Акции и манифестации в защиту людей без бумаг.

Аватар пользователя Глебов

В демократическом обществе, манифестации - это один из способов привлечь внимание общественности и тем самым решить назревшие проблемы. В данном случае - проблемы бедственного положения наших соотечественников, находящихся в Бельгии нелегально. По нашим подсчетам, таких в Бельгии в настоящее время находится не менее 10 тысяч человек.

 "Бельгия - земля азюлянтов" .  Сбрендили окончательно. Вас необходимо сдать в лечебницу.

Аватар пользователя Nika777

можно прочитать на этом сайте:
http://pacg.celeonet.fr/

Примечание: если кто-то из форумчан не владеет информацией пусть оставляет свои комметарии при себе.

Аватар пользователя Глебов

Кстати, я уверен, что такая акция будет иметь куда более реальный результат для ее участников, чем если бы они принимали участие в совместной со всеми нелегалами акции с требованиями решить вопрос для ВСЕХ!!!

Глебов
0496/967515
aerrus@msn.com

Аватар пользователя giglov

А зачем Глебову связываться  с теми кто не на одной линии с ним стоит. Если бы дело было 100% выегрошное,другое дело. Или его предуп. не лазить в чужёй огород.

Он же получил свой БК. и не будет выкладывать её стол ни в коем случае ,как это делали коммуняки ради идеи и веры в светлое будущее всех народов мира.

Не думаю что всё то ,что он делает-делает ради благополучия таких как мы..........

Аватар пользователя Nika777

Доброго времени суток всем читающим наш топик! Вчера попросила прокомментировать акцию белоруссов журналиста из Белоруссии, который работает в Бельгии Александра Силича. Вот его мнение: Акция проводилась для того, чтобы привлечь внимание к проблеме политических заключённых и потребовать их освобождения. Александр Силич, считает, что акция была плохо подготовлена и выглядела не так масштабно, как её пытается показать белорусская оппозиция. Плохо подготовлена в том плане, что "голодовка на два дня" - это не серьёзно и что имена политических заклюённых используются непризнаными беженцами в Бельгии для собственных интересов. Какой реальный результат будет иметь эта акция покажет время... Теперь об акции "Св.Бонифас".

Вчера одновременно в церкви собралось 16 русскоязычных. У всех их нас своя точка зрения на решения проблем с людьми без документов, но нас объединяет то, что в данный момент мы должны быть солидарны друг с другом.

Вчера в церковь приезжала руководитель программы "Бельгия - земля азюлянтов", реализованой ассоциацией РАС Béatrice Reynaerts. Она объяснила манифестантам, что их ассоциация приняла решение помочь акции. Для еженедельной электронной газеты РАС она сделала несколько снимков, как только номер будет готов форумчане могут почитать его на сайте РАС. (выше я давала ссылку).

Вчера также приезжал представитель Интернациональной Амнистии, координатор по работе Francis Schwan. Он имел возможность поговорить с русскоговорящей группой и предложил после выпуска их коммюнике устроить для нас встечу с бельгийскими функционерами. Порте-пороль Ali Guissé так же поговорил с группой русскоговорящих перед тем как уехать в Шарлеруа. В ближайшее время мы должны узнать, как бюро UDEP из Шарлеруа будет участвовать в акции.

Ещё одна информация. Запланирован марш протеста на 19 ноября 2005 года в 14.00. Точка отправления отмечена в объявлении на фр.языке. Марш посвящён 31 дню "акции Св.Бонифас".
31éme jour d’occupation de l’Eglise St Boniface Bruxelles par les Sans Papiers Pour LA REGULARISATION DE TOUS LES SANS PAPIERS L’arrêt des expulsions Une politique européenne de migration dans le respect des conventions Internationales MARCHE LE SAMEDI 19 NOVEMBRE à 14h

de L'Ambassade d'Espagne Vers l’église Saint Boniface 19 RUE DE LA SCIENCE, à 1040 BRUXELLES Métro Arts-Loi, Trône ou Maelbeek Ces dernières semaines ont été cruelles pour les demandeurs d’asile : pour ceux qui, en Afrique, ont tenté d’accéder aux territoires espagnols de Ceuta et de Melilla, mais aussi pour ceux qui, à l’intérieur de l’Europe forteresse, se font arrêtés, enfermés et expulsés vers la misere et la MORT. Tout prétexte est bon pour arrêter les sans-papiers, comme on vient de le voir dans une maison « Rafle » rue du Lombard à Liège, les 15 personnes qui sont mortes dans un centre ferme a Amsterdam en Hollande ou un CHARTER vers la Roumanie parti cette semaine avec une 30aine des personnes, enfants et malades compris. Malgré les condamnations de la Belgique par la Cour Internationale des Droits de l’Homme et les sanctions et recommendations des Nations Unies, la politique d’immigration Belge continue a exclure, marginaliser et ne laisse aucune chance a des milliers d’hommes, femmes et enfants. Nous, les Sans Papiers et membres de l’UDEP, nous ne supportons plus cette menace permanente qui plane sur nos têtes, nous ne supportons plus l’incertitude et la misère pour nos familles , nous ne supportons plus de vivre comme des sous-hommes, sans accès au travail légal ni aux formations, condamnés à végéter dans l’ombre des citoyens libres. C’est pourquoi nous avons décidé d’occuper l’église Saint Boniface à Ixelles. Depuis 31 jour nous nous battons ensemble avec les citoyens Belges , plus de 30 nationalites du monde nous ont rejoint, nous voulons simplement exprimer notre souffrance et notre volonté d’en sortir et vivre dignement . En solidarité avec l’appel le même jour de l’Association Marocaine pour les Droits Humains au Maroc à LA MARCHE NATIONALE VERS LA REGION DE BELYOUNECH Frontière marocaine à Ceuta Pour Condamner les massacres subis par les frères immigrants africains Refuser la transformation du Maroc en gendarme pour l’Europe Udepbxl@yahoo.fr 0498 33 07 48 - 0486 54 75 09
Premier soutien :

Ligue de Droits de l’Homme, MRAX, CSC, CIRE, FGTB, CRER, VAK, CRACPE, LIT, SUBTERRA.

C.R.E.R. – Bruxelles : INFO - http://regularisation.canalblog.com/ -
Tél : 0496 40 33 09 - 0473 62 87 33
Liens CRECF http://www.fortress-europe.org/
Pétition pour la suppression des centres fermés - http://www.stopcentresfermes.be/
Soutien a la CRER au N° Triodos : 523 - 0801898 - 74

На предстоящей недели я буду на месте акции в понедельник 14 ноября с 12.00 до 20.00 и в четверг с 17 ноября с 9.00 до 18.00.

Русские женщины на этой недели решили приготовить борщ для манифестантов.

Всей своей политикой акция показывает, что все мы хотим мира и покоя нашим семьям. Символически название улицы, на которой находится церковь Святого Бонифация совпадает с нашими желаниями: улица Мира!

Всего всем доброго!

Аватар пользователя Nika777

Мадам, Наталья!
Мы встретились вчера после обеда в церкви Святой Бонифас, куда я пришёл вместе с компетентной парламентской делегацией для поддержки бежецев, которые борются за получение вида на жительство в Бельгии.
Как я и обещал, после моего визита я составил рапорт для Секретариата Интенациональной Амнистии.
Я Вам говорил о том, что ИА борется за освобождение политических заключённых.
Вопросы миграционной политики можно отнести к борьбе за права человека с существующим политическим режимом страны, которую покинул проситель убежища.
По поводу Вашей просьбы я расположен Вас увидеть и обсудить Ваш конкретный случай, а также ситуацию группы людей которых Вы представляете, обсудить вместе с компетентными людьми.
Ещё раз желаю Вам смелости в этот нелёгкий период жизни.
С дружеским отношением F.Schwan

Mme, Natalia!

