Ясли в год

Кто-нибудь отдавал в ясли годовалых детишек в Бельгии?  Хочу услышать мнения, стоит ли или еще подождать, просто хочу пойти на курсы, а сыну будет год и 2 мес. Это сад на дому, 4-5 детей. Спасибо за ответы.

Наверное зависит от яслей. В принципе можно, мы своего отдавали, когда ему был примерно год. Конечно, было непросто, но ничего страшного не случилось, и он туда стал ходить с удовольствием, хотя и не сразу.

Наши друзья отдали шестимесячного малыша в ясли - у мамы декрет был 4 мес. Ясли тоше домашние - детей чуть больше. Всё более менее ОК. Такой маленький даже легче оставался та (когда приехали после лета и ему уже было год с лишним, плакал больше, не хотел оставаться где-то неделю).

Но это и от ребёнка зависит. Сын друзей очень спокойный, флегматичный:) Мой не оставался с чужими до 2-х лет ни под каким соусом - его отдать в ясли был просто нереально.

Мне в силу обстоятельств пришлось отдать ребёнка в ясли уже в три недели. Но не совсем. На пару раз в неделю. А с 3 месяцев ежедневно на весь день.
Ничего, жив и даже здоров и при этом никакого отстования в развитии не наблюдается.

В Бельгии декретный отпуск длится официально всего 3 месяца. Любые удлинения - либо за счёт ежегодного отпуска, либо за свой счёт и с согласия дирекции.
Поэтому ребёнок в яслях с 3 месяцев это почти нормальное явление.

Я изначально была против домашних яслей и не пожалела. Отдала сына в католические ясли. Но там были не только ясли, но и детский сад, школа и продлёнка.
Ну просто замечательно. Горячее питание, постоянный контроль, не только внутренний, но и внешний. Еженедельные посещение детского врача. Все прививки с согласия родителей прям на месте. Обучалки, равзивалки и прочая-прочая-прочая.
Ребёнок просто пищал от восторга.
Кста, с тех пор никогда не было проблем с пребыванием ребёнка вне дома. Я против ГВ до армии и до школы у маминой юбки.
... но только без пролетарской ненависти ...

Старшая пошла в ясли в 5 месяцев - без проблем. Средний пошел в возрасте 8 месяцев. Сложно привыкал в течение 4 месяцев. Считается, что первый кризис "мамсика", когда ребенок отказывается находится с другими людьми, кроме как с мамой (папой или бабушкой - в зависимости, кто больше няньчился до того), начинается в возрасте 7-8 месяцев и длится до 14-18 месяцев (в завсисимости от ребенка). Именно в этот момент ребенку очень тяжело начинать свое прибывание в яслях. Привыкание происходит очень тяжело. Но если нет выхода у родителей, то тогда конечно. Если есть возможность, тогда дотяните до 1,5 лет. И еще, все дети очень разные. Возможно, что Ваш ребенок общителен и легко адаптируется без родителей. Но для этого надо попробовать пару тройку дней у няни (яслях). Если не пойдет, то я бы, по возможности, на вашем месте подождала бы еще несколько месяцев.

Аватар пользователя Tanais

В нашем садике, где работаю, детишки от трех месяцев до 2.5 лет и ничего, все нормально, а домашний садик это вообще мечта для меня, только дети уже взрослые.

Blackthorn

Спасибо всем за ответы!

А какие мнения по поводу домашних яслей и обычных, что лучше?

Спасибо

Аватар пользователя Tanais

мое мнение, в домашних яслях больше внимания и меньше сквозняков.

Blackthorn

Проблемы в домашних яслях бывают очень специфические, у нас были проблемы личного характера: она стала нас учить, как мы должны воспитывать ребенка, что нам очень не понравилось. Плюс - у нее были любимчики, но все эти проблемы возникли в последние 3 месяца, пришлось доходить. Хотя бывают очень хорошие няни, явный плюс, что ребенок находится в домашней среде, из-за этого же приходится приспосабливаться к характеру няни. В яслях все не так лично, люди просто выполняют свою работу.

