Вернулись в Россию после 14 лет в Бельгии. Солнце уходит на Запад, Но, чтобы…

Главные вкладки

Аватар пользователя Devil_Anse

Вернулись в Россию после 14 лет в Бельгии.

Солнце уходит на Запад,
Но, чтобы снова родиться,
Спешит на Восток (с)

Ну вот, свершилось то, мысли о чем вызывали гневный приступ и проклятья в наш адрес у моего старика, и покручивание пальцем у виска у наших знакомых - мы вернулись в Россию... Не прошло и 15 лет жизни в самом центре старушки Европы, а точнее в Бельгии.

Но сначала была другая история :
Один известно-великий шутник , который любит смеяться над планами своих рабов, в далеком бандитском 2000 году, во времена "она утонула" и "устал-ухожу" решил исполнить желание моего многоуважаемого родителя, и заодно преподать нам всем жизненный урок. Поскольку родитель был родом из народа то всегда недоедал икры, как ему казалось, и не допивал коньяков, а еще, будучи моряком - недовидал всех стран, ну а потом, будучи директором, надрывался над тяжестью пакетов с деньгами, и мучился душой и телом в доме на 350 квадратов. И вся эта сложная жизнь, полная лишений и скитаний родила одну мысль, которая звучала так : лучше сдохнуть на помойке в Европе, чем остаться в стране дураков... Ога. Прям так и пожелал... Скажу заранее - желать того-же я не смел, но подчиниться был обязан. Хотя, на то время, желаний у меня в голове было примерно ноль и половинка.... Это если честно... Но забегу веред - часть про помойку и Eвропу - вполне так реализовалась, слава Шутнику - без пункта о "сдохну".

Так вот, было желание, но не было реальных позывов. И Он решил нам помочь, послав очередную музу моему многоуважаемому родителю. Муза оказалась не дура, хоть и дура, и быстро смекнула как и что нужно говорить и в какое ухо, дабы помочь родителю осуществить давнюю мечту. Ну, ту что про сдохну и помойку... Не прошло и пол года, и мы паковали чемоданы.

Стоит сделать паузу и сказать : я прекрасно осознаю - если бы не муза, да и не желание многоуважаемого родителя, я бы не познакомился бы с самым любимым мною человеком, ставшей в последствии моей женой, которая родила мне двух ( и надеюсь это не конец ) самых лучших деток, и не получил бы бесценный опыт в жизни, который позволяет мне смотреть на жизнь совершенно под другим углом. И хоть для меня Европа - злая мачеха, но именно решению родителя я безмерно благодарен. Как впрочем и музе. И даже зла на нее не держу. Мы даже общались... какое-то время. Вроде.

Ну, дальше как у всех, все стандартно. Муза упорхнула , не прошло и пол года, да и я не смог жить под одной крышей с много уважаемым родителем, тем более крыша оказалась намного ... меньше, чем та что была раньше. Вот так я был вынужден идти своей дорогой, которая провела меня по всем прелестям жизни, 9 годам нелегального статуса, встретила меня с любимой женой, отфильтровала мой круг общения, научила самостоятельной жизни, пробудила во мне родительские чувства, научила заботиться о ближних и о тех, кого мы приручили и т.д, и т.п.

Дорога была длинной, не однородной, и совершенно не скучной. Но как и все в этом мире - все стремиться к гармонии, и в конечном итоге я, а точнее уже мы, вышли на гладкий асфальт , где все правила были расписаны заранее, везде висели указатели, и ехать до деревянного макинтоша можно было на полном автопилоте. Выезд из проселочных троп на столь гладкую и безоблачную трассу занял десяток лет, забрал немного здоровья, и подарил кучу лишних кэгэ живого веса.

И вот, когда исчезли кочки, и под колесами зашуршало - появилось время подумать. Подумать и посмотреть на дорогу, приготовленную нам, нашей семье, и нашим детям. Как не странно, весь будущий путь можно было рассмотреть в деталях, и даже рассчитать, когда и куда нам можно заехать, в каком месте задержаться, где высадить детей, и ... и где умереть. Да что там, рассчитать. Все уже было рассчитано заранее, указатели не давали заблудиться, как и не давали сделать шаг влево или шаг вправо. Да и дорога, как бы намекала, что места для маневров не предусмотрено. Есть знаки, есть правила. Если ты с ними не согласен - то это уже твое личное горе. Да и как ты можешь быть не согласен? Но ты то еще можешь. Мы понимали, что нас не переделать. Все равно мы будем ехать 60 там где 40, будем поворачивать под кирпичи, платить штрафы, ругаться на установщиков знаков.. А вот дети ... их мысле-образы дорога редактировала так, что никакого шанса на несогласие в будущем бы не предусматривалось.

