Акции и манифестации в защиту людей без бумаг.

Аватар пользователя Глебов

В демократическом обществе, манифестации - это один из способов привлечь внимание общественности и тем самым решить назревшие проблемы. В данном случае - проблемы бедственного положения наших соотечественников, находящихся в Бельгии нелегально. По нашим подсчетам, таких в Бельгии в настоящее время находится не менее 10 тысяч человек.

Аватар пользователя Nika777

Необходимо, как я думаю, написать требование от имени Вашей организации на трёх или двух государственных языках и разместить его в этой теме. Те кто захочет собирать подписи бельгийцев смогут использовать это требование. Кроме того это требование надо разослать во все организации, которые хотят того же самого. С рассылкой по Брюсселю могу помочь.

Аватар пользователя Глебов

Да, нам будет необходим некий короткий базовый текст, который ляжет в основу всех наших документов - приглашений, петиций, пресс-релизов и т.п. Думаю, мы сможем подойти к его окончательной редакции после обсуждения в течение некоторого времени здесь. Главное сейчас - мобилизовать народ, а то все наши требования будут выглядить смешно.

Глебов
0496/967515
aerrus@msn.com

....народ мобилизуется, пишите текст. Уж 100 человек со всей Бельгии наберется, со моей стороны чел.20 будет. Ждём!

Аватар пользователя Nika777

действительно нужен в первую очередь. Его можно уже сейчас повесить во всех церквях и русских магазинах. Те кто не читают форум, будут таким образом проинформированы. На последнюю встречу с UDEP приезжало 30 человек, на конференцию в защиту Helena, как писалось +/-60. Так что активные были и будут.

На конференцию в защиту Елены пришло так много людей, благодаря нашим местным людям ( ближайшие друзья семьи 3-5 человек) которые ногами обходили людей по домам и обьясняли. Приехавших было единицы.

Предварительный текст нужен, несомненно. И обсуждать его надо здесь.
От текста зависит очень много. В том числе, будет ли обсуждать все наши/ваши демарши пресса. (Без прессы как-то не обойтись совсем)

И от текста зависит и кол-во тех, кто будет принимать активное участие

Мы также требуем внесения ясности в критерии и процедуру рассмотрения прошений о регуляризации по артиклю 9,3.

По-моему тут все ясно: докажите невозможность возвращения на Родину. Что именно Вы хотите услышать?

Аватар пользователя Глебов

Такой текст должен состоять из следующих главных частей:

1. Констатация факта - т.е. описание существующей ситуации

2. Причины, к этому приведшие

3. Предлагаемые меры по исправлению ситуации

4. Кто это делает и что мы собираемся предпринимать.

Дерзайте!!!

Глебов
0496/967515
aerrus@msn.com

Аватар пользователя Глебов

По-моему тут все ясно: докажите невозможность возвращения на Родину. Что именно Вы хотите услышать?

Тут много неясного. Почему бремя доказывания лежит на просителе, например? А главное - по закону рассмотрение должно занимать 90 дней. А на практике???

Глебов
0496/967515
aerrus@msn.com

Согласна. Кстати, обычно это менты должны доказывать, что мы врем , а не мы , что мы говорим правду. Презумпция невиновности. Но, разумеется, проводить расследование по каждому досье невозможно. Вот и растет кол-во нелегалов.

Грузоперевозки – ключевой компонент прогрессивной логистики, обеспечивающий передвижение товаров от изготовителей к покупателям. Это трудный и серьезный процесс, на который влияют огромное количество факторов, и его успешное воплощение настятельно просит профессионального подхода.

Разнообразие Типов Транспорта:
Грузоперевозки деют разнообразие разновидностей транспортировки в зависимости от на подобии груза, расстояния и времени доставки. Авто перевозки обеспечивают эластичность и быструю доставку, жд грузоперевозки эффективны для крупногабаритных и глобальных грузов, а морские и авиаперевозки позволяют окутать дальние рынки.

Проф Грузовые Компании:
Оптимальное решение для успешных грузоперевозок – это сотрудничество с проф грузовыми компаниями. Специалисты в данной области предоставляют глубокий спектр предложений, начиная от планирования маршрутов и упаковки грузов, заканчивая отслеживанием и обеспечиванием защищенности в пути.

