутствие живых после столкновения на скорости более 150км/ч, а у Тушки она была , по крайней мере , в пределах 250-270км/ч.
Опыт суммарный и особенно на данном типе у капитана - чрезвычайно мал (даже , если учесть, что он был гением).
Попытка захода на посадку по приводам при той погоде - равносильна самоубийству, сама по себе. Вот и весь сказ, а дальше расследование примерно все это и подтвердит.
И не было никаких четырех заходов - прилетели и молча стали заходить, трижды руководитель полетов давал команду прекратить снижение - экипаж не отвечал и продолжал уходить под глиссаду (не радиотехническую - таковой там просто нет), что можно было еще сделать в данной ситуации?, только с замиранием сердца наблюдать по локатору за актом суицида...(хотя по курсу вышли очень точно, потом стал искать землю - и пошли отклонения). Самолет должен торец полосы пройти на высоте 15-20метров, а они оказались на высоте 8мь метров в 1.2 км. от этого торца.
Можете взглянуть на эти секвойи , заодно и на все остальное: http://picasaweb.google.ru/Amlmtr/MWzNeJ#

А я думаю, что наши новое оружие испытывали. Или психотронное дальнего действия, взяли пилота под психоконтроль, а дальше все ясно. Или просто узконаправленным радиолучом перехватили управление самолетом (не зря ведь он недавно техобслуживание проходил! сами подумайте, зачем), а близлежашими глушилками забили эфир, чтоб никто не догадался.
полные карманы ... марихуаны

Аватар пользователя Dysindich

"... А я думаю, что наши новое оружие испытывали..."
======================================================
Палка, копье, рогатка? (это из доступных новинок в России, стране, которая практически потеряла собственный авиапром, оборонную промышленность, фундаментальную науку).
Вы фильм "Крепкий орешек" не смотрели?, там фантастика более правдоподобна.

Палка, копье, рогатка?

ЭЭЭЭЭ!!! Мелко берете.
А тумана то кто по Вашему понапускал?

та не, это инопланетяне все подстроили, их Путин подкупил, у него ж руки длиннющие))
а если серьезно, очень жаль погибших чисто по человечески, хоть никогда и не разделяла взглядов Качиньски. Но о мертвых либо хорошо либо ничего... соболезнования семьям и близким и всей Польше