И тут ... случилось то, что случается со многими. Да что там. Мы вообще не открыли америку. Уже потом, изучая вопрос съезда, мы натыкались на сотни подобных историй и судеб. И все хотят одного. Заберите все. Уберите знаки. Дайте нам съехать. Откройте окна, нам не хватает воздуха, от вашего гладкого асфальта мутнеет в глазах, направление - все время прямо - отупляет бдительность, и от сказок, которые шепчет дорога твоим детям - бросает в дрожь. Вообщем бомбануло в один момент не слабо. Когда мы увидели, на какие рельсы нас ставят.

И мы решили драпать. Прям так вот, да. Драпать. Теряя нажитое, отсекая ненужное. Мы стали искать возможность спрыгнуть. Куда? Мы не знали. Мы честно - не знали. Первая спасительная мысль была - Куба! Куба! Команданте забери нас! Фидель, мы же свои, мы родом из страны, которой нет, но ты нам должен! Команданте! Только дайте нам право решать самим! ... Но там ведь нету снега. Снега. Там есть все остальное. Но нету снега. Мы поняли , что команданте уже не тот, да и далеко. Не доплывем. Да и не ждут нас там. Предложено было искать более близкие пути к отступлению.
Украина! Украина! Точно - половина контакт листа живет на Украине. Мы же братья, чёрт побери. Но что-то быстро отпало. Братья , вели себя как не братья, еще за долго до того, как они записались в фашисты, а контакт лист опустел на половину. Ну все. Было решено - Батька. Батька построил социализм, и мы решили ехать к нему. Он нас ждет, полей на всех хватит, деревни все вылизаны, работа , пусть и за 100 долларов, есть у всех, с голоду никто не умирает . Но... потом стало понятно - что и там нас никто не ждет, да и нет там никого знакомых, да и с документами непонятно что...

Россию не рассматривали долго. Предательски долго, если говорить на чистоту. Блокиратор в мозгах отбивал любую попытку даже подумать об этом. Отбивал сколько мог. Это даже хорошо. Дал возможность увидеть тупиковость всех остальных вариантов. Но тут вмешался великий Шутник и стал говорить с нами языком, понятным только нам. Что и как нам было сказано - совершенно личное. Но уверяю - это настолько убедительно и неоднократно было сказано, что вызывает дрожь. Это не произошло по щучьему велению, за один день. Нет. В течении двух лет. Языком событий, встреч, знаков... В конечном итоге сомнения отпали вообще. Осталось только одно :

#пораДомой.

Вот так вот, увидев съезд, мы решили съезжать. Конечно, иногда мы будем скучать по этому гладкому асфальту. Но то , что просят в замен за шуршание под колесами ... выше того, что мы можем отдать.

Когда я написал первую версию этого поста - мы еще сидели в Бельгии. Сейчас, спустя 2 + месяца , мы вернулись сюда на 2 недели, забрать последние вещи, остановить контракты, да погулять на свадьбе. В России супруга успешно подала на РВП, да и вроде сдвинулся с мертвой точки процесс подачи документов по программе переселения через консульство в Антверпене.

P.S

Вы не представляете, как это ценно, когда вокруг говорят по русски и когда рядом с тобой люди, которых ты понимаешь. Какие бы они небыли. Злые, добрые, пьяные, трезвые - они просто свои и ты это чувствуешь душой. Нам предстоит наверстать все то, что мы потеряли за 14 лет...

P.S2

Нам по 30 с хвостиком.

Дополнение :

Наши планы о работе я не буду открывать. Скажу коротко - планы не большие, но конкретные и к ним приложены конкретные шаги и усилия и получены знания. Но это уже личное и писать о них открыто желания - нет. Хотя планы - не секрет, но рассказать можем о них только лично, при заинтересованности.

Дополнение 2 :
Ребят, спасибо за личку. А нас , таких, оказывается чертовски много тут.

