Запрет строительства минаретов в Швейцарии

Аватар пользователя Лель Юрий

Народ Швейцарии абсолютным колличеством голосов на референдуме запретил строительство минаретов, символов мусульманской религии... А как относимся к этому мы, выходцы из России, которая сильно осуждает этот акт и подаёт в пример свою, якобы имеющуюся толерантность? Присоединяем ли мы свой гневный голос в осуждение неприятия символов иной религии народом Швейцарии?

БАСТАты убыток. я не работаю практически всю жизнь. могу иметь и 500 в час. поди подмойся и облизнись.

Кстати, на форуме строго запрещены

1. пpименение гpyбых и нецензypных выражений;
2. оскоpбление читателей форума;
...
4. разжигание национальной розни;

Просьба не забывать!

Аватар пользователя DolceGabbana

Если ты прилетел в Бельгию как азюлянт, должет тоже уважать местные законы, менталитет и тд... или как на муслимов гнать ты первый? А у самого с адаптированнием тоже видно проблемы. Совок, нах..

DolceGabbana, а если не как, можно не уважать?

ЗЫ. Кому отвечали-то?

Аватар пользователя DolceGabbana

Sorry dude, was to AlexCCCP

Аватар пользователя berlingoSS

А Вам, berlingoSS, не должно быть никакого дела почему я выбрал Бельгию, а не Латвию, Польшу или Ватикан. Я родился в христианской стране и живу (и хочу жить) в христианской.

Мне и нет дела :) Только вы сами и ответили. Все живут там,где они хотят,вы не единственный,представляете?
А где вы родились мне по барабану,подозреваю,что в нерелигиозном Советском Союзе.

Аватар пользователя alekcccp

да мне он ответил
а я его просто спросил- что с педиками делать, если других, признанных здесь голодранцев, куда-то отослать нужно

Аватар пользователя DolceGabbana

то ЦЦЦП,
Интеграционные курсы проходили? Наверно так и не здали... И в чем же тогда у тебя отличие в менталитете от твоих ненавистных мароканофф? -))

Аватар пользователя berlingoSS

Не по теме.
Недавно в Литве был референдум,там пытались жёстко взяться за геев.А дело в том,что пришёл ребёнок из садика,стал родителям сказку перессказывать,которую им воспитательница читала,а там сказка как сказка,только в конце что-то типа "и стали два красивых принца вместе поживать и добра наживать",естественно отец ребёнка возмутился,воспитательница не виновата,книга же одобрена Мин культуры,короче,пока Литва разбиралась,Нидерланды Литву обвинили в притеснении геев со всеми последствиями.
Случилось это буквально пару месяцев назад.

Так что с геями шутить нельзя,их надо холить и лелеять,это же новая религия,прости Господи.

Аватар пользователя alekcccp

Отличие от Вас, Дольче, что не призываю депортировать в морокко чеченцев и муслимов.
Ведь их же здесь признали, как и педиков
Я призываю к отказу от религиозной вражды

Аватар пользователя DolceGabbana

Признали тебя, а не муслимов и педиков...))) Или еще без желанных папирок в ненавистной опедерастичной Бельгии?? ))

Аватар пользователя Avera

сколько злости у русских и это в благополучной казалось бы Бельгии, аж всех других выгнать хотят кого куда, ну самим-то русским понятное дело в Бельгии остаться, типа свои:))))))))))))))
как хорошо что в моем окружении сейчас просто нормальные необозленные люди, русские в том числе, да уж не самые лучшие представители наших приехали сюда:(

cyberpsih, Вы наверное неофит...только это объясняет ваше опьянение исламом. Все описанные вами пороки цивилизованного мира имеются и в исламских странах проституция, педофилия, педерастия, инцест, деньги под проценты и все остальное. Как бы Вам это и не нравилось, но нет народов и религий состоящих сплош из ангелов. Как нет рая на Земле для всех. Вот памятников и картин в исламских странах нет:) Это точно:) Но это не самый страшный порок цивилизации:) На мой взгляд.
Вы бы задумались...почему в богатых природными ресурсами исламских странах нищета, безнадежное существование и желание местного населения любым путем переехать в "ненавистный" цивилизованный мир, созданный не исламистами...возможно и наступит просветление. А сидя в Европе расхваливать ислам...большого ума не нужно:)

Аватар пользователя eeklo

Вы не поверите-я живу в стране,гражданином которой являюсь со всеми обязанностями и правами.

