Вывоз денег из России

Аватар пользователя lalago

Форумчане,

Есть у кого-нибудь опыт вывоза денег за проданную в России недвижимость? Поделитесь. Не очень хочется делиться с таможенниками. Ну а если придется делиться, то во сколько это встанет.

А при чем здесь делиться с таможенниками?

До эквивалента 3000$ можно не декларировать, от 3000$ до 10000$ декларировать обязательно. Больше 10000$ - нужно банковское разрешение на вывоз валюты, и если Вы получили деньги законным путем, проблем быть не должно.

Аватар пользователя Мукомол

lalago,

Если у вас есть бельгийский паспорт то идете в российский банк, открываете на него счет и переводите всю сумму (хоть миллион) на свой счет здесь. За услуги меньше процента, а в некоторых банках вообще фиксированная ставка около 100 долларов.Если паспорта нет, то переводите порциями меньше 10,000 долларов, например по 9.999. Все.

Аватар пользователя lalago

Ситуация моя следующая:

Мама переезжает в мою квартиру и продает свою. Деньги отдает мне. Какая нужна бумага на подтверждение законного приобретения денег МНОЮ? И сколько стоит декларация на вывоз денег?

Что вы имеете в виду под бельгийским паспортом? Белую карту или гражданство?

Разрешение, при вывозе более 10000$ оформляется Центральным банком Российской Федерации. (Условия и порядок можно найти в Сети)

В Вашем случае, думаю, лучше пойти путем, который набросал Мукомол. Тем более, что Ваша мама получет деньги законным путем, и имеет право распорядиться ими по своему усмотрению. 

Аватар пользователя Мукомол

оформите акт дарения(это к нотариусу). Вроде в России подарки близким родственникам не облагаются налогом - это надо уточнить. Декларацию на вывоз денег нисколько не стоит это таможенная декларация, которую Вы сами заполняете.

А вот банковское разрешение на вывоз суммы больше 10000, это интересный вопрос. Как то читал, что за всю историю существования этого закона ни одно разрешение не было оформленно(именно для вывоза наличности), так как это практически невозможно :-). Может я ошибаюсь. Кстати узнайте сколько денег можно ввозить в Бельгию, а то поимеете здесь неприятности.

Про перевод денег, я имел в виду гражданство. И переводить (по русским законам) можно только со своего счета на свой - так нам в банке сказали.

Есть еще один момент - как вы здесь будете эти деньги "отмывать" :-). В конечном счете это зависит как Вы их собираететсь потратить. Полностью официально можно попробовать по старому российско-бельгийскому соглашению об избежании двойного налогооблажения, но там надо смотреть входят ли туда подарки. Почитайте его. Если не связываться с официозом, открывайте счет в России, кладите туда(или дайте доверенность маме, что бы она клала) и перекидывайте сюда суммы меньше 5000 евро. По информации из некоторых источников на такие суммы не обращают внимание.

Если пойдете консультироваться к местному налоговому специалисту, не пожадничайте и сбросьте информацию о результатах сюда.

Да, дарение между близкими родственниками, как и наследование, налогами не облагается.

Переводить можно из России в Бельгию без проблем, сумма указана правильно, чтобы проблем не было, до 10000$. Перевод можно делать со счета в России на счет в Бельгии, либо из России, без открытия счета,  т.е. необязательно Вашей маме иметь банковскийй счет в России. Комиссия около 20$, в разных банках может незначительно варьироваться.

Да, еще как вариант.

Сделать в России карточку типа Visa, Master, забросить на неё деньги, а в Бельгии снимать в банкомате.

Аватар пользователя ВБР

Можно также купить в России тревел-чеки (вроде бы ограничений на сумму нет) и задекларировать их на таможне при выезде.

Я, впрочем, думаю, что карточка - самый удобный вариант.

Те, кто за, могут опустить руки и отойти от стенки...

Regards, VBR

Аватар пользователя Мукомол

Комиссия около 20$, в разных банках может незначительно варьироваться.

Не соглашусь. Год назад, за перевод денег за границу банки ломили цену, в зависимости от наглости. Не помню кто, но хотел 1 процент. 20 долларов не встречал, минимум был 75.

Мукомол, я собсна, спорить не буду, но уже года 3-4 достаточно регулярно перевожу деньги в Бельгию, и именно без открытия счета, ставка - 20$ в независимости от суммы: 500 или 5000 евро.

Могу название банка дать - Международный промышленный банк. 

Аватар пользователя Мукомол

Карточка и чеки - процент большой. Хотя мне в одном банке предлагали какую то странную карточку-чек с небольшими процентами, но там всякие дурацкие ограничения были. Плюс карточка - это лимиты. Для выезда - хорошо, для перевода больших сумм - нецелесообразно.

 

To Карл

Спасибо за наводку, обязательно воспользуюсь.

Да, для больших сумм карточка - не идеально, но тут , как говорится, из двух зол...

Таким образом, варианты мы набросали, а решать - автору. 