Nous nous sommes rencontrés hier après midi à l’église Saint Boniface

où j’étais venu avec une délégation comprenant des parlementaire pour

soutenir la cause des réfugiés qui manifestent afin obtenir un droit de séjour en Belgique.

Je vous ai promis de faire rapport de ma visite au Secrétariat d’A.I.

Je vous ai dit que la mission d’Amnesty International consiste à lutter pour la libération des prisonniers d’opinion dans le monde.

Toutefois la question des flux migratoires peut être considérée comme liée aux atteintes aux droits de l’homme en fonction du régime politique qu’a fui le demandeur d’asile.

A votre demande, je suis disposé à vous revoir et à examiner votre cas comme celui du groupe que vous représentez avec une ou plusieurs personnes compétentes de notre Secrétariat.

Encore une fois, je vous souhaite bon courage pour traverser les épreuves que vous vivez.

Très cordialement vôtre

F. Schwan

Francis SCHWAN – Coordinateur à Amnesty International

33, rue de la Carrière Bte.2 – 1081 – Bruxelles

(02/410.73.94 – francis231@tele2.be

Bruxelles le 13-11-05

Я публикую здесь этот ответ для группы русскоговорящих которые серьёзно отнеслись к этой акции в церкви Святой Бонифас. После того как я договорюсь о рандеву, Вы сможете пойти на эту встречу вместе со мной.

У меня есть и другие очень важные новости из церкви Св.Бонифас, но из-за лимита в личном времени я не могу сейчас выложить весь материал.
До встречи в эфире и удачи всем!

Аватар пользователя Глебов

Ника, я могу только восхищаться тем, как самоотверженно Вы посвящаете всю себя этому благородному делу, но еще раз призываю быть внимательнее.

В письме, которое Вы процитировали, совершенно прямо, черным по белому написано, что Международная амнистия придерживается общепринятого, т.е. индивидуального подхода к рассмотрению каждого досье. Т.е., того же самого подхода, который исповедуют и все другие правозащитные организации, и Верховный коммисариат ООН по делам беженцев, и бельгийский Офис по делам иностранцев, против которого, собственно, направлена акция в которой Вы принимаете участие. Именно поэтому Вас приглашают обсудить именно Ваш случай, а также ситуацию людей, которые имели такие же проблемы как Вы ТАМ, поймите, ТАМ, а не здесь.

То есть, если на встречу кроме Вас придут граждане других, кроме Узбекистана республик и говорить вы начнете о том, что просите вид на жительство на основании длительного пребывания в Бельгии (а ведь именно так вопрос ставится УДЕПом и именно это является целью проводимой акции), то вас, мягко говоря, не поймут.

Глебов
0496/967515
aerrus@msn.com

Аватар пользователя giglov

То есть, если на встречу кроме Вас придут граждане других, кроме Узбекистана республик и говорить вы начнете о том, что просите вид на жительство на основании длительного пребывания в Бельгии (а ведь именно так вопрос ставится УДЕПом и именно это является целью проводимой акции), то вас, мягко говоря, не поймут.

Глебов

 

Пожалуйста поясните по поводу фразы про Узбекистан.

есть какое то решение уже для беженцев из Узбекистана.

Аватар пользователя Глебов

Глебов
0496/967515
aerrus@msn.com

Может пора бросить лозунг: ДАЕШЬ РЕГУЛЯРИЗАЦИЮ!

Организовать день повсеместной манифестации, чтобы не в одном Брюсселе, а сразу во всех городах: в Антверпене, в Льеже, в Генте, в Шарлеруа и т. д. вышли на улицы на манифестацию "ожидающие регуляризацию". Показать таким образом властям и многочисленность "неприкаянных" и серьезность ситуации!

А?

Аватар пользователя Nika777

Как и обещала сообщаю важные новости акции Св.Бонифас. Вторую половину прошедшего воскресенья церковь буквально заполонила толпа "людей без бумаг", по мнению организаторов собралось около 1000 человек. Дело в том, что начался процесс заполнения анкет, которые были предложены юридической группой в состав которой входят такие адвокаты как:

Jan Fermon

 Ivo Flachet

Joke Callewaert

Thomas Mitevoy

Selma Benkhelifa

Mathieu Beys

Axel Bernard

Сегодня в исключительном порядке были заполнены анкеты ещё на несколько участников акции. Юристы собирают данные для подготовки критериев масштабной регуляризации, такой как регуляризация 1999 года. Ранее, как я писала вид анкет должен был появиться в нашем топике, но так как содержание некоторых граф из этих анкет было изменено, то у меня просто не было на это времени. Сбор данных для этих анкет скорее всего будет продолжен в следующие выходные. Сегодня делегация от акции Св.Бонифас разговаривала с советником министра юстиции. Он в своём разговоре подчеркнул, что если ситуация будет критической, то придётся делать полномасштабную регуляризацию. Это должен требовать бельгийский электорат, а не само правительство, чтобы избежать недовольства правых партий. Именно с этим бельгийским электоратом и работает UDEP и все организации, поддерживающие требования UDEPа. Это краткое содержание беседы. Все детали этого разговора можно было услышать на сегодняшней генеральной ассамблеи. UDEP получил официальное письмо от профсоюзов с поддержкой требовать регуляризацию "людей без бумаг". Т.е. официально этот самый бельгийский электорат встал на сторону UDEPа. Что касается Интернациональной Амнистии, то именно в согласии с общими требованиями регуляризации "людей без бумаг" и был осуществлён их официальный визит в церковь Святого Бонифация. Их предложение помочь "сверхурочно русскоговорящим" не идёт в разрез с общими лозунгами манифестантов.

В отношении моей самоотвеженности этому благородному делу, как выразился тов.Глебов, так я могу её эту самую самоотверженность передать кому-нибудь другому. Тем более в заглавном сообщении есть такой пункт:

5. Наша ассоциация возмет на себя решение следующих вопросов: запрос и получение разрешений на проведение манифестаций, составление и рассылка пресс-релизов и приглашение СМИ, привлечение политиков и депутатов, координация и привлечение других имигрантских общин.

Глебов, я просто с большим удовольствием передам Вашей ассоциации дальнейшую координацию!

 С уважением, Ника.

Аватар пользователя cursor

Prodolzhai pozhalusta, u Glebova est uzhe doki, a dalshe hot trava ne rasti/

Вы,накатали много страниц...а вот толку никакого, в Ваших мемуарах.

Бэ.

Аватар пользователя giglov

глебов ,чё готовится? вразумительный ответ магёш дать.

или пирожок меншает.

Аватар пользователя Глебов

Гиглов писал:     "...А зачем Глебову связываться с теми кто не на одной линии с ним стоит. Если бы дело было 100% выегрошное,другое дело. Или его предуп. не лазить в чужёй огород. Он же получил свой БК. и не будет выкладывать её стол ни в коем случае ,как это делали коммуняки ради идеи и веры в светлое будущее всех народов мира. Не думаю что всё то ,что он делает-делает ради благополучия таких как мы.........."

 
Во первых, ты, Гиглов, не стоишь со мной на одной линии;

Во-вторых, я уже получил свой БК и не собираюсь её выкладывать на стол ради светлого будующего таких как ты;

В третьих, не все то, что я делаю, я делаю ради благополучия таких как ты;

И вообще, мне посоветовали не лазить в твой огород.