Уважаемый Немец, если бы все (или хотя бы половина) мусульман, которые живут в Европе, были бы такими же как Вы - "со всеми обязанностями и правами", то не было бы не только референдумов, но и даже тем на форумах, подобных этой. Я обращался к тем мусульманам, которые приезжают сюда "со своими правами, но без обязанностей".

Аватар пользователя berlingoSS

"Ирландская католическая церковь опубликовала доклад о сексуальном насилии, совершавшимся священниками из Дублина в отношении сотен детей на протяжении десятилетий..."

http://korrespondent.net/world/1021728

"In Ireland heeft een katholieke zusterorde bijna 128 miljonen euro schadevergoeding aangeboden aan misbruikte kinderen."

Только я не поняла,а зачем выискивать и показывать всяких уродов? В каждой нации есть свои уроды,в религии их быть не может.

Ужосс ,страсти накаляются
В каждой религии есть негатив и позитив.Зачем вы пытаетесь с пеной у рта выискивать статейки, доказывать что то друг другу.Когда наступит тот судный день,то нас не будут выбирать по религиозной принадлежности,а по совершенным нами поступкам.И если вы еще не успели сделать доброе дело,то поторопитесь,возможно завтра уже будет поздно

Аватар пользователя eeklo

Мне и нет дела :) Только вы сами и ответили. Все живут там,где они хотят,вы не единственный,представляете?

BerlingoSS, Вы невнимательно прочитали мой пост. Я выбрал эту страну, но я и принял её правила и законы!!! И мусульмане пусть живут где хотят, хоть рядом со мной, но пусть и живут по правилам и законам этой страны, и тогда мне дела не будет до них, а может и, наоборот, мы будем лучшими соседями.

Аватар пользователя ВБР

2 eeklo
И мусульмане пусть живут где хотят, хоть рядом со мной, но пусть и живут по правилам и законам этой страны...
Так ведь проблема-то и заключается в том, что это невозможно:).
Шариат не территориальное, а конфессиональное право.

И мусульмане пусть живут где хотят, хоть рядом со мной, но пусть и живут по правилам и законам этой страны, и тогда мне дела не будет до них,

только что вы будете делать, если не живут по правилам и законам ЭТОЙ страны, а пытаются всеми способами продемонстровать свое мусульманство, как некое превосходство, хотя единицы из них из себя хоть что-нибудь представляют.
А сидя в Европе расхваливать ислам...большого ума не нужно:)

сидя на шее европейцев и плакать бедные мы бедные, а потом поезда под откос пускать потому что Алах акбар...

bens.ru,я не конкретно вам про пену у рта хе хе.Я образно так сказать
Если перечислить все ,то в процентном соотношениии агрессии одинаково как от мусульман так и от христиан.
Я против агрессии и считаю ,что у детей должно быть детство,такое знаете ли солнечное и беззаботное,с добрыми книжками,против,что бы детей учили воевать,бросать в глаза песок и т.д и т.п.

Аватар пользователя eeklo

Так ведь проблема-то и заключается в том, что это невозможно:).
Шариат не территориальное, а конфессиональное право.

Так вот я спрашивал выше, зачем переезжать на новое место жительства от того, что вас не устраивает, но и на новом месте строить то же самое от чего уехали. Но, как видите, меня просто послали эти самые мирные мусульмане. Я вот не первый год на форуме, а только вчера узнал, что Немец мусульманин. Почему же одни могут жить мирно, уважать местные законы и обычаи, не выпячивать свою веру и не ставить её выше других, а другим надо обязательно отметить, что он правоверный мусульманин и он будет жить так, как он хочет, а не так как хотят те, куда он приехал.