Безопасность и Страхование:
Защищенность грузов – приоритет для грузовых компаний. Современные технологии отслеживания и прогноза обеспечивают постоянный контроль за перемещением грузов, а страхование грузов разрешает минимизировать опасности вероятных утрат либо повреждений.

Эластичность и Адаптивность: https://forum.club16.ro/viewtopic.php?t=286948
Область грузоперевозок требует гибкости и адаптивности к изменениям в рыночных условиях и потребностях посетителей. Проф грузовые компании владеют ресурсами для действенной реакции на динамические конфигурации и обеспечивания посетителей необходимой эластичностью в проекте предложений и тарифов.

Экологическая Стабильность:
Современные тренды в перевозках грузов придают значение экологической стойкости. Почти все фирмы энергично внедряют эффективные тс, альтернативные источники энергии и стратегии для понижения действия на находящуюся вокруг среду.

Действенное Управление Логистикой:
Перевозка грузов содержат в себе не столько физическое перемещение грузов, но и управление всем логистическим процессом. Эффективная логистика – это синхронизация всех этапов доставки, начиная от складского учета и заканчивая четкой доставкой на пункт назначения.

Заключение:
Грузоперевозки – это неотъемлемая доля прогрессивной торговли и экономики. Проф грузовые компании, обладая навыком и ресурсами, обеспечивают надежность и защищенность для ваших грузов, предоставляя глубокий диапазон предложений от планирования до доставки.

Can I contact admin??
It is about advertisement on your website.
Thank.

Where is admin?
It is about advertisement on your website.
Thank.

Can I contact Administration?
It is about advertisement on your website.
Thank.

Доброго времени суток [url=https://plastline-bel.ru/].[/url]
Ваш форум мне показался очень привлекательным и перспективным. Хочу приобрести рекламное место для баннера в шапке, за $1500 в месяц. Оплачивать буду через WebMoney, 50% сразу, а 50% через 2 недели. И еще, адрес моего сайта https://plastline-bel.ru/ - он не будет противоречить тематике?

Спасибо! Напишите о Вашем решении мне в ПМ или на почту zalevskija22201@gmail.com

Доброго времени суток [url=https://plastline-bel.ru/].[/url]
Ваш форум мне показался очень привлекательным и перспективным. Хочу приобрести рекламное место для баннера в шапке, за $1500 в месяц. Оплачивать буду через WebMoney, 50% сразу, а 50% через 2 недели. И еще, адрес моего сайта https://plastline-bel.ru/ - он не будет противоречить тематике?

Спасибо! Напишите о Вашем решении мне в ПМ или на почту zalevskija22201@gmail.com

Where is moderator??
It is about advertisement on your website.
Regards.

Аватар пользователя almor

Here i'm.
Just send $10 to Z177136293940 to start a conversation.

Can I contact admin??
It is important.
Thank.

Ну так хватит всякую муйню писать в теме, которой уже почти 20 лет.

Where is admin?
It is about advertisement on your website.
Thank.

Can I contact admin??
It is important.
Thank.

Аватар пользователя Deanna

Напишите уже админу в личных сообщениях , и будет Вам счастье!

Ты реально думаешь, что человек, который на форуме Русских в Бельгии срёт по английски, буде иметь счастье?

Can I contact admin??
I'ts important.
Regards.

Админ!!! Кто-нибудь может убить это у@бище?

3. Мы требуем внести поправки в законодательство, дающие право ВСЕМ, чья процедура затянулась (отсутствие окончательного решения)...

А как быть с теми, чья процедура давно закончилась? Было бы неплохо и эту категорию как-то сформулировать.

Аватар пользователя Nika777

При составлении текста можно использовать статью на французском . Мне лично нравиться как написана эта статья коренным жителем Бельгии.

Кроме того сейчас некоторые отрганизации собирают анонимные письма от просителей убежища и от "людей без документов". Эти письма должны охарактеризовать общую ситуацию по той или иной стране при подачи досье на регуляризацию. Такие письма уже поданы от нескольких стран. Если у кого-то возникнет желание написать подобное письмо, можете под любым ником отправить на мою личку и я отправлю по назначению Ваше мнение. Писать надо не на русском естественно...

..а вы можете на основе этой статьи составить на русском текст, ну и если возможно, перевод текста опубликовать на русском..

Аватар пользователя Nika777

Только не сегодня, а в понедельник составить короткое объяснение статьи и предложить одну из версий требования.