Аватар пользователя Chantal

 

Проблемы в домашних яслях бывают очень специфические

Не то слово! Я была в шоке, когда моя бельгийская знакомая рассказала про домашние ясли. Они отдали малыша к тётке, которая на дому смотрела за детишками. Как только родители скрывались за порогом, эта вумная дамочка поила детей снотворным и они дрыхли сутками, а она занималась своими делами. Родители ничего и не знали, естественно, а однажды попросили дедушку забрать ребёнка из этого "домашнего садика". Вот он, как врач с большим стажем, и заподозрил неладное. Стал наблюдать за мальчишкой несколько дней. Всё подтвердилось, стоило ему приехать в середине дня, якобы, чтоб забрать ребёнка пораньше. Все дети спали мёртвым сном...в крови обнаружилось лекарство. Вот такие ясельные кошмарики по-бельгийски. Слава богу, что сия участь нас миновала. Мы в этой стране сразу в школу пошли. Я бы своего ребёнка никогда в 3 месяца никому не отдала, пусть даже в самые хваленные и золотые ясельки. В два года мы пошли в детский сад и за одну недельку замечательно адоптировались. Всё от ребёнка будет зависеть и, конечно же от обстоятельств.

Шантал, вот в том числе и поэтому я и категорически против домашних ясель. Ещё я слышала страшилки про то, как через некоторое время ребёнок начинал маму называть по имени, а няню - мамой.

В НЕдомашних яслях такое просто нереально. Контроль есть не только от постороннего дедушки, но и от кучи государственных инстанций.

... но только без пролетарской ненависти ...

Mi otdali svoego malisha v god i tri mes. v obichniy gos. Dabverblijf Center, perviy mesiatc bilo tiajelovato, zato potom za ushe ne vitashish, privik, idet s udovolstviem. Problema drugaya seichas - v dva goda i tri mes., nachinaya govorit, konechno je bolshinstvo slov niderlandskih, nado obiazatelno rabotat nad russkim iazikom s detmi.

V plane chistoti i poriadochnosti - nikakih problem, vsio deistvetelno pod controlem tam, somneniy net. Ochen chasto vidim studentok, kotorie prihodiat na pomotsh vospitateliam, t.e. ludey ochen daje dostatochno dlia prismotra.I, Konechno, v finansovom plane, gorazdo bolee privlekatelnee, chem chastnie zavedenia.

V oobtshem, dovolni.

CBG

"v finansovom plane, gorazdo bolee privlekatelnee, chem chastnie zavedenia."

Домашний детсад - это не совсем частное заведение, оплата такая же, как и в гос.саду. Оплата зависит от дохода, весь рассчет идет через организацию, которая потом няне доплачивает какую-то сумму из гос.бюджета.

Добавлено svetlana25, Ноябрь 25, 2007 - 16:49

"v finansovom plane, gorazdo bolee privlekatelnee, chem chastnie zavedenia."

Домашний детсад - это не совсем частное заведение, оплата такая же, как и в гос.саду. Оплата зависит от дохода, весь рассчет идет через организацию, которая потом няне доплачивает какую-то сумму из гос.бюджета.

Совершенно согласна. Цена за частные ясли и за НЕчастные - идентична. Но только в том случае, если частные ясли признаны органами опеки. Во Фландрии это Кинд ен Гезин.

А вот если не признаны, то какими бы золотыми они не были - отдавать туда ребёнка не стоит. Такие если не имею страховки.

... но только без пролетарской ненависти ...

Спасибо за ответы!

Да, именно в аккредитованный домашний сад хочу отдать ребенка, направление дано от коммуны, они должны и быть ответственны за него.