Дополнение 3 :
Если вам лень все читать, то резюмирую все тут ниже написанное. :
Часть людей пишет в приват, за что им спасибо. Делиться историями.
Часть желает удачи в ответах.

Часть разделяет идею :
"За 14 лет ничего не добились и там не выйдет"
"Фу лузеры"
"Фу меньше 10к зарабатываете - лохи и лузеры"
"Чтоб вас дикие медведи сожрали"
"Валите валите, без вас тут легче..."
"Одним ватником меньше..."

В Августе мы будем в Бельгии, кто хочет лично пообщаться или уточнить какие-то нюансы - может обращаться в приват. - Уже не актуально. Теперь личное общение уже только в России.

Дополнение 4 :
Мы не ехали на пустое место, как думают многие тут. Мы решили все не за 2 дня. Все было взвешенно, была подготовлена небольшая площадка для старта, решены вопросы работы, и прочего. Не все конечно - но большая часть всего была продуманна заранее.

Аватар пользователя Devil_Anse

Ну вот по моей практике, учатся в 21 летнем возрасте 2 категории людей - дети мамочек, успешно подлегших под бельгийцев, типа по бальшой такой любви, ну и негры всякие с кучей детей, получившие полный соц пакет и все пряники, с кучей свободного времени, и полным не желанием работать. Бывают редкие исключения. Мой социум был родом из народа, как правило в статусе - нелегал. Это когда ты думаешь сначала - где заработать, а потом уже, как учится. Впрочем, учится так никто и не смог, хотя пробовали. Совмещать работу с учебой, да еще и не на родном языке - было дело невозможным.

Аватар пользователя milisa

Ну так и не надо на социум все валить. Кто вам злой буратино, что вы были нелегалом?
Как вы ловко все обобщаете! Или улегшиеся под бельгийца или негры. Один вы, такой один дартаньян. А сам сплетник и оговорщик хороших девочек.

Аватар пользователя Devil_Anse

Знавал я таких хороших девочек ) Ох и.... Ладно, не будем делать вам нервы )

Аватар пользователя milisa

Вот же черноротый какой. Жену свою в карты выиграл?

Мой социум был родом из народа, как правило в статусе - нелегал. Это когда ты думаешь сначала - где заработать, а потом уже, как учится. Впрочем, учится так никто и не смог, хотя пробовали. Совмещать работу с учебой, да еще и не на родном языке - было дело невозможным.
Yровень интеллекта налицо
Всё ясно,этож только у тупых бельгийцев получается вместе и учиться и работать,иногда на нескольких работах

Аватар пользователя Devil_Anse

Клон, какие университеты заканчивал и где работал?


Совмещать работу с учебой, да еще и не на родном языке - было дело невозможным.

Вы серьёзно? Куча народа именно это и делает, и я имею ввиду как раз эмигрантов. У меня есть возможность учиться, не работая, но глядя на своих сокурсников, тоже серьёзно задумалась о поиске работы. Так что совмещение работы с учёбой вполне себе реальное явление здесь, в Бельгии вообще все условия для учёбы созданы, только учись! Просто мотивированы все по-разному.

Аватар пользователя Paprika

Насколько я в курсе дела, после рождения детей на дом ходят мед.сестры, если вы этого хотите. После родов акушерка у меня спросила, хочу ли я, чтобы пришла мед.сестра (если говорите по-фламандски/английски, мед.сестра будет из "Kind & Gezin", если предпочитаете французский - то из "ONE"). Я выразила такое желание, потому что мед.сестры проверяют слух у новорожденных. Если не хотите, говорите, что не хотите - и все, вопрос исчерпан. Мед.сестра сделал тест, задала пару общих вопросов (про рост, вес и т.д.), узнала, что ребенок не первый, сказала: "Ну, вы тогда все знаете", оставила пару брошюрок и ретировалась. Никаких бесед никто не проводил.

Аватар пользователя hele_kamo

# Наблюдатель

как только температура повысится до +10 градусов, их починят.

де не переживай ты за дороги , в Бельгии круглый год плюс десять , и никто и не чинит :

Не удивительно,что ты в таком дерьме живёшь,которое в Бельгии поискать надо

не получилось.
[url=http://radikal.ru][img]http://s019.radikal.ru/i620/1704/de/8e28ff634e2b.jpg[/img...

