Если бы у вас был выбор куда ехать, что бы вы выбрали-Бельгию или Германию?
Опубликовано в пользователем olivka
Есть возможность поехать и туда и туда.Каждая страна по своему хороша но где всё-таки лучше определиться не могу(((вы там на месте вам наверняка виднее.Многие говорят что с Германии сейчас многие уезжают в Бельгию,другие утверждают что в Германии жить легче,дешевле и проще.Но вроде как в Германии на хорошие работы берут только немцев,и допустим если мой ребёнок там выучится и захочет работать на какой то высокооплачиваемой и хорошей работе то возьмут в первую очередь немца и уже если только совсем никого не будет то только тогда возьмут иностранца,а в Бельгии вроде как по другому-иностранцев полно и все равны.Что вы можете сказать по этому поводу?
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- 2946 просмотров
Belgiya luchshe. Ya jila v Germanii, seichas v Belgii. Da v Germanie deshevle eda, no mojno tuda za nei ezdit'. S robotoi v Germanii ne vajno... Obrazovanie i zdes i tam xorosho, no problema v tom , chto nemci ne terpyat ne svoix, kotorie s mozgami, oni pitayutsya vijit ix s gimnazii i t.d. Mnogo takix znau. V Belgii udobnaya sistema obrazovaniya i s rabotoi otlichno. Konechno Germaniya krasivee, no smotrya gde tam jit. Ya jila v Berline, konechno eto ne sravnit s Belgiei, no zato zdes yutno.. Koroche Olivka ed'te v Bel'giu... Ya vam govoru, kak znayushii chelovek.
Просьба писать кириллицей или переводить латиницу в кириллицу, например, на http://translit.ru
В Германии прежде всего ценится работник как специалист. Национальность не играет первостепенной роли. Главное- ваше образование, опыт работы и какое вы произведете впечатление на работодателя.Поверьте мне, живу в Германии много лет, в Бельгии наездами. В Германии, как только у тебя появляется легальный любой вид на жительство, никто тебе в повседневной жизни,если ведешь себя , как приличный человек( не воруешь и т.п), не напоминает тебе ,что ты мигрант, живешь, как полноправный член общества. А тут в Бельгии, тьфу, тошнит меня уже, заколебали на дорогих языковых курсах мусолить откудава ты, да в каком контейнере ты две недели не жрамши в нашу страну райскую за лучшей жизнею приперся, да напиши свою мигранскую историю им; весь учебный материал так и пронизан противопоставлением вы-мигранты и МЫ- БЕЛЬГИЙЦЫ. Тфу, никогда не встречала ничего подобного в Германии. Вообщем, оливка, еще если подробности нужны, поищите меня в поиске, я много про преимущества Германии писала. И да, в Германии все дешевле.
Ничего подобного не наблюдал в Бельгии, доброжелательные вежливые люди, в т.ч. на курсах.
Это либо частный случай, либо комплекс неполноценности отдельной личности. Подобных параноиков тут на форуме много.
А еще тут на форуме много таких, кто на основании одного комментария,сразу предполагают у автора наличие психических расстройств- параною, комплекс неполноценности. И это всего по одному комментарию, основывающемуся на опытe комментатора. Вот это умельцы!
Бельгия добрая страна и хлебная ... стольким кров дала ..
...а у скольких крови попила.
Бельгия добрая страна и хлебная ... стольким кров дала ..
-----------------------------------------------------------------------------------
...а у скольких крови попила.
)))
Спасибо всем за ответы,а климат где лучше?Или нам после Греции всё равно будет-что Бельгия,что Германия-сыро((
Спасибо всем за ответы,а климат где лучше?Или нам после Греции всё равно будет-что Бельгия,что Германия-сыро((
вам после Греции везде будет весьма и весьма неуютно. в Германии (конкретно в Дюссельдорфе) летом может быть запросто всего 14 градусов и естественно сыро
после визита в Германию, зареклись там вобще появляться. Даже бельгийцы-фламандцы от них в шоке.
Ахтунг Ахтунг ! Шнеля шнеля ! - помните ? ))) воооот
Теперь наглядно понимаю почену именно там Адольф гад на свет божий вылез.
Вот чего понять не могу - так это, как !? такая солнечная душевная и вкусная Грузия
Виссарионовича вскормила.
Да Адольф немец,но и фламандская дивизия отличалась жестокостью не хуже немцев,и евреев фламандцы первые предавали.в истории и Власов был.нельзя по поступкам всю нацию не уважать.
Адольф Гитлер был австрийцем.
Везде хорошо,где нас нет.Каждый кулик свое болото хвалит.Нам лично с женушкой здесь хорошо,тем более работа есть,друзья.А дискриминация во всех странах есть,и в бывших республиках СССР.Мир стал злым и нетерпимым и все всех кроме себя в своих бедах винят.