 

Так что, прости, но ты в очередной раз пролетаешь. И это не шутка.

 

 

 

Глебов
0496/967515
aerrus@msn.com

Аватар пользователя Nika777

Сегодня международный день толерантности!
Потерпим друг друга, хоть в этот день!
Самарский, мне очень польстило Ваше сообщение о том, что "толку в моих мемуарах нет никакого", написанное в три часа ночи. Всё-таки есть толк, так как это спасает Вас от бессоницы.

Теперь о главном. Сегодня состоялась встреча с координатором Интернациональной Амнистии. Главной нитью нашей беседы было выяснение информации почему в Бельгии не действует интернациональное положение "фактические беженцы"? Мы не получили удовлетворительный устный ответ, поэтому координатор мне предложил написать на личную эл.почту, после обсуждения в ИА этого положения.

Кроме информации из ИА, я сегодня получила официальный текст обсуждения проблем с непризнанными беженцами и людьми без документов от партии социалистов на фр.языке. Этот текст должен быть дополнен в ближайшее время. Я смогу его выложить на форуме в оригинале, но для нашей публике, владеющей нидерланским у меня просто не будет времени сделать перевод. Так как мне в личку пишут люди, владеющие фр.языком, то на форуме всегда можно попросить их сделать перевод.

Хочу ещё ответить Жиглову, который задаёт вопросы тов. Глебову и не получает вразумительный ответ. По Узбекистану есть "официальная линия", которая не позволяет депортировать в Узбекистан, просителей убежища чья процедура была закончена, но это не означает автоматической регуляризации ситуации с этими людьми.
Всем нужно понять одну простую истину, пока каждый из Вас находится в тени и не говорит о своих проблемах ГРОМКО, а не шёпотом. НИКТО об этих проблемах не узнает!
Акция в церкви - это такое место, где можно ГРОМКО говорить о проблемах и не бояться за последствия. Многим, кто выступил перед теле-камерами уже занимаются в индивидуальном порядке.

Всего всем доброго!

Всё-таки есть толк, так как это спасает Вас от бессоницы.

 

 Не беспокойтесь Nika, со сном у меня всё в порядке,а вот спать я ложусь поздно за полночь не от того,что жду Ваши бессмысленные сообщения(как Вы к своей радости подумали),а спать я поздно ложусь от того,что по жизни я "сова".

Я Вам открою секрет моего участия в этой теме.

Дело в том,что мне очень жаль тех людей,которые поверив Вам и совершив неверные действия,в итоге ничего не получат,а вот здоровье у них будет подорвано и время драгоценное упущено.

ЗЫ: насчёт трех часов ночи,так это ошибка настройка времени во время регистрации на форуме. 

Глебов, та была Helena.

г-н Samarskij, если Вы - сова, и как видно, умеете давить на клавиши, есть несколько недорогих adult сайтов для одиноких мужчин. Проводите ночь романтично.А Нику - даму, несомненно, умную и продвинутую - оставьте в покое. Не для таких она здесь, не для таких...

 

Госпожа helene,а Вы как я вижу неплохо владеете навыками  поиска в инете одиноких мужчин ,даже сайты соответствующие знаете.Спасибо Вам конечно за заботу ,за предложение кого нибудь поискать...но,я хочу Вас огорчить,что я совершенно не одинокий,что у меня есть семья,прекрасные дети... и давить на клавиши по ночам,чтобы отыскать себе кого нибудь,чтобы как нибудь и где нибудь-это не для меня!!! Вы уж сами этим занимайтесь.

Теперь о том,перед кем Вы снимаете свою шляпу.

Я совершенно не испытываю симпатию к женщинам,которые свою жизнь посвящают не тому делу,для чего они созданы...а ещё я уважаю умных женщин.

Так что Вы и Ваша " подзащитная ",  никоим образом,например в мои вышеназванные симпатии, не вписываетесь.

Кстати,а Вы вместе с Nikoй в церкви заседаете в попрошайничестве,или как?

Наверное уже ладаном пахнете,от долгого там нахождения.

Фуууу,г-н Samarskij... Как только вас жена терпит?!Какой же вы мужчина,что так обижаете женщин?!

А,Nika,молодец!Огромное ей спасибище!

Если бы и вы,г-н Samarskij,таким же были(мечтательно)

Аватар пользователя Andreika

Рожденный ползать летать не может.. Аксиома Горького..

  • Сынок, делай все хорошо. Х"!"ново всегда само получится.. (совет отца старому сыну)

Да что же Самарский обидного написал?  Уж сколько яда вы выпускаете, защищая права негров!  Вот и на Глебова вылили ушат помоев. Правильно,  что же он от своих же плебеев ожидал получить миллион алых роз? 

Глебов, тему пора закрывать - зима на носу.  

А вы, дамочки, перевозите своих пииплов в мечеть - хватит нехристям гадить в церкви!

Аватар пользователя giglov

Nika777

Cпасибо большущее,хоть вы даёте вразумительные ответы по тем или иным аспектам и возникающим проблемным вопросам и в силу своих возможностей и сил стараетесь помочь людям. Хотя не многие понимают или не хотят понять вас,или прикидываются что не понимают.

А г-н Глебову :первоеё- пролитаю я или нет,не тибе решать

второе:ради меня лично ничего выкладывать не надо с твоей стороны

третье:стоять с тобой на одной линии не собираюсь, у меня своя есть и как я думаю очень не плохая

ну и четвёртое:лазить в мой огород себе дороже будет

последнее:судить о людях надо по их поступкам а не по их высказываниям,бумага всё стерпит.

Аватар пользователя Nika777

Спасибо всем за слова поддержки открытым текстом и в личку! Как и обещала даю интересный материал на фр.языке. Ранее я писала, что 23 ноября в Парламенте будет слушаться проект новой политики по вопросам миграции и просителям убежища. Над этим проектом работали не только правящие партии, но и ряд ассоциаций, которые делали опрос и на основании которого были составлены предложения. Я предлагаю Вашему вниманию предложения CIRE. Так как этой информации ещё нет на их сайте, то я выкладываю весь текст здесь. Администратор сайта может позднее удалить этот текст, после того как он станет опубликованным в официальных источниках. Сегодня в церкви Св.Бонифация шли обсуждения этого текста.
Вы понимаете, что у меня нет времени на перевод этого документа.
Так что я желаю всем занимательного чтения и надежды на светлое будущее!

14 novembre 2005 – Protection subsidiaire: grands principes.