Аватар пользователя eeklo

только что вы будете делать, если не живут по правилам и законам ЭТОЙ страны, а пытаются всеми способами продемонстровать свое мусульманство, как некое превосходство

Тогда куплю тонну взрывчатки, загружу в машину и въеду в какую-нибудь мечеть, где много молящихся. Но не сословами:"За Иисуса Христа!", а с криком:"Достали!!!". А если серьёзно, то выше я уже отметил, что теперь европейцы знают, что и таким мусульманам можно (и нужно!) сказать "нет".

eeklo, не надо ждать пока достанут, в некотором смысле уже достали, что мы видим даже в этой дискуссии. Грузовик, взрывчатка - это их методы, а нормальным людям надо не терпеть, ждать и надеятся что само рассосется и меня не касается, надо также как они воздействовать на наши европейские массы и это должно происходить на государственном и общественном уровне, за что швейцарцам почет и уважуха.

Аватар пользователя Tanais

Опубликовано Немец в Декабрь 2, 2009 - 19:15.

Опубликовано Tanais в Декабрь 1, 2009 - 15:14.
Мусульманство и Европа это совершенно два разных мира. Как завоевать мир, если кроме войны и агрессии ничего нет, но есть огромное желание покорить неверных.

Это Вы про крестовые походы?Или про товарища Гитлера?Или про израильские точечные бомбёжки американскими бомбами?

Интересно,а какая разница между этими видами умерщвления человека-аборт,убийство с иснасилованием,ограблением или без,теракт или точечный удар многотонной бомбой(действительно точечный удар-остаётся огромная точка перепаханной земли,железа и плоти-а плоть,как известно,не в счёт)?Если по количеству жертв,то,конечно,понятно,что вне конкуренции первое место у точечной бомбы.И какая религиознее и сильнее по КПД -американская,израильская(сделана в США) или российская?
»

Извините, немец, не сразу заметила Ваше сообщение. Может я что-то придумала или сказала неправильно? Вы прекрасно понимаете что речь идет о тех людях, которые не хотят принимать цивилизованную страну, а хотят изменить ее под свои законы и порядки. Это же очевидно. И что случилось такого страшного, что Швейцария запретила строительство минаретов? Эта европейская страна вправе решать что строить, а что не строить на своей территории. Сколько оскорблений и ненависти было выссказано, а почему? Искать виноватых во всех человеческих грехах на форуме глупо, можно высказать свою точку зрения без оскорблений и всёёё. Здесь много русских, много мусульман с бывшего СССР и все живут соблюдая свои обычаи, но разве они пытаются изменить законы, нет, работают, растят детей, отдыхают в Парижах и Римах, и счастливы, что наконец-то могут себе позволить жить как люди. Я против исламизации, но не против мусульманства, у моих детей тоже есть мусульманская кровь.

Аватар пользователя eeklo

ni chera u vas ne vijdet. ljubeznij kagetsja vj otpisalis' davicha chto mol eto poslednee moe soobshenie.bez apponentov legko da ? ja bez edinogo vjstrela vjigral vas. a vj mogete dal'she lajat.

Если Вы путаете сообщение с ответом, то это Ваша вина. Я ответил на вопросы и не высказывал более свою точку зрения. А у Вас по-прежнему "выстрелы". Вы кроме военной тематики что-нибудь знаете? И не надо мне писать лично, всё это можете высказать и в открытую. Как я понял, Вы считаете меня старше себя. А что, Коран разрешает старших посылать??? Или в Коране где-то написано, что если старший не твоей веры, то его надо неуважать??? А лаете и бряцаете оружием вы - "мирные" мусульмане, потому как в одной христианской стране вам уже дали по носу и вам больше ничего не остаётся делать.

Аватар пользователя alekcccp

Вы, Аглая, со своей любовью необ-ективны

А вы не принимайте ислам. И я не приму. И я знаю еще людей, которые предпочтут умереть, но остаться христианами. Поэтому зря вы верите в неизбежность исламизации. Верьте лучше во что-нибудь хорошее.

Вот именно последнее предложение от Вас это демонстрирует. Во что-нибудь хорошее кто-то верил и во время крестовых походов

пока что мусульманская религия не признана агрессивной(есть признанн
ые секты в этом смысле), а лишь, среди её носителей встречаются большее кол-во экстримистов.
вот Дольче и без принадлежности агрессивен

Так вот я спрашивал выше, зачем переезжать на новое место жительства от того, что вас не устраивает, но и на новом месте строить то же самое от чего уехали

А потому, что дали-позволили
Те, кто дали слишком цивилизованы, чтобы запретить это
те, кто пользуются этим правом, на 500 лет младше, поэтому не считаются с чуждыми им законами и устоями