Однозначно Бельгия.
Ну вот мы например любим с детьми на велосипедах покататься,но в Греции вообще для этого нету возможности.Зато есть покататься можно хоть каждый день-всегда солнечно и почти всегда тепло.А там и в Германии и в Бельгии есть и дорожки велосипедные и всё для человека..вот только когда кататься?Только летом?
вы такой вопрос бельгийцам не задавайте, обидятся напрочь - для них велосипед и лошади чуть ли не самое главное в жизни и конечно же главный вид спорта, так что велосипедные дорожки тут просто везде и во все времена года и велосипедов больше чем самих жителей :)
Кстати, никогда не жила в Германии, но когда были в первый раз в Кельне и не только, то были в шоке от сервиса- на англ никто не говорит ни в маг, ни даже в ресторане интеротеля, а когда нам попытались всучить поломанный сувенир и я вежливо сказала, что механизм не работает, то вообще нам швырнули деньги назад в буквальном смысле, вот сколько бы на ругали Бельгию за нелюбовь к иностранцам, но за много лет проживания тут ни разу о таком и не слыхивала, и представить такое не могу
да...такого гостеприимства как кв Греции наверное нигде нет(((их по русски спросишь они улыбаться станут и демонстрировать своё знание языка(которе обычно ограничивается двумя-тремя словами..самое любимое у них-"как дела?")по английски всегда ответят.А если где работаешь так они замучают-предложениями учить греческий.Да и в магазине вам запросто могут сказать как правильно вопрос задавать.Все очень вежливые и никто деньги назад швырять не будет.Ещё не уехала а уже по Греции скучаю..хотя люди хорошие везде есть
to Tochka,
у меня родственники в Дюссельдорфе много лет живут, ничего подобного от них не слышала, ? исключительно положительные эмоции , правда они изначально пытались по немецки говорить , может быть дело в этом , не знаю
а вот olivkа, к размышлению на тему где лучше и остальным к информации.
вчера была передача о Греции. Показали несколько интервью с рядовыми членами общества и прозвучало несколько цифр.
Например, одна мадам,работает учительницей в школе, раньше получала 1600 евро на руки, а теперь у нее будет получаться всего 1100, чем занимается муж она не говорила, зато озвучила, что их семья будет теперь терять 3000 (три тысячи) в месяц. Но они никому ничего не должны, т.к. выплатили дом (где то не в Афинах) и квартиру в Афинах в течение 7 лет.
да мы тоже такого не ожидали, думали что туристы не обязаны вроде на местном языке говорить, а тут такое....
знакомые живут в Испании- тоже похожий на греч. менталитет и очень доброжелательные, до этого они жили в Австрии- говорят нет сравнения вообще
знаете, Тochka, понятие "дурак" не зависит от национальности, может быть вы тогда просто на такого или такую попались ,
а менталитет у абсолютно всех южных наций другой чем у более северных, это же общеизвестный факт , как говорится , кому что нравится :)
Да вообще не знаю где они такие цифры берут?!!!Тут вообще никогда учитель 1600 не получал,у них маленькая зарплата,только хорошо что гос-работа и много льгот и страховка хорошая,и ещё они 3 месяца не работают и все праздники не работают(а праздников тут много)а зарплату получают.Зарплата у учителей 800-1000 евро.У врачей тоже так же,но им на руки за любую фигню деньги дают.Пришли в больницу,сдалали какую то мини-операцию,за которую страховка платит,а на руки врачу всё равно деньги дают,хотя врачи даже и не просят.просто некоторых не известно кто за язык тянет,и спрашивают-"а сколько мы вам должны"ну естественно врач говорит сколько.100-самая простая операция(типа гланды вырезать)за роды 1000 просят.А какого я платить буду если у них и без меня отличная зарплата и таких желающих заплатить деньги в государственную больницу(за это страховка платит),всегда полно.А думаете почему?-они просто обожают похвастаться-где сколько денег заплатили.А тут такое событие-роды,многие в частные больницы идут и 5000 евро платят!Ну не больные.При любой проблеме из частной везут в центральную государственную,так как в частных нет нужного оборудования.Ну уж то что в домах когда работают у ас и 500 считается хорошая зарплата,в Греции хорошая зарплата в доме это 1000 евро.За 500 никто и задницу не поднимет,а работают тут совсем ни так как там,больше отдыхают,и с хозяевами болтают,и чаи распивают,и греки предпочитают чтоб их послушали чем-чтоб работали.
Olivka,
Даже если греки и болтливы и хвастливы , то Вы все равно сами себе противоречите, как мне кажется. Может ли учительница с з/п в 1000 евро платить уборщице 750 ? или любой госслужащий, при з/п в 1200? или военный или полицейский, если только не на высших позициях. Эти люди составляют большинство т.н. средней прослойки.