Что бы сейчас уже можно было упомянуть, так это ситуацию с несовершеннолетними детьми, которые посещают школу. Им мне кажется, можно было бы давно выдать временные документы, так как если Вы помните на встрече в CIRE сколько приводилось примеров по дискриминации с детьми. Они и выехать не могут вместе с классом на экскурсию за пределы Бельгии, и транспортные абонементы приобрести, и заниматься спортом в некоторых спортивных клубах и т.д и т.п. Я за то, чтобы дети "людей без бумаг" не подвергались дикриминации.

Только что толку? Есть целая организация, которая называется "Droit des jeunes", уже не первый год пытающаяся помочь детям из семей нелегалов. Местная, между прочим.

Если я правильно поняла, Глебов, нам/Вам нужны конкретные ситуации, приведённые примеры? Так?

Аватар пользователя Nika777

Ну вот и прекрасно Касандра, можно значит одну из манифестаций провести 20 ноября в международный день защиты прав детей и подростков. На плакатах, Вы можете выразить, каким образом права конкретно Вашего ребёнка или Ваших детей были ущемлены. Если у кого-то есть другие соображения, то самое время привести свои доводы по этому поводу.

Аватар пользователя Глебов

Если я правильно поняла, Глебов, нам/Вам нужны конкретные ситуации, приведённые примеры? Так?

Примеры нужны как обоснование, подтверждение справедливости наших требований. Мы не можем, конечно, принуждать людей называть и подписываться своими настоящими именами, но надо понимать, что только реальные истории реальных людей способны вызвать отклик общественности и прессы. И я не вижу совершенно никаких резонов тупо копировать стиль и методы работы африканских и арабских организаций.

Глебов
0496/967515
aerrus@msn.com

И совсем даже не анонимный. Реальная история, совсем свежая, о которой писалось во многих центральных газетах. А воз и ныне там...

Могу скинуть в личку, если надо будет.

Аватар пользователя Nika777

Последняя Ваша фраза расизмом попахивает. Интересно, а с кем Вы тогда собираетесь на манифестации ходить, только с русскоговорящими? Если - "да", то заранее потерпите фиаско.
Между прочим, в прошлую кампанию более 120 организаций старались для реализации задуманного проекта, и теперь их приблизительно столько же. В трёх манифестациях, которые прошли в конце 2004 года принимали участие представители с разных уголков нашей планеты.

На деле так оно и есть - отношение разное.

Аватар пользователя Глебов

Ника писала: "...с кем Вы тогда собираетесь на манифестации ходить, только с русскоговорящими? Если - "да", то заранее потерпите фиаско".

Я возглавляю не интернациональную организациию, а ассоциацию русскоговорящих и думаю в первую очередь о наших. Хотим мы того или нет, но мы другие, у нас другой уровень образования, другая культура, менталитет, другие интересы. Это мы должны не скрывать трусливо, а всячески подчеркивать и демонстрировать. И расизм тут совершенно не при чем.

Глебов
0496/967515
aerrus@msn.com

Мое мнение, что требовать регуляризацию для русскоязычных, подчеркивая то, что у них другой уровень образования, другая культура, менталитет и другие интересы - значит заранее завалить дело.
Надо было видеть, какую неприязнь вызывали у юриста на встрече в CIRE обиженные окрики, что албанцы, латиносы, черные получают документы, а мы, образованные и способные подвергаемся дискриминации, потому что мы из бСССР. Ничего, кроме негативной реакции подобный национальный подход не может вызвать. Свои способности нужно обнаруживать грамотной постановкой вопросов, нужно показать остроту проблемы , указать на явные дефекты сложившегося механизма регуляризации.


Ну такая реакция неизбежна.На русских беженцах авторитета не заработаешь.И никогда и никто не признает, что есть дискриминация по национальному признаку при рассмотрении прошений.Доказывать это всё равно, что сса... то есть плевать против ветру.
--


Русские в Бельгии, русские о Бельгии, и Бельгия о русских в передачах ИнфоВидеоКанала www.infovi

Аватар пользователя Глебов

Здесь, как любит писать Люфт, очень тонкий момент. Конечно, мы ни в коем случае не должны противопоставлять себя другим общинам. Сам не люблю людей, которые ставят так вопрос. Регуляризацию мы будем требовать для всех, конечно. При этом, совсем не грех обратить внимание именно на наши положительные стороны, на положительные качества именно тех, за кого мы боремся.
Именно поэтому я являюсь сторонником подготовки досье для каждого участника манифестации. Считаю как раз, что бесполезно выступать в защиту некой обезличенной массы нелегалов, а вот сто-двести семей можно будет отбить наверняка.