Аватар пользователя Dysindich

Так , как появился коллега, то постараюсь ответить развернуто и лаконично (на сколько это позволяет тема):
- насчет педальки есть серьезные сомнения, дело в том, что на Туполевских машинах ноги у пилота "мертвые", установлены демпферы в каналах управления и нет необходимости сучить ногами достаточно отклонять штурвал по крену. Основания для отклонения педальки должны быть очень вескими. Думаю, что , или:
- педаль была отклонена, когда не хватало управляемости по крену (ввиду отрыва части левого крыла, которое валяется в самом начале разрушения самолета, а разрушался он довольно протяженно в пространсве),
или
- если отклонение было до отрыва крыла, то могло быть обусловлено осознанием безысходности ситуации.
При видимости около 400 метров пилот мог видеть вперед примерно на 4-5 сек полета и когда он увидел перед собой резкое повышение рельефа, он сунул руды на взлетный и в надежде, что это холм пытался отвернуть от него всеми способами , хотя понимал, что - это финиш.
Начнем стого, что заходить по ОСП при погоде по CAT II - это самоубийство. Но учитывая очень серьезное оснащение данного, конкретного борта с одной стороны и тот факт, что данный пилот уже прилетал на этот аэродром несколько дней до этого (то есть у него были пристрелянные координаты торцов , возможно и сохраненные треки захода), он и решился на этот суицид.
Не учел некоторых мелочей, на которые не обратил внимания при хорошей погоде. А именно, характера рельефа местности в направлении захода и особенности техники выполнения такого безнадежного захода.
Он фактически попытался синтезировать новый вид техники выполнения захода по ОСП, практически слепив две несовместимые вещи. При заходе по CAT II у нас имеется заданная в пространстве радиоглиссада и инструмент для ее выдерживания, поэтому , добравшись до высоты тридцать метров, строго по глиссаде, мы не задумываясь контролируем высоту по РВ, так , как до торца остается около 3-4 сек. полета и , естественно, никаких препятствий здесь быть просто не может. Так же и руководство предписывает до высоты 60 м. осуществлять контроль по ВБМ, а ниже по РВ... Вот на это обстоятельство он и купился. Заходил-то он не по ILS, а по приводным и ВПР у него отсутствовал, а была минимальная высота снижения (должна была быть, и она много выше 40м (вертикальной видимости, которая в этот момент наблюдалась), но он принял решение садиться (точнее не он, а обстоятельства, причем, еще до вылета из Варшавы), поэтому контроль за высотой по ВБМ требовалось осуществлять до самого последнего момента, пока не увидишь полосу. Такой уникальный заход требовал очень сильного и слетанного экипажа, а его-то, как раз в кабине и не было. За исключением капитана все остальные специалисты практически не имели никакого опыта (налет штурмана на типе - 59часов, борт-инженера - 300 с копейками, второго пилота - 500 с копейками --- это абсолютный НОЛЬ для Ту-154). Поэтому, помогать капитану было некому, а летать в одиночку на Ту-154 нельзя.
Вот и задумал он зайти по GPS, и надо сказать, что сделал это филигранно , практически точно вышел по курсу (по АРК он никогда бы так не сумел), да и по высоте он шел так же очень точно (это говорит о том, что у него были корректные координаты торца и точное удаление до него). Но вот в неподходящий момент он перескочил на контроль высоты по РВ, а в этом месте начинается понижение рельефа перед полосой, которое ближе к торцу снова переходит в повышение, вот в это блюдце он и въехал, увидев мнимый уход самолета вверх - увеличил вертикальную (подумав об изменившемся ветре, восходящем порыве...), причем сделал это тоже профессионально, а не на всю катушку (думаю максимум до 7м/с, может даже до 5), а самолет и так был, возможно на нижней грани потребной траектории, кроме того, он четко держал минимально-потребную скорость из-за боязни перелета. Земля заметила уход самолета вниз и трижды давала команды прекратить снижение - борт не отвечал. Пилот, я думаю, почувствовал тревогу от несоответствия высот по РВ и ВБМ и от того, что не мог себе объяснить причину этого, скорее всего он успел принять решение об уходе, и даже сунул РУДы на взлетный, но было уже поздно, впереди начиналось повышение рельефа и самолет начал уже стричь березы и в начальный момент произошло отрывание значительного фрагмента левого крыла. Дальше в условиях нарушившейся управляемости двигатели продолжающие выходить на взлетный не оставили самолету шансов, продолжая втирать его в поднимающийся склон и разрушая практически совершенно, кроме того, думаю, что самолет пошел на опрокидывание через левое оторванное крыло, так как на фото четко видны остатки центроплана с шасси "кверху" и остатки хвостовой части , вторым двигателем вниз и со снесенным килем...
В общем , эти подробности мне лично, уже не интересны они не важны - пусть этим занимаются криминалисты.
Вот в целом у меня такое видение случившегося.
И не было никаких четырех заходов - это полностью лишенная логики журнолажа, какие могут быть проходы при метеоусловиях 40Х400 ???, для чего??? А вот, то что борт заходил практически молча, как партизан - это было и РП отмечал, что на указания и команды не было даже квитков (подтверждений).

Аватар пользователя protao

И что при падении с такой высоты в живых не осталось ни одного пассажира?

а вы проведите эксперимент , ну хотя бы на скорости 100 км/ч ,свалитесь с высоты 8 метров ,самолет так уж и быть заменим вашим автомобилем.

