Не отдают залог и не идут на контакт. Доброе время суток форумчане. Просим со…

Не отдают залог и не идут на контакт.

Доброе время суток форумчане. Просим совета в странной сложившейся ситуации.
Приехали мы значит в Бельгию, квартиру сняли через jansen en jansen immo.
Ну квартира не так чтоб нравилась, но была близко к работе+ инфраструктура и отличная школа
для ребенка.
Звоночки начались когда начали приходить письма от посторонних людей, ну как посторонних , от сыновей нашего хаусбоса (заигрались в наследников), причем письма не посылались по посте , а просто вбрасывались в ящик. Постоянно повышались счета за воду без всяких предоставленных фактур, проводилась неправильная индексация , они ее завышали все время.
Кстати все это началось после того как они выселили всех белгов из дома и заселили его одними иностранцами, как принято говорить из стран третьего мира. Мы еще тогда подумали, хороший стартап. Можно же любые бумажки с циферками присылать и они будут платить сколько скажут.

Пошли значит мы с этими бумажками в хюрдерсбонд, посмотрели они на них изучили контракт. Было составлено письмо , что за все эти годы была предоставлена неправильная индексация, и мы переплачивали значительно и несоизмеримо завышен тариф на воду , т.е сын хаусбоса запросил
в три раза дороже официального тарифа . Индивидуальные счетчики на воду отсутствовали.
Предложили установить счетчики. На этом ,,наши хаусбосы,, замолчали на 5 лет.
Перед новым годом , получили идентичное письмо и еще одном повышении тарифов от балды так называется и без представления каких либо фактур. Отказались , опять через хюрдерсонд.
Следом получили бумагу а расторжении контракта. В принципе мы и сами собирались съезжать, потому как стало небезопасно проживать.
Они сделали реновацию на первом этаже ,снесли несущую стену и дом начал проседать появились трещины в стенах, полу ,потолке, плитка в ванной и туалете лопнула толстой длинной горизонтальной трещиной.

Ну значицца настало время нам съезжать, на смсы не отвечают , на контакт не идут. Дальше поехали jansen en jansen immo, через которую снимали квартиру. Директор конторы попытался им позвонить, на что они ему сказали, что будут собираться и решать, что с нами делать.
Поехали в ХБ, юрист говорит, быстро пакуйте ключи в конверт и заказным письмом им отсылайте. В Бельгии это нормальная практика , так они еще через суд могут запросить оплаты за месяц.
Следом получаем заказное письмо , безграмотно составленное , что за 5 лет мы из задолжали за воду 4000 евро. Опять уже на официально бланке уже ХБ , отослали письмо с перечислениями законов и т.д. , официальными бельгийскими тарифами на воду и с просьбой предоставить все оригинальные фактуры и количество платящих и сколько . Прошло полтора месяца абсолютной тишины. Ни с ХБ, ни с нами они до сих пор на контакт не идут. Благо борг в Корфине , а не наличкой.
Мы запросили официальный бланк в Корфине и отослали им на подпись с предложением подписать и разойтись по-дружески. Тишина. Звонили в ХБ , разговаривали с главным юристом, говорит , то что они делают больше похоже на махинации , предложил что в такой ситуации только суд.
В связи с этим несколько вопросов: могут они исправить , весь борг квартиросьемщику на весь борг квартиросдатчику и сами его отослать в корфину, хотя по сути это подлог?
Достаточно ли ХБ в этой ситуации или все-таки поискать адвоката, хотя вроде и так все ясно.
Должен ли иметь тот же сын , который предоставляет интересы своей мамы-хаусбоса, какую юридическую бумагу заверенную нотариусом или что то в этом роде, и имеет ли он юридическое право присылать нам письма от своего имени, а не от официального юридического лица указанного в контракте?(кстати мы его ни разу в живую даже не видели)
Тут такое дело, если наши все соседи платили по тому тарифу , который они запросили и тем счетом годичным за воду( видели один, ксерокопию) то маржа за год у них составляла в районе 2000 евро. Ну за 5 лет несложно посчитать. Зачем им счетчики индивидуальные)), дураки они что ли.
И еще, можно как-то через адвоката или в суде запросить чтоб соответствующая организация, вроде Woonkantoor , провела инспекцию дома на его архитектурную целостность? там реально дом пошел трещинами с палец толщиной.
И еще, они зарегистрировли контракт в FOD только спустя 7 лет ,после подписания контракта, хотя по закону нужно в течении 2 недель.Это их бизнес, у них несколько домов которые они сдают, процедуру вроде должны знать и дает ли нам это какие нибудь бонусы? Заходили на нашу страничку в FOD,там даже кост неверно указан.

Просим помочь советами.

ситуация у вас запутанная. Ну первое: обращаться в какие-либо инстанции, кроме суда-напрасная трата денег, времени и нервов. Насчет оплаты за воду - вообще непонятно, почему вы платили собственнику жилья? ведь оплату за воду взимает тот, кто эту воду поставляет, например Farys, насчет состояния строения- в общем это вас не касается, так как собственнику должно быть выдано разрешение на сдачу жилья, но вы можете обратиться в гемеенте с жалобой и просьбой признать ваше жилье непригодным для проживания( onbewoonbare woning)). Я думаю, что если денежный интерес у вас достаточно высокий, например большой huurwaarborg, то вам следует обратиться к адвокату и в суд, но я бы просто повернулась и ушла, получить что-то с домовладельца через суд практически невозможно, да и нервы трепать, а huurbond вообще абсолютно бесполезная организация, они вам точно ничем и никогда не помогут