Не принимайте ислам, да им и не надо. Мусульман и так станет через 20 лет в Европе в полтора раза(цифра из головы) больше, т.к. другим плодиться их материальное состояние не даёт(плодятся бедные)

Блин, это неизбежно, тупые какие, чтоб не понять самим

Хотите ПРОРОЧЕСТВО?- если не сгинем в пламени, то Религии(й) не станет
Опять таки, не навсегда

Про нации,вероисповедания,страны и континенты.
Проблема в том,что мы очень часто,если не всегда,судим о целом народе по отдельным людям(или группам,группировкам,кучкам,толпам) и очень часто-по самым плохим представителям,потому что плохое-оно бросается,"бьёт в глаза",а хорошее-его надо ещё заметить.При всей нашей общности и похожести("оглядываясь" на Адама и Еву в том числе)каждый человек индивидуален.Нельзя даже о семье составить иной раз более-менее близкое к истине понятие или представление по одному из её членов.
И вообще,как мы можем полноценно судить и, вообще,какое право имеем судить кого-то другого,если мы не знаем,как мы поведём себя при погружении в определённые ситуации?

Народ - он конечно же быдло, ему подсунули и он проголосовал, не думая, судя лишь по подонкам, бросающимся в глаза. Не надо было манипулировать быдлом.. у него же нет своего готового мнения и анализа ситуации, надо продуманно вести политические игры, обещать Турции принять ее в ЕС, врать, лицемерить, извращать ценности, и прогибаться...
перед кем собственно?

Демагогия. Давно уже надо навести порядок.

Аватар пользователя mursilka

если мы не знаем,как мы поведём себя при погружении в определённые ситуации?

Правильно, не надо зарекаться, только вот в то время, когда кто-то не знает, кто-то только "команды" ждёт.

Из истории швейцарских народных референдумов: первый народный референдум был проведён в Швейцарии в 1893 году и был направлен на ущемление прав одного из нацменьшинств-евреев. Голос народа постановил, что убийство скота в кошерных традициях несовместимо со швейцаркими культурными традициями и образом жизни.

Ох, bens.ru, Брюсселям бы со своей страной разобраться, а то Бельгию с ее глубокой междунациональной любовью колбасит уже который год...Здесь же с человеком уже поговорить нормально нельзя, потому как в начале разговора обязательно прощупываются "корни": фламиш или френч. Свободно можно беседовать только с "не местными"...

"Не знаю как в Швейцарии, а в Бельгии получить разрешение на строительство минарета будет довольно проблематично из-за "типологии архитектуры" той или иной местности."

Я абсолютно согласна с Linaa. Не знаю в деталях, что там клюнуло у швейцарцев, но, по поводу Бельгии и архитектурно-строительных возможностей, здесь действительно проблематично. Есть целые районы, где, на первый взгляд, земли полно, а строить на этой земле и продавать ее под строительство категорически запрещено и своим, и не своим.

Живу здесь уже 6,5 лет. От местных никогда не слышала о проблемах с мусульманами. Ну, так, чтобы жаловались...

Супруг живет в Бельгии с рождения. Спросила у него, а где от нас ближайший минарет, посмотреть хочу. Долго думал: мечети знает, а минарет - нет...

А, где, кстати, можно увидеть минареты? Мы живем в Брюгге.

Аватар пользователя berlingoSS

А в Бельгии разве есть ? В Нидерландах есть,а здесь,вроде,нет.

Аватар пользователя АглаяПолякова

Вы, Аглая, со своей любовью необ-ективны

А любовь не бывает объективной, потому что в каждом из нас столько недостатков, что выходит, что любить-то и на за что.

"А в Бельгии разве есть ? В Нидерландах есть,а здесь,вроде,нет."

berlingoSS, у меня вопрос был не только про Бельгию, а в ближайшей местности от моего места жительства...Мы раньше ездили много. Я не видела никогда минареты в Европе по пути следования. А тут такая паника!...Вот, просто, интересно стало, где?