Шестую ссылку надо копировать. Шестую. Номер 6.

Мерси,а то я что-то запуталась :)
Это мой родной город вот где-то полчаса назад(С веб-камеры)

Аватар пользователя Devil_Anse

Мосфиииильмммммм! Ну видно же!!!!!!!! Актеры! Где грязи? Где сапоги в ховнах? Что вы нам тут суете!. Киностудия Горького, блин.

А грязи у нас лечебные!

Но не свобода обдолбаться в одно рыло, изрисовать себя татушками, и отрезать или пришить что-то. А другая свобода. Ту, о которой в старой Еу давно забыли.

О какой свободе забыли в Европе? И чем в российской деревне она отличается от европейской свободы?

А вот что удивляет здесь - количество депрессивных,любимейшая местная болезнь.На работе у мужа - все время по этой теме на больничном каждый месяц несколько человек.Недавно повесился один.И на предыдущей работе тоже,совсем молодой человек.

Может у вас какое-то предприятие, где народ вынужден отрабатывать, вместо этого впадает в депрессию?

Нет,мадам.Это довольно крупная международная компания.По арт.60 там не работают,если вы на это намекаете.

арт.60 , а это что?

Огромное количество фирм здесь, но никогда о такой статистике не слышала.

С чего бы молодым и здоровым людям на перспективной работе постоянно быть в депрессии?

Аватар пользователя Наблюдатель

арт.60 , а это что?

Палитесь в очередной раз, Маринель...)))

Вот и я о том же.С чего в благополучной-то стране.Мне непонятно.

С чего бы молодым и здоровым людям на перспективной работе постоянно быть в депрессии

С чего бы? Странный вопрс для жителя Европы.
Не хлебом единым...
Работа есть, доход есть, а вот полного ощущения жизни - нет.
Представьте себе молодого человека который нуждается в том, чтобы быть
нужным не только на своем рабочем месте, но и в отношениях с противоположным полом.
А противоположный пол нынче - независим. Особенно европейский противоположный пол.
Зарабатывание денег и трата на самого себя приводит в итоге к жесточайшей депрессии,
как бы не казалось это заманчивым. Нет душевного взаимообмена. Пустота.

А противоположный пол нынче - независим. Особенно европейский противоположный пол.

Ну вы и есть тот противоположный пол, у вас нет мужа или вы полностью от него зависимы?
А если у вас взрослые дети, то у них большие проблемы найти партнёра противоположн. полa?

Даже на этом форуме достаточно юзеров, у которых взрослые дети, но, вряд ли, у них такие проблемы, из тех кого я знаю, точно нет.
А у знакомых, друзей, друзей сына все при деле и при подругах или жёнах.
Так что это надуманная проблема, геев и в России валом, просто их меньше афишируют и прав у них нет.
Тоже самое с педофилией, здесь случай с детру разгласили на весь мир и устроили показательный суд, а на постсовке всё тихой сапой...

С депрессиями и вовсе смешно, теx, кому здесь ставят диагноз "депрессия" и burnout- синдром, отправляя на больничн., на постсовке и вовсе считают здоровыми.
Я проходила практику в психиатрии при подтвeрждении диплома, разговаривалa по этому поводу с местными докторами, они сказали, что они здесь более гуманны, чем в странах постсовка.:))
Так, что такая "депрессия" у большинства населения на постсовке.

Аватар пользователя Наблюдатель

разговаривалa по этому поводу с местными докторами, они сказали, что они здесь более гуманны, чем в странах постсовка.:))

Ржал, аки конь...)))
Эти ваши, с которыми вы якобы говорили, в этих самых странах хоть раз бывали? Или как вы, якобы в Бельгии, а насчет местных реалий не в курсе?
Кроме того, у нас, русских, есть пословица: Всяк кулик своё болото хвалит.
Самокритикой исключительно русские страдают.
В Брюсселе еще в 1958 году устроен был человеческий зоопарк,

но бельгийцы всё равно гуманнее.
Они за нерадивость детям рабов отрубали кисти рук, но злодеи почему-то русские:

http://vis0tnik.livejournal.com/478561.html

а насчет местных реалий не в курсе?

Каких, конкретно,местных реалий не в курсе?