1. Définition du réfugié et primauté de la Convention de Genève • La primauté de la Convention de Genève. L'application de la Convention de Genève et sa primauté est également en jeu dans le débat sur la protection subsidiaire. L' analyse du droit comparé révèle que les Etats membres de l'Union européenne qui ont adopté dans leur législation nationale un statut de protection subsidiaire ont, dans le même temps, procédé à une interprétation restrictive de la Convention de Genève et accordé le statut de réfugié à un nombre décroissant de demandeurs d'asile. La directive contient une référence implicite à cette primauté en décrivant la « personne pouvant bénéficier de la protection subsidiaire » comme un « ressortissant d'un pays tiers ou un apatride qui ne peut être considéré comme réfugié, ... ». La note de principe du conseil des ministres du 7 janvier 2005 consacre également la primauté de la Convention de Genève. Toutefois, le recours prévu pour veiller à l'effectivité de cette primauté est limité. Si la personne est reconnue au titre de bénéficiaire de la protection subsidiaire mais introduit un recours auprès de la CPRR ,estimant que le statut de réfugié, fondé sur la Convention de Genève, aurait dû lui être reconnu, la CPRR peut décider de retirer le statut de protection subsidiaire accordé. Cette possibilité risque de décourager de nombreuses personnes qui estimaient pouvoir bénéficier du statut de réfugié. • La définition du réfugié de la Convention de Genève doit être interprétée de façon évolutive. La directive européenne donne certaines interprétations de la définition de réfugié de la Convention de Genève. Elle interprète certaines notions cruciales de manière restrictive eu égard à la pratique des instances belges et est parfois même en contradiction avec la Convention de Genève. Ex. : les acteurs de protection, les motifs de persécution, la notion de réfugié sur place, l'alternative de fuite interne, motifs de cessation du statut,... La note de principe du Conseil des ministres du 7 janvier 2005 reprend telles quelles ces définitions de la directive. Nous espérons vivement que lors de la rédaction de l'avant projet de loi, le gouvernement aura usé de son droit à prévoir des mesures plus favorables. La directive est avant tout une norme minimale dans l'interprétation de la définition du réfugié, un plancher en dessous duquel il ne peut être descendu et non pas une limitation de la marge d'interprétation laissée au juge du fond. 2. Définition de la protection subsidiaire La protection subsidiaire doit protéger les personnes victimes de violence généralisée et arbitraire dans leur pays d'origine. La note de principe du Conseil des ministres reprend telle quelle la définition de la directive. Sera considérée comme « personne pouvant bénéficier de la protection subsidiaire »: tout ressortissant d’un pays tiers ou tout apatride qui ne peut être considéré comme un réfugié, mais pour lequel il y a des motifs sérieux et avérés de croire que, si il était renvoyé dans son pays d’origine ou, dans le cas d’un apatride, dans lequel il avait sa résidence habituelle, il courrait un risque réel de subir les atteintes graves définies à l’article 15, et si en raison de ces craintes, cette personne ne peut pas ou, compte tenue de ce risque, n’est pas disposée à se prévaloir de la protection de ce pays ». Selon l’article 15 de la directive, « les atteintes graves peuvent revêtir trois formes : a) la peine de mort ou l’exécution ; b) la torture ou des traitements ou sanctions inhumains ou dégradants infligés à un demandeur dans son pays d’origine ; c) des menaces graves et individuelles contre la vie ou la personne d’un civil en raison d’une violence aveugle ou en cas de conflit armé interne ou international. » Or, cette définition est contradictoire en elle-même, particulièrement l'article 15c qui parle de menaces individuelles en cas de violence arbitraire. De plus, elle est difficilement applicable en pratique, la charge de la preuve étant trop importante puisqu'on exige la preuve d'un risque réel et non une crainte fondée comme c'est la cas pour la Convention de Genève. Nous considérons que cette définition ne garantit pas que toutes les personnes victimes de violence généralisée et arbitraire pourront bénéficier de la protection subsidiaire. Or, c'est justement parce qu'elles ne peuvent prouver qu'elles sont visées individuellement que la protection subsidiaire s'applique et non pas la Convention de Genève. Voici la définition que nous proposons: Peut être reconnu comme personne pouvant bénéficier de la protection subsidiaire: 1) tout étranger qui ne peut être considéré comme un réfugié, mais qui ne peut ou ne veut retourner dans son pays d’origine, ou dans le cas où il n’a pas de nationalité, dans le pays dans lequel il avait sa résidence habituelle parce qu’il existe des motifs sérieux et avérés de croire que, s’il devait être renvoyé dans son pays d’origine ou dans le pays de sa résidence habituelle, il courrait un risque réel d’être soumis à la peine de mort ou à l’exécution, à la torture ou à des traitements ou sanctions inhumains ou dégradants 2) tout étranger qui ne peut être considéré comme un réfugié, mais qui ne peut ou ne veut retourner dans son pays d’origine, ou dans le cas où il n’a pas de nationalité, dans le pays dans lequel il avait sa résidence habituelle parce qu’il existe des motifs sérieux et avérés de croire que, s’il devait être renvoyé dans son pays d’origine ou dans le pays de sa résidence habituelle, il courrait un risque sérieux que sa vie, sa sécurité ou sa liberté soit menacée par une violence aveugle ou généralisée, des violations massives des droits de l’homme ou un conflit armé interne ou international. 3. Droits de séjour et droits sociaux liés au statut de protection subsidiaire Le statut de réfugié doit être maintenu dans sa forme actuelle. Les personnes bénéficiant de la protection subsidiaire doivent bénéficier d'un statut avec des droits équivalents. La note de principe prévoit un statut identique pour les bénéficiaires des deux formes de protection. Le problème est que la note prévoit que ce statut identique octroiera un titre de séjour temporaire de trois ans qui ne deviendra illimité que si les instances d'asile n'ont pas retiré ou fait cesser le statut ou si elles ne sont pas en train de réexaminer ces possibilités de retrait ou de cessation. Cela constitue donc un net recul par rapport au statut octroyé actuellement aux réfugiés qui bénéficient d'un titre de séjour à durée illimitée dès la reconnaissance du statut par les instances. Actuellement, si un réfugié se voit retirer son statut de réfugié ou si il cesse, il ne peut être renvoyé dans son pays d'origine qu'en vertu d'un arrêté ministériel de renvoi après avis de la commission consultative des étrangers et ce, en cas d'atteinte à l'ordre public et à la sécurité de l'Etat. La modification proposée par la note de principe implique que cette même personne pourra être expulsée avec un simple ordre de quitter le territoire. 4. Mesures transitoires Que toutes les personnes déboutées de la procédure d'asile qui remplissent les conditions pour bénéficier de la protection subsidiaire et qui sont actuellement avec un statut très précaire puissent bénéficier de ce nouveau statut. La directive ne prévoit rien concernant les mesures transitoires. Conscients de la crainte des autorités de voir toutes les personnes déboutées introduire une nouvelle demande sur cette base, il nous semble cependant extrêmement important de tout mettre en oeuvre pour que le besoin réel de protection de ces personnes soit rencontré. Certaines de ces personnes sont facilement identifiables: celles qui bénéficient d'une clause de non retour ou d'une clause humanitaire. Mais toutes les personnes déboutées ayant besoin d'une protection subsidiaire ne bénéficient pas de cette clause. Ces derniers mois, le CGRA a adopté la position de traiter les dossiers des personnes originaires de pays où la situation des droits de l'homme est critiquable au fond plutôt que de les déclarer irrecevables avec une clause de non retour. Et le CGRA n'a pas de compétence légale pour indiquer une clause de non reconduite à ce stade de la procédure. Nous considérons que ces personnes doivent pouvoir introduire une deuxième demande d'asile en considérant que la protection subsidiaire constitue un nouvel élément.

15 novembre 2005-Procédure d'asile: grands principes. (ce document doit encore être complété).