Аватар пользователя Мукомол

Карл,

А сколько времени идет? Накладки были (например циферку в ИБАНе перепутали)?

Проходило, как правило, за 1-2 операционных дня...

Не терялось ни разу (тьфу-тьфу). Я все перепроверял пару раз.

Про ИБАН до недавнего времени и не слышал.

Название банка, СВИФТ, номер счета, адрес отделения, фамилия и имя владельца. 

После продажи жилья в России нужно пойти в налоговую и взять там совершенно легко и бесплатно справку - разрешение на перевод денег заграницу. Для этого им нужно показать документы о продаже. Банковский перевод всей суммы, к примеру, 200000 будет стоит около 45 евро. Налог с продажи жилья не платится, если вы являетесь резидентом РФ, если нет, то 30 процентов от стоимости жилья. Доказать резидентом какой страны вы являетесь в данный момент практически невозможно. Так что выбирайте что вам больше подходит.

А возить деньги через таможню - бред, нелегальный провоз нала больше 10 тысяч - запросто в тюрягу, а может сами, что б не сесть все таможенникам отдадите.

Читайте,  народ вопрос обсудил до мелочей. Личным опытом тоже поделились.

http://www.ruswiss.ch/club/index.php?showtopic=20666&hl=

Насколько я понимаю, Бельгийским властям будет интересно, откуда у вас деньги. Продажа квартиры в России - это конечно же объяснение, но тогда возникает следующий вопрос: почему эта квартира не была продекларирована в налоговой декларации. По бельгийскому закону недвижимость за рубежом тоже должна быть декларирована и за нее тоже надо платить налоги.

 

Декларировать не нужно, платим налог на российскую квартиру в России,  на бельгийскую в Бельгии. Двойного налогообложения никто не вводил.

Аватар пользователя arila

Двойного налогообложения никто не вводил.

Соглашения об исключении двойного налогооблажения между  Россией и Бельгией нет. Вот такой парадокс.

Ну это все демагогия. На практике никто российские квартиры не декларирует, деньги все благополучно переводят.

Аватар пользователя VM

Соглашения об исключении двойного налогооблажения между  Россией и Бельгией нет.

Да? А вот это что? :-))) 

"Соглашения об исключении двойного налогооблажения между  Россией и Бельгией нет. Вот такой парадокс"

А как тогда прочесть вот это:  http://www1.minfin.ru/mno/ismno100304_2.htm ?

Или теперь, в свете того, что на Форуме появились Крупные специалисты в области налогообложения, можно не доверять информации Министерства финансов России? 

две недели тому назад избавились от собственности именно в россии,предварительно открыв счет здесь в банке в нужной валюте и предупредив банк,что переводы будут из россии,не все банки идут на это,имейте это в виду.ING банк предоставляет такие услуги,а вот ABN отказался.банку нужно лишь подверждение,что деньги легальные.в нашем случае им достаточно договора из регистрационной палаты о сделке купли продажи с печатью палаты .бумаги эти не обязательно переводить,банк подстраховывает себя,а не вас.в россии вы действительно должны посетить налоговую и взять не разрешение на перевод денег за рубеж,а уведомить налоговую,что у вас открыт валютный счет за рубежом ,со всеми риквизитами последнего и это уведомление предоставить в российский банк,откуда будете переводить деньги.в бельгии ваша российская недвижимость не облагается налогом,до того времени пока вы резидент,даже без прописки в россии.

перевод стоит с суммы выше 5000 долларов-100 долларов + 20 долларов какой то взнос,т.е. 120 зеленых за любую сумму,в случае со своего счета на свой.

везти деньги в рюкзаке безграмотно,если вы в дальнейшем захотите как раз эти деньги вложить легально-лучше сейчас позаботиться об их чистоте.

Аватар пользователя lalago

Все оказалось достаточно просто. Открываете валютный счет в России, приносите деньги с бумагами, подтверждающими легальное происхождение денег. И переводите деньги в Бельгию, если вы в ней легально проживаете.

А если бывший граждани Украины, теперь гражданин Бельгии, ввозит денги за жилье, российское. Обязан их показать в Бельгии и какой платить налог?

Если в Бельгии не показываешь, не несешь ответственность, за сокрытие?

 

 
to алена

банку нужно лишь подверждение,что деньги легальные.

Подскажите, пжл.
Возможно, Вы знаете, какие минимально - оптимальные суммы  можно переводить в Бельгию из России через банк ING , не предоставляя никаких подтверждений о легальности денег?  Спасибо.

"какие минимально - оптимальные суммы  можно переводить в Бельгию из России через банк ING , не предоставляя никаких подтверждений о легальности денег?"

 

ING или не ING, не суть важно. Хоть KBC...

Банковский перевод из России должен быть не более чем на сумму 10 000$ (или эквалент в другой валюте).

Если сумма больше, российский банк потребует у вас документы о происхождении денег.

P.S. Вроде, в этой теме, я уже отвечал на подобный вопрос... 

P.P.S. Может, таки, максимально-оптимальные? 