Глебов
0496/967515
aerrus@msn.com

Согласен. Умничка. Я буду помогать, хоть и не являюсь нелегалом.

Аватар пользователя Luft

Глебову.

О порядке наших пожеланий. Я на встрече в СИРЕ поднял вопрос о правах человека для искавших статус беженца, но отклика пока не получилось. Так вот, хочу заострить на этой теме внимание в очередной раз. То что Ген Комиссариат трактует многие интервью по своему, это в общем, известно, доказать что либо в верховном суде практически не возможно, поэтому люди ищущие регуляризации во многом скрытые беженцы, их права просто бесчеловечны. Таким образом, я хочу подчеркнуть, что кроме регуляризации мы должны обратить внимание на людей находящихся в процедуре комиссариата, верховного суда и ждущих регуляризации. То есть если человек не разыскивается полицией, то он имеет право на материальное обеспечение своего существования и лечение. Это должно пройти доминирующей линией акций. Общество толкает людей к аморальным поступкам. И мы должны обратить внимание бельгийских граждан, что антиобщественные поступки приезжих во многих случаях спровоцированы обстоятельствами их жизни, а точнее сказать существования!

[quote]если человек не разыскивается полицией, то он имеет право на материальное обеспечение своего существования и лечение. Это должно пройти доминирующей линией акций. Общество толкает людей к аморальным поступкам. И мы должны обратить внимание бельгийских граждан, что антиобщественные поступки приезжих во многих случаях спровоцированы обстоятельствами их жизни, а точнее сказать существования![/quote]

Отлично сформулировано. И это и должно выделяться в требованиях в первую очередь.

Аватар пользователя Luft

Йэ-эх, Глебов! В Коксейде в контейнерпарке натуральный негр из Анголы работает, раньше наши МиГ чинил. По русски говорит не хуже многих наших. Парень отличный, мне велик подарил! И еще, того. Русскоговорящая среда ИЗНАЧАЛЬНО интернациональна. А в нашем в Бельгии случае, даже русские интернациональны.

Аватар пользователя Nika777

Регуляризация, иллюзия, обман.

Количество «людей без документов» более важно, чем количество досье, базирующихся на законе 1980 года, его статьи 9.3 о предоставлении вида на жительство иностранцам. Эта статья формулирует исключительный принцип, позволяюзий сделать этот запрос в Бельгии. «В исключительных обстоятельствах, которые не позволяют сделать запрос в стране происхождения».

Ни один человек не может дать чёткий ответ по количеству досье, которые были поданы по этой линии. Говорят о цифрах от 1000 до 4000 новых досье, поступающих каждый месяц в Офис по работе с иностранцами. Сам Офис не в состоянии дать точные данные. Это количество ненорамально возрастает, а также возрастают сроки опаздания по рассмотрению досье на всех стадиях процедуры. В Брюсселе, например, по предписанию Министерства, на основании которого после подачи досье в Мэрию (Коммуну, Гемент) в течении 10 дней должен быть проверен адрес просителя, эти сроки увеличиваются до 6 месяцев. Офис признаёт опаздание в один год, от официальных сроков 90 дней.

Перед лицом этой ситуации Министр Внутренних Дел готовиться создать новое предписание по исполнению статьи 9.3. Никто не может сказать учтёт ли это предписание по юриспруденции Государственный Совет, можно было бы надеяться на то, что эта процедура содержит противоречивые элементы, и наконец, никто похоже не волнуется в отношении политики к иммигрантам, управляемой таким остроумным менеджером, за рамками всех дебатов.

Неопределённый характер процедуры, постоянная неуверенность в завтрешнем дне, всё это повышает беспокойство «людей без документов». Например, «исключительгые обстоятельства» - тяжело больной запросил вид на жительство. Какое несчастье, если состояние этого больного улучшилось через несколько месяцев, исключительные обстоятельства испарились. О каком гумманизме можно говорить...