Le fait que nous sortions de la « crise de l'asile » en Belgique et en Europe permettra, nous l'espérons, d'envisager cette réforme sous un autre angle que le principal souci de maîtriser le « flux » des demandes d'asile. En effet, 42.691 demandes d'asile ont été introduites den 2000, 16.940 demandes l'ont été en 2003 et 15.357 en 2004. Prenons donc le temps de réfléchir à une procédure simple qui offre à tous les demandeurs d'asile des garanties appropriées et équivalentes et qui puisse être mise en oeuvre par des instances d'asile indépendantes. Il est important de remettre la question de « protection » des réfugiés au centre des débats et non pas faire de la procédure d'asile un instrument inadéquat de gestion des flux migratoires. A cet égard, nous réitérons notre appel « pour une procédure d'asile généreuse et irréprochable » lancé par le CIRE en avril 2000, lors de la précédente annonce de réforme par le Gouvernement. Les principes fondamentaux auxquels la nouvelle procédure d'asile doit répondre: Tout demandeur d'asile doit être a priori considéré comme un réfugié. Le bénéfice du doute doit toujours jouer en faveur du demandeur d'asile; 1. Dès son arrivée en Belgique, tout demandeur d'asile doit être informé de manière exacte et complète sur la procédure d'asile et ce, avant l'introduction de sa demande, afin d'en maitriser le contenu et les enjeux . Il a le droit de se faire assister d'une personne de confiance avant, pendant et après les interviews. 2. Toute demande d'asile doit être examinée en tenant compte de la spécificité du demandeur (par ex. Femmes, mineurs, personnes avec des problèmes psychiques, analphabètes, ...). La loi doit garantir cette approche spécifique. 3. Le demandeur d'asile doit bénéficier de l'aide d'un interprète indépendant des instances d'asile. 4. Les demandes d'asile doivent être examinées aussi vite qu'une procédure de haute qualité le permet. Une procédure accélérée pour les demandes « manifestement non fondées » n'est pas acceptable. Dans une procédure normale, il est tout à fait possible de concilier rapidité et qualité. 5. Un demandeur d'asile ne peut être détenu en tant que tel, ni à la frontière, ni à l'intérieur du pays. La détention pendant la procédure est une infraction non légitime au droit à la liberté de chaque individu. Ce n'est qu'en liberté que le demandeur d'asile peut exprimer son récit de manière correcte et complète. 6. La procédure d'asile doit être une procédure unifiée (à « guichet unique ») à travers laquelle un statut de protection peut être accordé sur base de la Convention de Genève ou de la protection subsidiaire. Cette nouvelle forme de protection est prévue par la directive 2004/83/CE du Conseil du 29 avril 2004 et est en cours de transposition en droit belge. Les deux fondements de protection doivent être interprétés de façon généreuse et doivent être examinés lors d'une procédure individualisée. Le statut de réfugié doit être maintenu dans sa forme actuelle pour ceux qui relèvent de la Convention de Genève; les personnes pouvant bénéficier de la protection subsidiaire doivent bénéficier d'un statut avec un droit de séjour et des droits sociaux équivalents. 7. Un procès verbal est dressé après l'entretien et signé par le demandeur d'asile après relecture dans sa langue maternelle. 8. Les instances d'asile doivent être autonomes dans la prise de décisions (individuelles) et dans la gestion des dossiers, des moyens et du personnel. Voici dans les grandes lignes notre proposition pour une réforme de la procédure d'asile. Les demandes d'asile sont examinées par deux instances: une administration et, en recours, une juridiction administrative. • L'Office des Etrangers (OE) L'OE a une compétence très limitée en matière d'asile, il ne prend aucune décision sur le fond de la demande d'asile. Il enregistre la demande et examine si la Belgique est compétente pour traiter la demande d'asile (application du règlement Dublin). Si l'OE considère que la Belgique n'est pas compétente, cette décision pourra faire l'objet d'un recours suspensif devant le Conseil des Etrangers qui statuera rapidement sur ce recours. • Le Commissariat général aux réfugiés et aux apatrides (CGRA) Le CGRA statue en premier ressort sur les demandes d'asile et les demandes de protection subsidiaire. Il se prononce directement sur le fond de la demande. Il n'y a plus de distinction recevabilité-fond. Il examine en premier lieu la Convention de Genève puis la protection subsidiaire. Si il ne reconnait pas le statut de réfugié mais accorde celui de personne bénéficiant de la protection subsidiaire, le CGRA doit motiver dans sa décision pourquoi il ne reconnait pas le statut de réfugié. • Le Conseil des Etrangers (CdE) La juridiction administrative exerce un contrôle de plein contentieux sur les décisions du CGRA. Elle exerce un contrôle de légalité pour le reste du contentieux étranger. • Le Conseil d'Etat (CE) L'unique recours auprès du Conseil d'Etat est le recours en cassation administrative. Si chaque demande d'asile fait l'objet d'un recours juridictionnel de plein contentieux, nous trouvons qu'il est acceptable que le recours au Conseil d'Etat soit déclaré recevable sur base de certains critères (filtre) afin d'éviter de faire deux fois le même examen. Il ne faut toutefois pas que ce filtre rende le recours quasi impossible ni qu'il permette au juge d'écarter un recours sans motiver en quoi il ne correspondait pas au filtre.