Меня наоборот настращали государственными крешами, что детей много, и никто за ними не смотрит. Наверное, все индивидуально, смотря на кого попадешь.

dobry denj, podskazhite pozh-ta a kak naiti voobshe informaziju o jaslax domashnix i gosudarstvennyx? ja v odni zashla - skazali tam icheredj na god, ne nado i suvatsja. devochke sejchas 1 god, chastnye stojat 500 evro v mesjaz, vot ja i dumaju sushestvujut li drugie alternativy... budu priznatelna za ionformaziju, tanja

Обратитесь в Кинд ен Гезин. Правда так эта организация называется во Фландрии.

www.kindengezin.be

Про частные ясли аж за 500 евро в месяц - это крута...

Где ж это такие бывают?

Вообще-то в Бельгии либо ясли акредитованы при Кинд ен Гезин, то есть соотвествуют всем требованиям, и тогда цена на них одна на всех не зависимо от того, частные они или нечастные, либо они неакредитованы, тогда это шарашикина кантора.

Я бы на вашем месте всё же поинтересовалась в указанной организации.

... но только без пролетарской ненависти ...

Тяка, частные ясли - не шаражкина контора. И ВСЕ ясли должны бытть акредитованы!!! Частные они или субсидированные. Субсидии даются тем чсастным яслям, которые имеют возможность принять более 18 детей за раз. Тогда от частных яслей подается прошение на субсидии, которое рассматривается в течение года, "находятся" в бюджете деньги на содеражние таких яслей на базе государства и тогда, оплата в субсидированных яслях становится зависимой от зарплаты семейного бюджета. Она варьируется от 2 до 27 евро в день. Субсидированных яслей в Бельгии мало. Социальная политика страны совершенно "разгромила" бюджет и не все могут себе позволить организацию субсидированных яслей.
Далее, Тяка, если бы у тебя родился ребенок сейчас, то ты бы была бы в курсе цен в частных яслях. По разным регионам они различны. Но в районе Брюсселя, например, это цены: 480-580 евро. Мест катастрофически не хватает. Места резервируют аж в самом начале беременности. Лично я резервировала место в 2 месяца беременности, что бы точно быть уверенной, что моего ребенка возьмут тогда, когда мне надо. Необходимо было указать приблизительно или точно время, когда я собиралась отдавать моего ребенка.
Няня стоит дешевле. Есть няни от ОНЕ (Кинд ен Гезин во Фландрии) и оплата им зависит от зарплаты родителей. А есть няни частные, но с обязательной акредитацией от ОНЕ (Кинд ен Гезин)! Без данного разрешения - шарашкина контора. Частные няни стоят в день 15-18 евро. Это связано с тем, что частная няня не платит налогов и не оплачивает аренду, так как принимает детей у себя на дому. По идее, частная няня не имеет права брать больше. Если берет больше, то с нее вычитают сумму в налоги.
Я предвижу, что Тяка начнет сейчас отстаивать свое мнение, поэтому, предложу обратиться напрямую на сайт организаций ОНЕ и Кинд ен Гезин, где ВСЕ расписано, все положения, аккредитация, и закон о субсидировании яслей.

Для семеновской: список яслей и нянь можно найти в вашей коммуне (гементе). Скорее всего вас направят в социальную службу, которая занимается организацией частных нянь и яслей. О частных садиках вашего района и частных нянях можно узнать в ОНЕ (Кинд ен Гезин). Часто такую информацию дают на страницах одноименных сайтов в качестве рекламы.
Далее, если вы находителсь здесь официально, то при заполнении ежегодной налоговой декларации, вы можете внести реальные расходы на няню или ясли (ежегодно выдается сертификат о выплатах за садик или няню, заверенный ОНЕ (Кинд ен Гезин)) и вам возвращается сумма, равная 11,40 евро в день. То есть, если вы заплатили 15 евро за день у няни, то возвращается 11,40 и фактически вы оплатили 3,60 евро за присутствие вашего ребенка у няни. Если вы оплатили 27 евро за день, то с выплатой суммы 11,40 евро, вы заплатите более значимую разницу.
Частные домашние ясли берут оплату полностью в начале месяца, как предусмотрено по контракту. К сожалению, не делается скидки на болезнь ребенка или отпуск родителей. Данные положения вошли в правила несколько лет назад. К сожалению, раньше было все на много проще. Но теперь это так и не иначе.