это будет выглядеть вот так.

Аватар пользователя Товарищ

Протао, эта салоха как раз из выживших в этой съемке, так что вы с ней не спорьте.

Аватар пользователя Солоха

Таварисч, вы какую съемку имеете в виду? Нимедлинна вернитесь к токарному станку и доменной печи...

Аватар пользователя protao

Протао, эта салоха как раз из выживших в этой съемке, так что вы с ней не спорьте.

:-)) наверно в танкошлеме была :-)

Аватар пользователя Солоха

/а вы проведите эксперимент , ну хотя бы на скорости 100 км/ч ,свалитесь с высоты 8 метров ,самолет так уж и быть заменим вашим автомобилем./

2Protao,

Пример абсолютно некорректен, учитывая длину автомобиля и самолета... Тем более учитывая количество людей... Тем более учитывая статистику в автокатастрофах, при которых погибает не только водила, а и чел на заднем сидении.. Тем более учитывая, что уже официально польская "тушка" не взорвалась... Для меня это ключевые слова..

Аватар пользователя Солоха

А почему для польского президента был куплена именно "тушка" , а не "Боинг"? Учитывая даже тот факт, что МАУ ( Международные Авиалинии Украины) эксплуатируют только боинги...

Плюс польская "тушка" не совсем давно прошла ремонт в Росии...

Про дерево пока не убедили, единственное в чем я согласна, что официальной версии пока нет...

/Данные о катастрофах Ту-154, а также, авиапроисшествиях, в результате которых никто не пострадал, но самолет был уничтожен:
72A-023Прага66/100Разбился, не долетев 470 метров до ВПП07.05.7385030 /
72A-030Внуково0/6Разбился при выполнении учебного полета.01.06.7685102 /
75A-102Малабо46/46Врезался в гору при заходе на посадку19.05.7885169 /
76A-169Смол обл4/134Данных нет197885087 /
74A-087Толмачево0/н.д.Оторвался хвост. Других данных нет. Хвост этого самолета впоследствии снимался в фильме "Экипаж" в финальной сцене тушения пожара.01.03.8085103 /
75A-103Оренбург0/161Грубая посадка07.07.8085355 /
79A-355Алма-Ата164/164Разбился на взлете08.10.8085321 /
78A-321Чита0/н.д.Грубая посадка13.06.8185029 /
72A-029Братск0/н.д.Выкатился за ВПП при пробеге16.11.8185480 /
81A-480Норильск99/167При заходе на посадку заклюнил руль высоты11.10.8485243 /
77A-243Омск174/179При посадке столкнулся на ВПП со "Змеем Горынычем". Ошибка диспетчера, вовремя не убрал технику.23.12.8485338 /