Grands principes sur le 9§3

Les avantages du 9§3 tel qu'utilisé à l'heure actuelle: – Permet au Ministre de garder une « soupape » pour régulariser des étrangers dans une situation ne permettant pas d'envisager un retour au pays d'origine – Peut permettre d'envisager des régularisations plus discrètes sans recourir à des régularisations massives inévitables. Les problèmes dans l'application du 9§3: – Le critère des « circonstances exceptionnelles » permet à l'OE de déclarer des demandes de 9§3 irrecevables au seul motif qu'il n'a pas été fait état de circonstances exceptionnelles. Cela provoque une insécurité juridique profonde, les étrangers concernés ne sachant pas quels critères ont motivé la décision négative ou positive. Cela répand l'impression d'un pouvoir discrétionnaire qui prend des décisions de manière opaque; Cela entretient des réflexes d'immigration spéculative: les étrangers concernés espèrent que l'arbitraire leur profitera Proposition de réforme: L'établissement de critères clairs, objectifs et permanents pour l'obtention d'un titre de séjour, • afin de trouver des solutions adaptées à des situations humaines et/ou administratives le nécessitant; • mais aussi pour laisser la possibilité à l'administration et au Ministre concerné de régulariser situations sans avoir recours à des procédures de régularisations massives. Pour ces personnes les circonstances exceptionnelles doivent être présumées, l'administration doit donc statuer sur le fond. Quels sont ces critères: – L'étranger atteint d'une maladie grave – L'étranger qui ne peut pas obtenir les documents de voyage ou de séjour pour retourner dans le pays ou les pays où il séjournait. – Critère de longue procédure. Ce critère est appliqué officieusement depuis bientôt un an. Il devrait être inscrit dans la loi par souci de transparence. C'est dans un souci de réparation du préjudice causé par l'Etat, responsable du dépassement du délai raisonnable dans le traitement de la demande, qu'un titre de séjour de durée illimitée doit être accordé à toute personne que l'administration ou les instances d'asile a fait attendre plus de trois ans. – L'étranger qui a des attaches durables en Belgique et qui ne peuvent être préservées que par une autorisation de séjour. Il s'agirait d'un critère résiduel pour lesquels l'instance décisionnelle pourrait s'inspirer de la jurisprudence abondante de la Commission de régularisation. L'utilisation de ce critère doit être assez souple et ne correspond pas à des situations type. Les parents d'enfants belges, des étrangers illégaux qui, du fait de leur long séjour en Belgique n'ont plus de lien avec leur pays d'origine etc... La procédure pourrait se faire en deux temps, tout d'abord un département spécifique de l'administration pourrait statuer. Le demandeur doit avoir droit à un recours suspensif devant une juridiction. Ce modèle de procédure dans le cadre de la réforme de l'article 9§3 a été élaboré en détail par le groupe wet 80. L'avant projet de loi en discussion aujourd'hui propose une modification dans ce sens: nouvel article 9bis : • exige : – que la personne soit en séjour légal pour introduire une demande et – qu'elle puisse justifier d'un document d'identité ou de voyage, • défini ce qui ne peut être considéré comme des circonstances exceptionnelles : – des éléments qui ont été ou auraient dû être invoqués dans une demande d'asile/protection complémentaire, – des éléments déjà invoqués dans une précédente autorisation de séjour dans le royaume, – des éléments qui ont été invoqués dans une demande de séjour fondée sur l'article 9ter en projet (= séjour exceptionnel en raison de circonstances médicales graves) nouvel article 9ter : • crée : – une nouvelle procédure d'octroi d'un titre de séjour pour raisons médicales : => sur le fond de cette proposition, nous renvoyons à la proposition élaborée par les associations spécialisées (Medimmigrant, MSF,...) • reprend : – l'exigence de séjour légal – mêmes conditions d'irrecevabilité que le 9bis, – y ajoute les élément qui auraient été invoqués dans une précédente demande de séjour fondée sur l'article 9bis : • organise : – un droit de recours suspensif pour les cas médicaux. => A mettre en parallèle avec la création d'un tribunal administratif compétent pour le contentieux droit des étrangers hors asile (contentieux de légalité, recours suspensif que pour les cas médicaux, et les demandes de visas) => Difficile aujourd'hui de critiquer le recours car pas encore de texte sur le tribunal administratif et ses compétences. Selon nous, il faut retirer cette proposition. L'argument avancé par le Ministre de l'Intérieur pour justifier cette réforme est que la mise en oeuvre d'une protection subsidiaire ainsi que la réforme de la procédure d'asile rendent inutile l'existence de l'article 9al3 puisque les situations qui jusqu'ici étaient réglées via cet article seront réglées par la procédure de protection subsidiaire et par la procédure particulière prévue pour les « cas médicaux ». Ceci est faux et simpliste. Le fait de croire que la réforme de la procédure d'asile et la mise en oeuvre d'une protection subsidiaire rendra inutile la mise en place des critères permanents d'octroi de statuts de séjour est un leurre. La réforme de l'article 9 alinéa 3 telle qu'elle est proposée par le Ministre le videra de toute effectivité. Un grand nombre de personnes qui devraient être régularisées seront laissées sur le carreau sans possibilité pour l'administration de règler leur situation. En effet, une série d'exigences et les critères sévères de recevabilité feront en sorte que seules les personnes qui disposent déjà d'un titre de séjour et d'autres documents (de voyage ou d'identité) pourront introduire une demande d'autorisation de séjour. Si ces dispositions devaient être appliquées aujourd'hui, la grande majorité des personnes demandant la régularisation de leur séjour, n'auraient plus la possibilité de le faire. Pire, une grande partie des personnes qui obtiennent aujourd'hui la régularisation de leur séjour ne pourraient plus l'obtenir demain et seraient reléguées dans la clandestinité. Sous prétexte d'empêcher une ènieme voie de recours aux demandeurs d'asile, et en tirant faussement argument du fait que l'ensemble des situations seront soi-disant réglées par les réformes des procédures, la réforme sur table créera de la clandestinité. Certes, une série de situations seront couvertes par la procédure de protection subsidiaire, mais certainement pas toutes les situations. Certe il est légitime de vouloir restreindre l'accès à un enième recours, de vouloir empêcher les détournements de procédure. Mais il n'est pas acceptable de prévoir des critères de recevabilité tellement restrictifs qu'ils fermeront la porte à des demandes qui sont pourtant légitimes elles aussi. Nous pensons par exemple • aux personnes qui n'ont pas de réponse sur leur demande d'asile dans un délai raisonnable (critère dit des « longues procédures ») . Or, aujourd'hui l'administration régularise ces personnes. Il s'agit donc de demandes légitimes : l'exigence de séjour légal et dans la majorité des cas l'obligation de devoir fournir documents d'identité et de voyage les empêcheront de recourir à cette procédure • aux personnes qui peuvent faire valoir des attaches familiales justifiant que l'Etat belge leur octroie un droit de séjour , mais qui, en raison d'un séjour irrégulier ne pourront faire valoir leur situation. Par exemple les personnes ayant signé un contrat de cohabitation légale ne pourront plus obtenir de séjoru via le 9al3 alors qu'une circulaire prévoit cette démarche ! • aux personnes gravement malades, pour peu qu'elles soient en séjour irrégulier : l'exigence de séjour légal les excluera de cette procédure. • aux personnes qui ne peuvent envisager un retour pour des raisons « techniques » (absence d'État, impossibilité de se procurer des documents de voyage, etc...). Ceci est totalement absurde car l'argument -légitime- de régularisation (absence de document de voyage et impossibilité de s'en procurer) est en même temps un critère de rejet. Nous recommandons donc de retirer cette proposition. Ceci ne signifie pas que nous voulons conserver la mouture et la procédure de l'article 9 alinéa 3 tel qu'il existe. Nous constatons que, avec de l'arbitraire et sans réelle garantie des droits de la défense, il permet imparfaitement de pallier à l'absence de réelle politique de migrations. Une réforme de cette procédure est nécessaire, mais pas de n'importe quelle manière : toute réforme de l'article 9 alinéa 3 doit viser à renforcer les droits de la défense et la sécurité juridique des étrangers qui y recourent. Ceci doit passer par la définition de critères précis et permanents et parla mise en place d'une procédure efficace et respectueuse des droits de la défense. Enfin, en plus de créer des situations de clandestinité, cette réforme privera également le gouvernement d'un instrument lui permettant de régulariser officieusement des situations inacceptables (comme il le fait aujourd'hui avec les personnes en longue procédure) : Demain, toute politique de régularisation devra être initiée par le parlement via une loi.

Это ты там в церкве чёрный такой стоишь?

Чё это ты почернел,от ладана что ли?

Черный парень на фотографии ,который тебе так понравился, это один из лидеров акции. Он ,в отличии от некоторых ,не сидит ,как крыса в подвале ,нюхая воздух,и распространяя вокруг себя страх и вонь колхозного юмора . Познакомься с ним и ,может быть , тебе откроется ,что и у черных есть чему поучиться некоторым борцам за их права (африканцев то есть)...

Черный парень на фотографии ,который тебе так понравился, это один из лидеров акции. Он ,в отличии от некоторых ,не сидит ,как крыса в подвале ,нюхая воздух,и распространяя вокруг себя страх и вонь колхозного юмора . Познакомься с ним и ,может быть , тебе откроется ,что и у черных есть чему поучиться некоторым борцам за их права (африканцев то есть)...

Черный парень на фотографии ,который тебе так понравился, это один из лидеров акции. Он ,в отличии от некоторых ,не сидит ,как крыса в подвале ,нюхая воздух,и распространяя вокруг себя страх и вонь колхозного юмора . Познакомься с ним и ,может быть , тебе откроется ,что и у черных есть чему поучиться некоторым борцам за их права (африканцев то есть)...

Аватар пользователя Nika777

18/11/05 в церковь Св.Бонифас приезжала представитель от партии CDH Nyssens Clotild из её монолога манифестанты услышали, что всех кто находится в церкви и поддерживает акцию могут регуляризировать, а в отношении остальных (вне этой церкви) она пожелала надеяться на чудо, так как знает позицию Министра Внутренних дел.
Сразу же после её выступления в церкви выступил представитель от Профсоюза "CSC" Omer Momaerts, который озвучил совершенно противоположное мнение: в Бельгии находится максимум 150 000 "людей без бумаг" это 1,5 процента от общего населения. Эти полтора процента никоим образом не могут сломать или навредить системе с 10 млн. населением, и как правило это люди, которые хотят работать. Такое уже было в истории Бельгии, когда людей без документов приняли в профсоюз, и на основании этого они получили разрешение на работу, а затем и на проживание. Это произошло в 1974 году. Таким образом, профсоюзы оптимистично настроены и будут бороться за НАШИ права до конца. Ещё представитель от профсоюзов добавил, что три крупных профсоюза по всей видимости с нового года сольются в один. В единстве сила.
Эту информацию я опубликовала со слов нашего русскоговорящего представителя, который дежурил вчера в церкви и эту же информацию мне подтвердил орг.комитет акции.