Уважаемая ночная деечка, вы ошибаетесь. Я не собираюсь ничего отстаивать.
Для меня действительно стало откровением, что есть такие дорогущие ясли.
И мне стало намного уютнее и спокойнее в моём болоте.
Потому оно находится во Фламандской зоне, в которой у правительства есть время не только на корупционные скандалы, как в Шарлеруа, и не только на выяснение языковой принадлежности граждан и измерения шумовых эффектов от Завантема, как в Брюсселе, но и на развитие сети дошкольных учреждений разного профиля.
У нас в деревне с начала этого года открылись уже три частных креша.
Цены в этих частрных крешах для родителей такие же как в гос.яслях.
Я была не в курсе такого стяжательства в Брюсселе.
Спорить не буду.

... но только без пролетарской ненависти ...

Уважаемая Тякочка, я рада, что на этот раз не будет споров и доказываний. Я не знаю, как во Фландрии, но мне известна ситуация по Валлонии и Брюсселю. Известно так же, что в некоторых болотах Фландрии вопрос о субсидировании частных крешей решается на уровне коммунальном, а не федеральном или даже провинциальном. В связи с нехваткой мест в крешах многие коммуны приняли решение выделить свой бюджет на содержание таких яслей. При деревнях, где нет проблем с коммунальным помещением, организуются такие ясли на бюджет коммуны. Так же, некоторые организации добились отсутвия выплаты налогов для воспитателей. Я слышала об этом, но ссылку на закон не могу дать и не хочу спорить. Знаю, что такое существует во Фландрии. По вопросам субсидирования Валлонии и Брюсселя я прочитала в брошюре на сайте ОНЕ. Там на 47 листах четко расписаны все требования, правила и возможности частных крешей. Кстати, частные ясли могут быть организованы на базе предприятий той или иной деревни. Это касается как Фландрии, так и Валлонии. Предприятие снижает оплату для родителей и повышает оплату работникам креша.Цены там свободные...
И социальная проблема Шарлеруа и политика и проблематика досье BHV тут совсем ни при чем!
Если честно, то для меня новые цены на ясли стали тоже открытием! 7 лет назад все было намного проще. Скажу еще больше, с 1 января вышел новый закон об оплате воспитателям. Это говорили в нояюре по телевизору и в газетах писали. Данный закон вынудит частные ясли поднять оплату за услуги.

Мне кажется, что очень трудно определить, что лучше в данном случае. Тут, как повезет. Я бы посоветовала автору поискть инфу в инете на местных родительских форумах. У нас например был неудачный опыт с яслями (акредитованными). Нашли, пришли, посмотрели. Все чисто и чинно. Приветливая воспитательница провела ликбез. Мы с дуру заплатили залог в размере 500 евро и радостно ударили по рукам. Но наш детский доктор, узнав, куда мы записались, отсоветовала категорически, сказав, что многие родители оооочнеь недовольны отсутствием внимания, элементарной гигиены и тыды. Я стала копать в инете на местных "малышковских форумах" и тоже нашла массу негативной информации о данном садике. В итоги пришлось забыть про залог и отдать ребенка в ясли на дому от landelijk project. Все были очень довольны, в том числе и деть. До сих пор вспоминю о нашей няне с чувством огромнейшей благодарности. На мой взгляд landelijk project намнооооого лучше, чем Кинд ен Гезин в плане контрля и оплаты. С другой стороны, ребенок моего начальника ходит в ясли при Гементе (560 евро в месяц) и все пищат от воторога. Так что.... Спорный вопрос очень. А про цены moonlight совершенно права. Мы хоть и не в Брюсселе, а цены именно такие - 500-580 евро. Исключение составляет landelijk project, kinderopvang в котором стоит почти что в два раза дешевле. За счет чего, сама до сих пор не пойму.