79A-338Красноярск110/110Загорелся третий двигатель. Разбился при аварийной посадке10.07.8585311 /
78A-311Учкудук200/200Самая крупная авиакатастрофа в истории Ту-154.18.01.8885254 /
77A-254Красноводск11/143Грубая посадка, в результате фюзеляж развалился пополам.08.03.8885413 /
80A-413Ленинград9/н.д.Взорван террористами24.09.8885479 /
81A-479Алеппо0/168Грубая посадка13.01.8985067 /
74A-067Монровия0/5Не смог взлететь из-за перегруза20.10.9085268 /
78A-268Кутаиси0/171Из-за перегруза подломилась носовая стойка шасси.17.11.9085664 /
89A-818Чехия0/6Грузовой рейс. Самолет перевозил сигареты "Мальборо" из Германии в Шереметьево. В полете груз загорелся. Пилотам удалось посадить самолет на поле. Никто не пострадал, самолет сгорел полностью.199085598 /
84A-598Эфиопиян.д.н.д.23.05.9185097 /
75A-097Пулково13/178Грубая посадка, в результате подломилась стойка шасси и самолет развалился пополам.10.07.9185162 /
76A-162Внуково0/н.д.Нет данных06.9285282 /
78A-282Братск0/0Сожгли техслужбы при...
при заправке20.07.9285222 /
77A-222Тбилиси24/24Разбился при взлете из-за перегруза чаем.02.11.9285528 /
82A-528Владивосток0/157Не смог взлететь из-за перегруза китайскими шмотками. Они, кстати, сыграли роль подушки, в результате никто не пострадал.09.01.9385533 /
82A-533Дели0/163Сел не на ту полосу22.09.9385163 /
76A-163Сухуми106/132Сбит ракетой03.01.9485656 /
89A-801Иркутск124/125Разбился на взлете из-за отказа трех двигателей.01.12.9485296 /
78A-296Грозный0/н.д.Разбился при взлете. Других данных нет07.12.9585164 /
76A-164Хабаровск97/97Запутанная история, о ней много писали, основная версия - несимметричная перекачка топлива из баков, в результате которой образовался правый крен, КВС при этом по ошибке его увеличил, из-за чего полет стал неуправляемым.29.08.9685621 /
86A-742Шпицберген141/141Разбился при подлете к ВПП из-за ошибки экипажа.15.12.9785281 /
78A-281Шарджа85/86Из-за ошибки пилота шел гораздо ниже глиссады, посадка не долетая ВПП с высокой вертикальной скоростью.03.07....
281Шарджа85/86Из-за ошибки пилота шел гораздо ниже глиссады, посадка не долетая ВПП с высокой вертикальной скоростью.03.07.0185845 /
86A-735Иркутск145/145Писали в прессе, не помню детали (Ошибка пилота - прим. О.Колошин)04.10.0185693 /
90A-866Черное море77/77Сбит украинской ракетой01.07.0285816 /
95A-1006Германия69/69Столкнулся в воздухе с Боингом 757 из-за ошибки диспетчера.


* - В дробном числе в числителе - число погибших, в знаменателе - общее число людей на борту. Если числитель больше знаменателя, значит, при этом погибли еще люди, находившиеся на земле.

Первый полет Ту-154 № 85000 состоялся 3 октября 1968 года.много интересного. http://www.avsim.su/forum/topic/48658-istoriy a-seriy-samoleta-tu-154

http://otvet.bigmir.net/question/347504/?ref=plugin

Аватар пользователя protao

Солоха
уверяю вас,вы смело можете не пристегиваться ремнем безопасности,так все кто в танке делают.

а теперь дайте нам статистику количество авиапроисшествий и катастроф с участием Боинг.

Аватар пользователя Солоха

/а теперь дайте нам статистику количество авиапроисшествий и катастроф с участием Боинг./

Ну нащет - "дайте" - это к вашей подруге...)))

Аватар пользователя Солоха

Пелагея, я оч подозреваю, что весь список плохих качеств хохлов, мусульман и кавказцев ограничится нежеланием не иметь ничего общего с матушкой-Рассеей... Я ошибаюсь?

Аватар пользователя pelageya

У России-Матушки сердце бОООльшое и Великое ... посему нашей любви и терпения на всех троллей хватит )))...

Аватар пользователя Солоха

Пелагеюшко, предлагаю все таки не юродствовать , а перечислить заявленные ранее недостатки обозначенных подлых людишек из ближайшего окружения Матушки... Типо хохлов-кавказцев-поляков-прибалтов... Забавно будет прочесть)))

Аватар пользователя pelageya

перечислить заявленные ранее недостатки обозначенных подлых людишек из ближайшего окружения Матушки...

так Вы сами и озвучили ...наверное , из своего 'бессознательного' )))...

Аватар пользователя protao

к куче

Авиационные происшествия и катастрофы с участием "Боинга-737"
По состоянию на начало 2010 года потеряно около 150 таких самолетов, в катастрофах погибли около 4 тысяч человек.

когда либо падает все что летает.

схема большой формат

Страницы