Сегодня состоялась манифестация, о которой я предупреждала всех форумчан. Манифестация была официально разрешена и прошла на УРА!
Для того, чтобы ну хоть в какой-то доли почувствовать солидарность бельгийцев, надо принимать участие в таких мероприятиях.
Большое спасибо тем, кто мне звонит и поддерживает все наши действия. Я понимаю, что у многих финансовые проблемы и все просто не в состоянии приехать.
Сегодня нас пришёл предупредить адвокат Axel Bernard о том, что завтра будут доработаны, на основании заполненных анкет, требования которые будут внесены в досье CIRE. Собрание с юридической группой начнётся в 14.30. Добро пожаловать всем желающим!
Сегодня нас русскоговорящих было 10 человек. Мы "русские" и все участники акции хотим выразить большое спасибо Александру, за его прекрасное пение под гитару. В нашей музыкальной группе русскоговрящих есть бельгийский поклонник, который достаёт свою флейту и начинает подыгрывать, когда либо Владимир либо Александр играют известные и неизвестные мелодии. Особенно хорошо сегодня звучал дует в песне "плот" Юрия Лозы.

Я не от тех бегу,
Кто беды мне пророчит.
Им и сытней, и проще
Hа твердом берегу.
Им не дано понять,
Что вдруг со мною стало,
Что вдаль меня позвало,
Успокоит что меня.

Hить в прошлое порву,

И дальше будь что будет!

Из монотонных будней

Я тихо уплыву

Hа маленьком плоту,

Лишь в дом проникнет полночь.

Мир, новых красок полный,

Я, быть может, обрету.

Hу и пусть

Будет нелегким мой путь.

Тянут ко дну боль и грусть -

Прежних ошибок груз.

Hо мой плот,

Свитый из песен и слов,

Всем моим бедам назло

Вовсе не так уж плох.

 всех кто находится в церкви и поддерживает акцию могут регуляризировать, а в отношении остальных (вне этой церкви) она пожелала надеяться на чудо, так как знает позицию Министра Внутренних дел.

 

Nika777...

Теперь ответьте мне на простой вопрос: а зачем тогда нужно было церковь насильно занимать(если рассуждать согласно Вашему утверждению о выдаче участникам доков,а не участникам-нет),зачем нужно было у людей драгоценное время для отдыха отнимать,в то время,когда отказникам и неудачникам можно было  всё это сделать письменно,из дома(сидя на печке) и просить всё то,чего они добиваются, не моясь уже которую неделю ?

Или Вы, уже не знаете,каким ещё образом людей в святыню заманить,чтобы решить свои личные проблемы?

 

зы:И все эти обещания, регуляризовать попрошаек-это  бред!!

Аватар пользователя Nika777

Уважаемый, Самарский!
Вы как я поняла, даже информацию извлечь из комментария не можете, не говоря уже о дельных предложениях. Что Вы всё каркаете, да каркаете? У Вас, да вот лично у Вас, есть предложения по разрешению этой проблемы? Я что-то пока этого предложения не увидела, одна критика и разжигание расизма. Вы ведь вроде с 1978 года политикой занимаетесь, и за программу партии SPA всех агитировали на Узбекском форуме. Если Вы такой убелённый сединами не знаете как нужно решить эту проблему с Вашей партией вместе или без неё, отдельно Вы как личность, не мешайте другим! Можете не утверждать себя ответами, так как в них нет ничего конструктивного.
Ну а я, отправляюсь в святыню, так как именно там такая сила как UDEP не сидит на печке, а предлагает и действует!
Примечание для "людей без документов": на мнение депутата от партии CdH
UDEP ответил, если Вы предлагаете регуляризовать всех кто находится в церкви Сан.Бонифас, то завтра "люди без документов" займут и другие церкви и начнётся цепная реакция. Поэтому UDEP просит для всех без исключения!

Вот бы Вас, Ника-три-семерки,  с ВАШИМИ правами посадить на тот плот да отправить в самое синее море.

Nika777,

спасибо Вам, Вы делаете правильное дело.

Я бы на месте бельгийских властей поганой метлой вышвыривал отсюда тех, кто занимает церкви. Ну правильно, церковь ведь не мечеть, с ней можно делать все, что угодно.

Аватар пользователя Nika777

http://www.lalibre.be/article.phtml?id=10&subid=90&art_id=251994
В этом тексте информация о манифестации 19 ноября и объявление о двух следующих акциях: "сидячей забастовки" у кабинета Патрика Дюваля и манифестации, организованной кюре из другой церкви, который поддерживает "людей без бумаг".
В этом блоке опубликовано открытое письмо для Патрика Дюваля:
http://regularisation.canalblog.com/

Многие из наших соотечественников ,в том числе и семейные с детьми,сидят сегодня в своих дырявых ,тонущих лодках ,боясь сделать любое движение для своего спасения. Потеряны все надежды,боитесь непредвиденного результата? А общаясь между собой  ,удивленно не возмущаетесь ,что вам после 5,6,7,8...лет пребывания ,с прекрасной адобтацией в бельгийское общество,с детьми не говорящими по русски (рожденными здесь),со знанием языков и кучей преобретенных здесь профессиональных дипломов,с гарантией получения контракта на работу и тд.- дают отказы по 9.3 и указывают на дверь ? Что может быть еще хуже? Да, мы только и можем ,что констатировать эти факты. И при этом ,разве нельзя увидеть в акции ,проводимой UDEP ,тот ЛУЧ НАДЕЖДЫ И ПОМОЩИ для всех ,не имеющих нормальных документов в этой стране и хотящих изменить свой статус? Если в подавляющем своем большинстве НАШИ люди не верят никому и ни чему, то остается только им пожелать приятно утонуть в океане своего бездействия ...    Поэтому ,спасибо , Nika . что рука твоя еще в состоянии разбрасывать "спасательные круги " по этой воде, уверен , что  желающих за них ухватиться  будет с каждым днем все  больше ...

Слава богу ,golem,он знает где должно быть ваше место! Наверняка ваши рекомендации специалиста по работе с поганой метлой дойдут до бельгийского правительства , только не оказаться бы и вам благодаря той метле в мусорной яме ... Не желай другим плохого и по закону обратной связи получишь то же ! 

Аватар пользователя giglov

А может хватит всем нам пустобрёхством заниматься и перейти от болтовни к делу

господа прсяж-заседатели. Ведь чёрные они или белые, один хрен ЛЮДИ

и не только за себя радеют,а и за наши шкуры тоже.

А то попрятались все как крысы на корабле и сидим сибе дуем каждый в свою дудку,

а если задуть всем вместе в одну то глядиш чё и получится.Их то уже услышали,и музыка эта нарастает всё сильнее и сильнее.