Всё больше и больше Министр Внутренних Дел выполняет свою обязанность по выдворению тех, кто укрывается благодаря статьи 9.3 у нас, настало время объяснить, что представляет собой эта статья. В 2002 году, по которой было подано больше запросов, чем по прошению политического убежища. Процедура исключительная и скромная стала элементом, который больше не может быть обойдён в наших дебатах. В этот момент мы можем поднять на поверхность судебное молчание вокруг этой процедуры и параллельно по ритму выдворения «дюдей без документов», по ритму, который ускоряется. По крайней мере, мы не должны быть безразличны к «людям без документов», продолжающих быть плохо информированными и продолжающими бросаться как в волчью пасть на эту пресловутую процедуру без всяких перспектив.

Лучшее, что мы можем дать «людям без документов» - это начать политические дебаты сегодня и откристализовать статью 9.3, вывести её из узких рамок.

Итак, едва выйдя из кампании по регуляризации, которая имела такой размах этой процедуры, без широкой и эффективной мобилизации «людей без документов», это демонстрирует провал политики пунктуальной регуляризации, без позитивных акций мы захлопнем дверь в будущее иммигрантов – это путь в подполье.

Тристан Вибольт.

Аватар пользователя Nika777

Как видите, от "людей без документов" бельгийцы хотят только мобилизации для совместных действий. Мне кажется в этом контексте и надо предлагать участие от русскоговорящего собщества. Ещё раз повторяю, что необходимо разослать подготовленный текст во все организации, занимающимся этой проблемой о том, что мы хотим выступить единым фронтом с другими народностями.
Прошлую кампанию готовили приблизительно полтора года. В начале это была обработка реальных данных, которые потом были поданы в отчётах без указания личностей. В конце были проведены три манифестации.
В этот раз, по всей видимости манифестаций потребуется больше. Над текстом нужно продолжить обсуждения на форуме.

С уважением.

Nika777,
а где прочитать статью в оригинале на французсском?

Аватар пользователя Nika777

Выше в этой теме я вчера давала ссылку на эту статью, а сегодня по просьбе Дяди Вовы сделала перевод.

Я тоже за этот ход событий: только обьединившись с уже существующими организациями и другими диаспорами надо действовать. Делиться по языку... просто как-то смешно даже. Нас общий признак - отсутсвие документов. Этого достаточно. И те, кто сейчас активно помогает sans-papiers, будут очень и очень полезны. Кроме того, как Ник, по-моему , писала раньше: надо привлечь учителей. Уверена, многие согласятся помогать.

Аватар пользователя Daniella

Об этом я уже который месяц говорю и ругаюсь с Глебовым. Понятно, что он заинтересован показать, что "русскоговорящее сообщество" реально существует. Я тоже не имею ничего против показть, насколько велика наша диаспора, но если целью будет только это-"обратите внимание на нас, на русских, нас много, мы такие хорошие и умные, в отличие от других"- то это провал всех акций на корню и крах тех, кто объединился под этим "сообществом".
Глебов, когда ты начнёшь работать вместе с бельгийскими правозащитными организациями, как это делает Н энд К, когда вы вместе организуете, наконец, совместные действия, и перестанете "перетягивать одеяло на себя"? Именно тогда мы, массы, которые так необходимы для общественников, почувствуем себя более защищёнными, и вы нас получите "на блюдечке с голубой каёмочкой".
Глебов, я бы на твоём месте стала бы организовывать не манифестации русскоговорящих по 100 человек каждый месяц, а в координации с другими общинами и правозащитными организациями по 1000 человек в месяц. Плюс в каждом регионе выступления директоров школ, где учатся наши и другие "азюлянтские" дети, плюс выступление бургомистров, организаций и не только правозащитных.
Если же выступят одни русскоговорящие- то это большой риск для каждого, кто будет участвовать в этих манифестациях. Народ от безъисходнсти и с дуру-то подпишется под эти "акции", но только что дальше? Тебе объяснять не надо. Пожалей, народ, Глебов. Политика политикой, но про цели не забывай!..

Аватар пользователя Глебов

некоторые отрганизации собирают анонимные письма от просителей убежища

А вот это нам не подходит. Не анонимные, а конкретные истории и фамилии мы должны собрать. И как можно больше. Возможно, именно эти люди и будут регуляризованы в результате нашей акции.

Глебов
0496/967515
aerrus@msn.com

Страницы