Мне плевать, но ваше желание доказать, что я не живу в Бельгии, забано.:)))

В Брюсселе еще в 1958 году устроен был человеческий зоопарк,

Фейковая фотография, в конце позапрошлого века такие фотки можно найти, но уже давно негры здесь учатся в университетах.

А в России и сейчас, на фоне космического богатства единиц, у большьнства уровень жизни ниже, чем в ЕС, есть сёла, где нет коммуникаций и туалет на улице.

Аватар пользователя Наблюдатель

Фейковая фотография, в конце позапрошлого века такие фотки можно найти, но уже давно негры здесь учатся в университетах.

Воистину, хоть ссы в глаза, всё божья роса.
Не так давно негры учатся в универах, если в 1958 году еще их показывали в зоопарке.
Ну что же, наслаждайтесь:
HUMAN ZOOS: EUROPE’S DIRTY RACIST SECRET
http://dangerousminds.net/comments/human_zoos_europes_dirty_racist_secret

Каких, конкретно,местных реалий не в курсе?

Вот этих:

арт.60 , а это что?

В основном фото начала века.

Но даже, если и были в 58 году остатки этих явлений, то в Европ. страны давно изменились и те же африканцы вполне уютно себя чувствуют здесь.
Они полностью интегрированы в социум и живут здесь лучше, чем многие россияне в рос. деревнях.

Аватар пользователя Наблюдатель

Скоро, даже очень скоро, при таких темпах беженства, негры и прочие арабы себя будут чувствовать намного уютнее коренных бельгийчан, а тем более белых иммигрантов.
Кстати, на торжокских предприятиях работает довольно много народу из окружающих деревень. Не стонут, как вы это описываете. Но так они работают, а не сидят захребетниками на социале, как большинство азюлянтов с БВ и Африки в Бельгии.

на торжокских предприятиях
хорошо,что в инете полно инфы какая жопа на тех предприятиях,
но ты ж нигде больше подрочиться не способен как здесь,дроч-торжок))

Аватар пользователя Ir

не сидят захребетниками на социале, как большинство азюлянтов с БВ и Африки в Бельгии.

Вам достать статистику за последние годы по беженцам по странам исхода?
Посмотрите на каком месте Россия по запросам.

Аватар пользователя Наблюдатель

В России живет порядка 145 млн. народу, а посему место, на котором Россия по количеству запросов интерполируйте к этому количеству.
Хотя, о чём это я? Форумные барышни арифметику-то не знают в степени достаточной для сдачи экзамена за 4-й класс, а я тут о статистике.

Форумные барышни арифметику-то не знают в степени достаточной для сдачи экзамена за 4-й класс, а я тут о статистике.

Зато торжковские барышни пешком со скоростью 60 км/час передвигаются...
А их кавалерам, типа набл., арифметику еще рано изучать, с букваря начать надо.

Аватар пользователя Наблюдатель

Зато торжковские барышни пешком со скоростью 60 км/час передвигаются...

?

Даа, диагноз....
Ну, завтра протрезвеете, поймете.
Если не поймете, то значит пора с альцгеймером знакомиться
Если не протрезвеете, тогда ждем новых перлОв от вас.

Аватар пользователя Devil_Anse

А теперь главный вопрос вечера!

Как попросить модера удалить тут все, до сообщения https://www.russian-belgium.be/comment/1055721 ( про трактор )

А то набросали тут активно за два дня ...

Всем кого обидел - извините. Умысла не было.

До или после?

Аватар пользователя Devil_Anse

Вполне хватит и после, но если считать с конца, то до )))

Аватар пользователя milisa

Как попросить модера

Вежливо

Аватар пользователя славянка

# Fevralskaya в пт, 21/04/2017 - 22:21
А противоположный пол нынче - независим. Особенно европейский противоположный пол.

А российский противоположный пол только и ждёт, чтоб о нём кто-то позаботился? Спасает мужчин от депрессии?

Аватар пользователя Donder

Ну не то чтобы спасает, но поведенческая модель совсем другая.

А российский противоположный пол

Маринель задалась конкретным вопросом.