на самом деле, вы тоже, пардон, лоханулись...7 лет прожили с незарегистрированным контрактом, сами не следили за индексацией, сами не заключили контракт с водоснабжающей организацией, да во всем проявили халатность. Если вы так давно заключили контракт, ваш залог не выше 1000 - 1500 евро, плюньте, больше истратите на адвоката, и снимая новое жилье учтите все ваши ляпы. Что должен делать сьемщик?
1. Пригласить независимого эксперта, который составит акт о состоянии жилища, один экземпляр под подпись отдается сосбственнику
2. Самому внимательно прочесть контракт и отнести его в регистрационную палату(в 3 экземплярах)
3.Самому выбрать поставщика света, газа, воды и заключить с ними контракт
4. Внимательно контролировать индексацию (один раз в год, с даты подписания контракта), если не можете подсчитать сами, то есть в интернете калькулятор бесплатный
5. один раз в 2 года за собственный счет проводить onderhoud газового котла или бойлера и аккуратно хранить квитанции

Вы видимо не внимательно читали, у нас отсутствовали индивидуальные счетчики воды. Когда жили белги, вопросов с водой не возникало. как только въехали иностранцы, их тариф варьировался как им вздумается, без предъявления оригинальных фактур. на сайте FOD, написана, что контракт должен регистрировать собственник жилья в течении 2 недель после подписания контракта, иначе штраф. Квартиросьемщик это может делать по желанию.
А вы когда в бельгию приехали, все нюансы бельгийской жизни знали? ну тогда вам пирожок с повидлом.

вы же не вчера приехали...если нет счетчиков, значит есть пункт в контракте, по-которому регулируется оплата, скорее всего вода входит в квартплату. Мерси за пирожок, люблю

К вам уже приходил эксперт оценивать состояние при сдаче ключей? Если нет, то рано беспокоиться о "борге". Что-то мне подсказывает, что его по-любому заберет хозяин. Если уж "плитка в ванной и туалете лопнула толстой длинной горизонтальной трещиной", то и другие проблемы найдутся (а кто в них виноват, нужно будет еще установить). Кстати, если вы отправляете ключи по почте, хозяин может пригласить оценщика без вашего присутствия и написать все, что его душе будет угодно: если это их бизнес, то знакомые оценщики у них есть наверняка.

Если есть лишние деньги и желание позабавиться, можно и к адвокату, и в суд подать, но толку от этого мало будет, даже если выиграете. Такие дела обычно решаются мировым, у которого основная цель - не наказать мерзавца, а утрясти ситуацию с максимальным удовлетворением обеих сторон.

Я бы посоветовала просто смотаться оттуда поскорее.

Была такая ситуация, на "заре" бельгийской жизни: тоже был контракт и тоже незарегистрированный,как оказалось. Хозяину коммуна в какой-то момент не продлила разрешение на сдачу жилья. Там были проблемы, не такие уж серьезные,но хозяин их устранять не думал,но деньги получал исправно. В общем, мы выехали все,кто там жил, залог хозяин не возвращал и мы подали сначала мировому судье,он не являлся,а потом с адвокатом, подали в суд. Так вот, суд присудил вернуть нам всю оплату за весь период,когда контракт не был зарегистрирован + залог, и еще + судебные издержки. Правда,денег по сих пор не получили,поскольку в очереди за денежками жильцы оказались 1001-ми, после таких организаций,как банк, водяная компания,электрическая и т.д. Но, нам было сказано,если узнаете(!), что его ситуация изменится к лучшему - добро пожаловать :) . А так да,суд был на нашей стороне.

была в похожей ситуации.Хюрсбон контора тоже помогла.адвокат оттуда мне составила исковое заявление..с перечислением всех номеров законов и прочего.я с ним пошла к моему адвокату.год длился суд.я выиграла.денежки мне пересчитали и на счет адвоката выслали а она уже мне.

Jessica Vanoverbeke
jessica.vanoverbeke@huurdersbond.be

это координаты адвоката Хюрст бонд конторы.попробуйте с ней связаться.может и присоветует чего хорошего.

Решается просто, но в том случае, если бы вы прожили там ещё несколько месяцев. Идёте к общему счётчику воды (электрики) и снимаете показания. Через месяц опять снимаете. И так три месяца. Потом разбиваете показания на всех жильцов. И будете знать, какой средний расход воды в месяц уходит на человека. Этим можете аргументировать. Не может быть один месяц средний расход на жильца 15 Евро, а второй -50 Евро. Обычно расход воды в месяц на человека от 10 до 25 Евро в месяц. Удачи!

Мы уехали оттуда как положено , в срок даты расторжения контракта. Еще раз повторюсь, когда мы звони и писали смс , чтобы встретиться и передать ключи, сверить все с plaatsbeschrijving ( он у нас имеется) , подписать бумагу на возврат борга ,нас просто игнорировали и даже не отвечали. Нам адвокат тогда пояснил ,что многие бельгийские квартиросдатчики так делают, чтобы ключи от сдаваемой квартиры подольше находились у квартиросьемщика, что дает им законное право , через суд еще потребовать оплаты за месяц. Поэтому мы ключи послали заказным письмом с сопроводительным из ХБ., перед этим сфотографировав каждый см этой квартиры((.
Я просто не понимаю, если они требуют заплатить за пять лет за воду.Почему мы должны платить им за воду 2 тысячи евро в год , если годовой расход воды для семьи из 3 человек -444 евро в год по расчетам vmm( это информация от ХБ) , при этом они отказываются предоставить и счета , и даже избегаю говорить на эту тему).
Я не могу понять, зачем они это делают, если в суде все вскроется?! и тогда последствия буду наверно другими.