Аватар пользователя 30stm

Центральная мечать в парке Санкантенейр,пожалуйста -минОрет.правда с него не орут.пока еще.но когда идет служба,слышно громко,и за пределами мечети,как там мулла блеет.А я вот живу в Бельгии 6 лет и ИМЕЛА проблемы с мусл.и мои знакомые имели.и вообще противно гулять по парку.в пятницу лезут как тараканы из каждого угла.мужики в нелепых платьях и тапках,бабы-в платках,но и полностью в парандже тоже.фу.кстати,когда рамазан у них начинается и продолжается-количество битых машин в округе удивительно возрастает.машины паркуются в пятницу и во время праздниках так-как хочется.и на тротуарах и на углах.и думаете хоть одна бумажка штрафа?????

"и думаете хоть одна бумажка штрафа?????"

А почему ни одной? Полиция их боится, уважает, там у них все куплены или ...? :)))

Аватар пользователя berlingoSS

http://moskeewijzer.nl/

Там с фотками

Спасибо, посмотрела...

Аватар пользователя berlingoSS

нашли с минаретами? :)

Немного погулять пришлось, но нашла...:)))

Аватар пользователя 30stm

Олььга-питер.живя в Брюгге,вы можете конечно иронизировать по поводу..ой а че это полиция их уважает или боится.и у вас не было с ними проблем и у ваших друзей.смешно,ей богу.
зная как тут зверствуют по поводу неоплаченной парковки(аж по нескольку раз в день ходят и ловят) мне всегда удивительно,машины с бусами внутри все на тротуарах припаркованы у парка.и ни одного счета.для меня это тоже загадка.либо есть договоренность с властями,либо еще что. (между прочим,если вы не вкурсе в своем Брюгге.да,есть у нас райончики,куда полиция нос не любит совать,ибо боицца.)вот дураки,столько бы денег наскирдовали для коммунны.

Аватар пользователя Лель Юрий

Получил тут в личку от "киберпсиха" фото и видео об арабо-израильском конфликте. Кадры действительно кровавые, но причём Израиль к минаретам в Швейцарии? Да и в ответ на эти снимки любой двоешник забравшись в инет добавил бы и другие, с другой стороны с отрезанными головами, вспоротыми животами и т.д.
Другое, я сути не пойму: в чём провинилась моя собака? Она к Израилю имеет такое же отношение, как уважаемый "киберпсих" к синагоге, а может ещё дальше... Задолбали уже этим Израилем...

Аватар пользователя Helena D

Я тоже получила в личку такие угрозы от этого человека...видимо не воспитали уважение к женщинам с детства..прямо брызжет злостью и ненавистью..главное все вовремя запротоколировать ))

30stm, хорошо, будем считать, что я убрала скобочки в конце вопроса...На самом деле я серьезно спросила. Почему? У меня свои счеты с полицией и с властями, поэтому и спрашиваю: боятся или договоренность. Моя ирония относится конкретно к полиции, потому как знаю, где они смелые и насколько. Коррупции и протекции, как грязи. Врут безбожно. Пока не наедешь и начальство не попросишь, задницу от струла не оторвут. Правда, попадаются и среди них нормальные люди, но они в меньшинстве.

Что касается парковок, я очень даже в курсе. Поэтому и спросила. И знаю, как качают из наших карманов деньги всеми штрафами, какими только возможно и по максимуму, не уменьшая при этом налоги.

Про райончики слышала, но в Брюсселе бываю очень редко. С проблемами со стороны мусульман никогда не сталкивалась. У меня больше умопомрачительных контактов с местным населением...

Аватар пользователя eeklo

vas bj kuda nibud' v prezidentj posadit .srazu mirovoj porjadok naveli bj ))) christianskij . blin odni takie umnje a ostal'nje durnje.ili ge mestami pomenjat' .eto smotrja s kakoj storonj gljanut'. a est' i chast' kak bj po umnee, po seredke. kotoraja pjtaetsja zanjat' zolotuju seredinu. kagdomu svoe odnim slovom. ja vas proshu ne molodoj vj chelovek perestante mne pjtatsja kakoj nibud' jarljk povesit. ja uge poluchil kajf ot slabosti admina. a vozmognost' zdes' pisat' ne bol'shaja privelegija. vam govorit' i objasnjat' tem bolee vesti besedu pochti nevozmogno.bjvajte -pobeditel' vj nash .tj navernoe s zaumnjm licom chasami dumaesh nad tem kak bj otvetit.kak bj vjrazit' po umnomu svoju mjsl' )))).

moi soobshenija zabanili prosto .vot i vse starij i ne bolee. tj svoimi vjpadami v moj adres zastavil ne uvagat' tebja. krome voennoj tematiki govorish , nu davaj na vrachebnuju. vam psichiator ne nugen )))).
shutka starij, ne gorjachish.