По просьбе автора удалил буквально пару сообщений. Прошу простить

и правильно сделал что удалил,нельзя задавать автору такие болезненные вопросы по поводу будущего его детей,
ну не хочет он думать сейчас об этом,хотя придётся неизбежно,когда уже поздняк метушиться будет

Аватар пользователя славянка

Знаете, автор, вы, наверное, хотели бы читать здесь только ваших единомышленников или вообще только свои посты. Но это форум, каждый пишет что хочет и не только для вас, даже, если тему создали вы. Ваша тема заставляет анализировать и вызывает споры. Проанализировала свои ощущения.
Вы с вашей женой анархисты. Предпочитаете нарушать правила, чем их соблюдать. Сами писали. Нравится бороться с трудностями, покорять целину. Тогда ваше место в России.
А представте, что есть люди, которые хотят просто жить, а не выживать. Я, например, предпочитаю стабильность, следовать законам, которые действуют и, в большинстве своём, защищают человека.
Я не одобряю людей, которые превышают скорость, засоряют всё вокруг, на дороге могут побить морду, оскорбить, обругать. Каждый чиновник чувствует себя как царь и бог. Банк может тебя кинуть. Начальник уволить по своему желанию.
Я могу найти многое с чем я не согласна в политике Европы, но её стиль жизни мне ближе. В первую очередь в плане защищённости. Даже самые мелочи в общественных местах - для удобства человека. И неважно, из гуманных или коммерческих соображений, приятно, что о тебе позаботились.
И никто мне не запретил держать кроватку моей дочери в моей спальне и девять месяцев кормить ребёнка грудью.
Большую часть жизни я прожила в Беларуси. В Бельгии почти 15 лет.

Аватар пользователя Donder

Вы с вашей женой анархисты. Предпочитаете нарушать правила, чем их соблюдать.

Навеяло...:)

Да, я думаю о вас, искатель приключений. Для вас нет ничего устоявшегося, ничего законного, ничего святого. Такие как вы всюду суют свой нос, верят не в разум, а в порыв. Вы не управляемы. Для таких как вы главное - не разум, а чувство, импульс. Такие как вы - угроза для общества.(с)

Аватар пользователя Devil_Anse

Под ним струя светлей лазури, над ним луч солнца золотой... А он, мятежный, просит бури, как будто в бурях есть покой! (с)

Аватар пользователя Мила.

Donder из Вьетнама, совсем ополоумел на звёздочках.
ежедневно сидеть на зарубежном форуме, чтоб кликать на звёздочки под комментариями.
это же вообще у людей какая обиженка в жизни болезненное что - то, обиженка даже на кино.

не могу поверить, что кто-то в здравом уме и твердой памяти уехал из Бельгии! Да еще и с детьми. Это абсолютная ошибка, думаю вы уже тысячу раз пожалели. Даже если не удалось ничего добиться, вас бы поддержала система соц. защиты, дети бы выросли, выучились и все бы наладилось. А так чего вы добились? Рассказываете по вечерам на завалинке соседям о Европе? и вас небось за это очень уважают

Аватар пользователя Devil_Anse

Зачем меня поддерживать? Я не негр какой-то ) Попробуйте почитать тему, я достаточно зарабатывал и зарабатываю и буду зарабатывать. Вы осознаете сколько, например , стоит трактор и новое навесное? Смог бы я его купить, если бы меня нужно было поддерживать? А дом построить? брррр. 2 машины перед домом стоит. Супруге работать не нужно. Каждый день мы возим детей на доп образование... Все это стоит не мало...

Вообще, ребят, девчат, ну читайте же тему ) А то стыдно за вас, с вашими тупыми фразами про завалинку, грязь и прочее, ведете себя как алкашня на скамейке, развивая какие-то теории с 1го прочитанного поста. В Бельгию переехали, а деревню из себя не вывели?)))

Аватар пользователя Наблюдатель

Хочу свои пять копеек вставить: Сегодня, будучи в бане с друзьями, услышал фразу о моем брате, что все равно чувствуется, что он как бы гордится, что он из Бельгии приехал, хотя он по сравнению со мной патриот России в такой степени, как я по сравнению с Маринель...))) Одного он не понял: нам нас рать, откуда он приехал - мы живем своей привычной жизнью. И ни ради кого менять её не склонны.

В Бельгию переехали, а деревню из себя не вывели?)))

Не в бровь, а в глаз! Особенно это Точки и Окфи касается...)))

нам нас рать

Оно и видно, что вы в полнейшем дерьме живете)))

Аватар пользователя Наблюдатель

А может вы?

Страницы