Примечательно то что всё это происходит мирным путём

 

Русский мужик отличается тем,что пока беда  двери не выломает то он и шевелится не будет,а вот предотвратить эту самую беду зарание ну никак не хочет

даже если есть все условия для этого. И если я не прав то объясните как всё это называется? (гром не грянет, мужик не перекрестится)

Аватар пользователя Nika777

Сегодня 20/11/05 на собрании с юристами был зачитан проект по программе регуляризации /версия-UDEP/. За проект проголосовало большинство участников. Некоторые поправки должны быть внесены за понедельник и должна быть сделана версия на нидерландском языке. Как только обе версии будут доступны, я опубликую на форуме.
Это ещё не победа, так как слушания в Парламенте начнутся 23 ноября.
Адвокат Selma Benkhelifa предложила мне организовать встречу с русскоговорящими. Кроме того журналистка из Армении, которую очень хорошо знает Selma Benkhelifa сделает перевод проекта на русский язык. Проект будет переведён на английский, испанский и арабский языки. Если все согласны на встречу, то нужно только решить вопрос с местом проведения встречи.
Если у Вас есть юридические вопросы, то их можно задать на сайте:
http://www.progresslaw.net/
Удачной недели всем!

Аватар пользователя Nika777

http://users.skynet.be/24mm/reportages/BONIFACE/index.htm

www.catholicworker.tk

Основное событие дня - ассамблея всех рабочих групп.
В центре внимания работа юридической и политической групп. В этом контексте было изложено:
1. Завтра в 17.30 состоится последнее собрание с окончательной презентацией проекта UDEP вместе с юристами.
2. Политическая группа решила не участвовать ни в "сидячей забастовке" возле кабинета Патрика Дюваля, ни в слушаниях официальных точек зрения на ситуацию с "людьми без документов", так как принято решение озвучить проект UDEP на пресс-конференции либо в четверг 24/11/05 либо в пятницу 25/11/05. (Я смогу официальную дату подтвердить завтра вечером).

В сегодняшнем номере "Le soir" помещена статья об акции Св.Бонифас.
Статья будет позже размещена на блоке регуляризация.

Спаси и сохрани рабыню свою Бельгию.

Избавь от бесовского наваждения храм Св.Бонифация.

Аминь.

Аватар пользователя almor

Samarskij, ты бы чего умного сказал...
а то надоела уже твоя клоунада.

Аватар пользователя Nika777

Как и обещала сообщаю, что пресс-конференцию, на которой будет представлен проект UDEP по разрешению проблем с людьми без документов запланировано провести 25 ноября в 10.00 по адресу rue de la paix 21;
1050 Ixelles.
Официальную информацию можно будет прочитать на этих "блок-сайтах":

http://udep.blogspirit.com/
http://regularisation.canalblog.com/
Текст проекта может быть опубликован только после пресс-конференции.
Завтра в 10.15 начинаются Парламентские слушания по изменению статьи 9.3. от 15 декабря 1980 года.
Следите за прессой.
Всем удачи!!!

Аватар пользователя Nika777

Сегодня 25 ноября состоялась пресс-конференция, на которой был зачитан проект по регуляризации ситуации с "людьми без документов", подготовленный UDEP вместе с юристами.
RTBF - уже показал в дневных новостях сюжет с пресс-конференции.
Как только будет официальная информация в прессе, я дам ссылку на неё.
Эл.версии проекта для чтения на сайтах будут готовы не раньше понедельника 28/10/05.
На пресс-конференции орг.комитет официально обратился ко всем правящим партиям донести этот проект до Парламента.
Теперь всем нам необходимо ждать реакции со стороны официальных структур.
Профсоюзы пообещали устроить в знак солидарности с "людьми без документов" демонстрацию 10 декабря. Этот день выбран не случайно. 57 лет тому назад в этот день была подписана Декларация прав человека.
Дополнительную информацию я смогу сообщить после её официальной публикации.
Удачи всем!

Nika777, в 2х словах можно сказать , что предлагает УДЕП?

Заранее спасибо

Аватар пользователя Nika777

Вчера радио RTBF а основании полученного текста во время пресс-конференции объяснило что предлагает UDEP, поэтому я могу написать коротко тоже:
Прежде в проекте подчёркивается, что люди без документов - это реальность, от которой не убежать...
Необходимо следать статью по регулированию ситуации постоянной и не такой громозкой, какой она выглядела до сегодняшнего дня.
Для этого требуется гласность на всех этапах: почему например люди в одинаковой ситуации получают либо позитив, либо негатив? Почему срок рассмотрения процедуры в Гос. Совете не включён в расчёт общих сроков?
Поэтому в проекте предусмотрен мотивированный ответ на любое решение, как на позитивное, так и на негативное. Адвокаты по этому ответу смогут подать апелляцию, если в двух одинаковых случаях были приняты разные решения.
Процедуру предлагают считать длинной вместе со сроком в Гос.Совете. = 3-м годам для всех как для семейных, так и для одиноких.
Регуляризация должна быть облегчённой для больных людей, так как юристы находят совершенно неприемлемым, что медицинская комиссия в Офисе по работе с иностранцами подвергает сомнению медицинские рапорты.
Регуляризация должна быть автоматической для людей, проживших 5 лет на территории Бельгии.
Регуляризация может быть основана на экономических причинах, если у истца есть контракт на работу.
Все досье, которые находятся в бюро Офиса по работе с иностранцами или в Гос.Совете (апелляция на отрицательный ответ из комиссии по рег-ции) должны быть регуляризированы автоматически, согласно этому проекту.
В проекте озвучена критика в адрес бюрократов, которые нарушают принцип равенства шансов, на основании бел.юриспруденции после 6-ти месяцев ожидания не может быть негативного ответа из той или другой инстанции.
Ну вот, это в двух словах и не на юридическом языке.
Адвокаты, которые работали вместе с UDEP ещё раз подчеркнули, что они готовы встретиться с русскоязычной публикуй.
Глебов, если Вы организаете зал, то я оповещу адвокатов о месте и о времени.
Всем удачи!!!

Синтез проекта можно прочитать в этом блоке на фр.языке:
http://udep.blogspirit.com/

Аватар пользователя giglov

Такое ощущение что Мин. МВД Бельгии имеет большущее желание закрыть страну на амбарный замок , отменив 9.3. Хорошо что всё ещё проходит мирным путём,а не как во Франции.По поводу правящих партий,я не знаю,но события в церкви освещаются очень мало.Нету информации которая помогла бы Бельгийцам понять и поддержать эту акцию. Пример тому дневные новости.Днём основная масса народа находится на работе или ещё где-то.,а вечером у телика.Идёт сознательная блокировка инфы.В газетах тоже не шибко печатают.Если народ в неведении то как он может поддержать.

Но основная задача лежит на наших с вами плечах.Если произойдёт отмена 9,3

мы и только мы несём ответственность своим равнодушием к своим же судьбам и когда происходят те или иные малопиятные вещи то стараемся найти стрелочника, ане заглянуть внутрь этой проблемы и найти свои недостатки.

Давно известна истинна что халявы нету и нуждно попотеть изрядно прежде чем иметь что-то. Но увы,большинство из нас живёт по двум принципам, по щючьему велению,и моя хата с краю-а вось пронесёт.И ощень не нравится когда щюка глухая или хата оказалась на линии огня.

Аватар пользователя Лана

Гиглов, ст.9,3, никогда не предназначалась для "беженцев". Почитайте, откуда все это пришло.

/*-/*-/*-- “Ватакуси-ва ватакуси дэ ва аримасэн, та ватакуси-но ума-ва ватакуси-но ума дэ ва аримасэн!” “Я НЕ Я И ЛОШАДЬ НЕ МОЯ” (японск.)(с)

Страницы