Просил же не писать в личку. Тем более на транслите. Что, ума не хватает русский активировать? Я понимаю, что РС не Ваш, но его (русский) можно потом удалить. Хотя да, у Вас же диплом с указанием национальности, а не специальности.
А президентом я быть не смогу - не учился на него. Ну, а ярлык Вы сами себе повесили своими постами. А кайф такие как Вы только и могут получать от слабостей других. С сильными вам связываться страшно.
Врачебной бывает практика, а вот тема - медицинской, доктор Вы наш. И такой психиатр как Вы мне не нужен, потому что уж если Вы такие понятия путаете... Теперь я понимаю, почему у Вас в дипломе национальность указана - просто больше там нечего было написать.
Вашу ссылку даже не открывал. По названию понятно что там. А Вам дать ссылку со взорванным автобусом, где вокруг десятки трупов? Или со взорванным кафе? Дальше продолжать?
Ну вот, что я и писал Вам ранее. Вся Европа теперь задумалась. И, как видим, далеко не в пользу мусульман. Кстати, сегодня по новостям показывали Великобританию. Так там (по-моему в Ноттингеме) прошла довольно большая манифестация, направленная против исламизации страны. Вот так-то.

Религии и религиозные деятели манипулируют людьми и промывают людям мозги. На теме религия можно очень много врагов нажить.
Посмотрите фильм zeitgeist, может глазки-то откроются и увидите что религии придуманы для управления людьми и для наживы маленькой кучки, которая вам все это впаривает. А вы все это глотаете и ненавистью наполняетесь к человеку другой нации и религии.
По поводу развешивания свинины: евреи кстати тоже не едят свинину,
для них свинья тоже мерзкое животное. Kак же они ее развешивают, извините?

Рост националистических настроений есть продукт исключительно социальных изменений. Трудное материальное и социальное положение связанное например с экономическим кризисом автоматически влечет за собой поиск врага, и намного проще выбрать в качестве объекта для ненависти «инородцев», к тому же этот выбор гласно или негласно поддерживается со стороны властных структур. Современное общество представляет собой общество испуганных, управляемых с помощью злобы и страха людей.
Так было и так будет всегда. И история к сожалению так ничему и не научила.

Vally, Петруху погубили чрезмерное любопытство и потеря бдительности под воздействием любовного томления в период военного положения. :)

Не знаю, что там было для Вас красивым начинанием, но помню, что чужих жен использовали, как наживку, для поимки особо опасного бандита - их мужа...Кратко так...Я знаю, что затронула сейчас святое, но уж, если выяснять обстоятельства гибели Петрухи, то давайте будем объективны и честны...

Не знаю, что там было для Вас красивым начинанием, но помню, что чужих жен использовали, как наживку, для поимки особо опасного бандита - их мужа...Кратко так...

.Давно так не смеялся.Надеюсь Ваш муж ещё на свободе.
Наш либеральный форум отличается от других двоемыслием и свободолюбием,вот и я хотел бы никому не мешать. А если серьёзно,то мне нужна помощь в личных настройках.Как сделать так,чтобы комментарии НИКов olga-piter,славяночка,авантюрист,имярекъ, в темах, были на моём компе нечитабельны(заштрихованы,зарисованы,мелкий перевёрнутый шрифт на китайском).А к примеру тексты НИКов Немец,Лель Юрий,Глебов,Сэм Лаури ,наоборот выделялись бы жирным шрифтом и читались без очков.
А если ещё серьёзнее ,верните Юрика на форум живым или мёртвым и назначить со-администратором,он это заслужил.
Сэм Лаури проведите новое голосование и поделите нас по конфессиям,опыт Вы имеете.Магометане,православные,адвентисты,вудисты и язычники будут счастливы о себе сообщить.
ИмярекЪ в голосовании может не учавствовать,и так понятно,его аватар уже мироточит.

Отчим,за какие заслуги перед Отечеством Вы меня включили в делегацию официального Пекина?

Страницы