Alex_  15 Дек 2006 - 00:03   

А если бывший граждани Украины, теперь гражданин Бельгии, ввозит денги за жилье, российское. Обязан их показать в Бельгии и какой платить налог?

Если в Бельгии не показываешь, не несешь ответственность, за сокрытие?

Как это ввозит, в сумке? Если это 10 тысяч, то такая мелочь ни у кого вопросов не вызовет. Если это 100000 то на таможне Украины Вас повяжут.

Дома, под матрасом в Бельгии Вы можете держать любые деньги, только вас могут ограбить.

В любом европейском банке деньги налом не принимают (более менее крупные), нужно предоставить документы о происхождении денег. А бывает и так, деньги вам уже перевели, а банк их заморозил, до предоставления документов.

1.Деньги ввезли карточкой и положена на счет в банк. Документ показан. Эти деньги надо показыват, как доход, если гражданин страны, и будет ли на эту сумму налог?

2.Если эти деньги идут на покупку дома, облагаются налогом, как доход?

  

to Бот Карла

Карл, спасибо за ответ.

Меня интересуют частные переводы в Бельгию из России и условия  бельгийских банков.
 Начиная c какой, минимально - оптимальной, суммы: 10-20-50 т. итд. бельг. банки не требуют никаких подтверждений?
Понятно, что у различных банков различные условия. В банках, непосредственно, мы узнаем.

Интересен опыт  конкретных людей.

Как это ввозит, в сумке? Если это 10 тысяч, то такая мелочь ни у кого вопросов не вызовет. Если это 100000 то на таможне Украины Вас повяжут.

Eсли это до 10 т., то вопросов на таможне Украины не будет.
Если сумма 10т. и больше - вопросы уже возникают.

выбирайте банк,шагайте туда,изложите вашу тему-открытие валютного счета и в дальнейшем перевод денег из россии.вам пригласят сотрудника банка,кто этим занимается и за чашечкой кофе вы выберете возможный для вашей ситуации вариант.голландский банк нам отказал,причину мы выяснять не стали,ING встретил с распростертыми,да и филиал в москве есть и работает тас с частными лицами,москвичам или кто к центру поближе очень удобно.KBC так же оказывает подобные услуги,есть ли филиал в россии не знаю,но опять же банк владеет этой инфой.после открытия счета не забудьте взять данные для перевода-SFIFT ;IBAN;в банке знают и подробный адрес банка,если будете с нашего отправлять им адрес зачем то надо.по суммам только банк вам может сказать,начиная с какой суммы им нужны бумаги о легальности денег.речь о 5-10 тысячах не идет.да ,мы пообщались с нашими российскими риэлторами,так вот не гражданам россии,но имеющим там недвижимость придется не легко с ней расстоваться,необходимо собирать стопку бумаг,так что те,кто собирается менять гражданство подумайте как грамотно распорядиться честно нажитым на EX-родине.

нашим банкам абсолютно фиолетово откуда взялись деньги,налог то на имущество вы платили регулярно,а при купле-продажже,если жилье приобретено раньше чем пять лет тому назад-налог не платится,как впрочем и здесь.рос.банку нужно из налоговой УВЕДОМЛЕНИЕ в том что вы имеете счет за границей,без него наши банки не осуществляют перевод за рубеж.это касается физических лиц и ризедентов,а не фирм-не путайте,там свои песни.закон о предоставлении этого уведомления вышел в декабре 2005,в налоговых бланки есть.а вот в случае,если вы не резидент,вот тут то вас и ждут бельгийские налоговые службы.

,ING банк в Москве не работает с физическими лицами, обслуживает только организации. Может, раньше работал?

Похоже, я не совсем ясно выразился, когда говорил про налогообложение.

Дело в следущем: даже если Вы не продаете квартиру, а просто владеете ей, Вы обязаны платить за нее налог в Бельгии. Причем Вы можете не быть гражданином Бельгии, а просто проживать в ней.

Все равно надо платить налог на зарубежную недвижимость в Бельгии.

Вот про этот налог, и про то, что про нее могут вспомнить, когда Вы скажете, что продали квартиру, и идет речь.

omnibee  да вы можете в бельгийской деклорации указать что у вас есть недвижимость в россии,если безграмотно заполняете ее сами,а бухгалтер этого делать не станет.пример опять же личный-за недвижимость в голландии платим налоги в голландии,за недвижимость в бельгии-соответственно в бельгии,в испании строят дома и платят там,кстати суммы и проценты везде разные.в россии платите за российское добро.и не путайте продажу собственности с прибылью,налог большой лишь с чистой прибыли-а какая прибыль может с жилья ,может еще полученного от государства советского 20 лет назад.если же вы занимаетест куплей и перепрадажей жилья в настоящее время,то не мне вам советовать,как не платить даже в россии. конторы по недвижимости в россии пока законы обходят и все по минимуму.здесь трудно перепродавать в месячные сроки,т.к. нотариусу платишь либо 10,либо 5 процентов цены,в зависимости от площади.