Так какой тогда процент населения и какие его категории в состоянии платить з/п в 750 уборщице, а можно и больше, с ее полным содержанием не можете уточнить пожалуйста ? если в богатой Бельгии аналогичную работу за 500 еще хорошо поискать надо.
или в Греции есть дефицит на неквалифицированный труд ??? тогда Греция - единственная страна в мире по этому показателю.
насчет вчерашней передачи я спорить не буду, все мы знаем, как создается общественное мнение. Но я не думаю, что это могло быть совсем не правдой, что з 7 лет можно выплатить недвижимость. Вон в Киеве предлагают "супер условия" на приобретаемое жилье, прошу заметить далеко не самое дешевое т.к. расположены объекты в престижных местах, выплата с рассрочкой ДО 5 лет, а есть есть и 2 года.
а уборщицам и по уходу за стариками платят с пенсий тех же самых стариков.У учительниц есть богатые мужья)))
кредит на недвижимость тут берут в основном лет на 30 и платят по 500-700 евро в месяц.По бумагам все получают не больше 1200.Муж работал дальнобойщиком ему писали что он получает 800 евро,а а самом деле доходило до 2500.Учителей наверное тоже как то подмазывают.Те кто нанимает работников за 750 евро,они богатые и дома сидят,откуда деньги берут-без понятия.Все у кого я работала или работали мои знакомые-сидели дома.Тоесть даже не понятно было-почему они сами не могут убрать свою квартиру или сами не могут с детьми поиграть.Многие нанимали и уборщицу и няню ребёнку.Но это когда кризиса не было,сейчас трудно работу найти.Моя мама работала у старика одного.Он ей платил 650.И это очень мало даже во время кризиса.Она ему утром давление мерила,и кушать готовила,остальное время они либо гуляли либо он ей что то рассказывал а она головой кивала,так как не знает хорошо язык,и сидела в интернете целыми днями,мне всё жаловалась-что какой то день интернет не могла поймать,и не знала чем же ей заняться.И таких работ полно.Это обычная работа.зарплату ей платили дети старика.Обычно так и происходит-пенсия или дети,или и то и другое.
Olivka, а муж Ваш уже нашел работу здесь в Бельгии?
Муж то работу нашёл,месяц работает а всё никак привыкнуть не может к работе.Водителем работать хочет.но кто его без языка возьмёт((В Германии русских полно и греков тоже.вот думаю-может нам лучше в Германию
Да что ж вы еще раздумываете, езжайте, конечно, в Германию. Страна великая, большая, экономически развитая и перспективная, а Бельгия что вообще за страна?Малюсенькая, по уровню комфорта и сервиса с Германией рядом не стояла.Приличных русских много в Германии, греков полно, нищеты разной понаприезжавшей мало.
гыы Мальдивы
И там и там свои плюсы и минусы. В Бельгии надо учить 2 языка( А в Германии только один. Как правило все говорят на английском, ну хоть немного. А вот во франкоязычной части Бельгии часто встречалась с отказом разговаривать на каком либо другом языке кроме французского.
Но все зависит от среды, района и людей вокруг.
ой этот язык...как представлю-всё по новой учить..аж плохо становится...да и потом греческий будешь русским произношением говорить и все тебя поймут,а там у вас язык сломать можно.Ещё наверное не церемонятся ни с кем-не понял,иди веди того кто язык знает,ну думаю что они там будут ждать пока я по электронному переводчику переведу что они от меня хотят?А может ли вообще по началу электронный переводчик помочь?Или там не реально его применять?
olivka
я вобще искренне не понимаю ЗАЧЕМ вам уезжать из Греции ?
по всем вашим постам - вас там всё устраивает.
Греки прекрасные теплые люди, очень любят русских, красота море и солнце - чего ещё ?
денег ? - здесь вас в лучшем случае будут терпеть на голодном пайке, ментал противоположно закрытый, дождь, сырость и проблемы.
Ну да ! - нам же всегда сначала надо уйти, чтобы потом понять, что там мы были счастливы.
Pnm89,редкий момент,когда я с Вами соглашусь:)
Читая сообщения olivka, все больше хочется в Грецию,несмотря на все бяки,источаемые новостями:)
все больше хочется в Грецию
))) мне уже давно хочется, ждём когда там утихнет
Я бы в Германию.
По пунктам, ЛИЧНО для меня:
Минусы в Б:
1. Страна малюсенькая блин, нифига выбора нет куда податься да чем заняться.
2. Потому что страна малюсенькая а людей для такой площади много, то природы очень мало.
3. Я под негативным впечатлением от качества сервиса тут. Коммунальные услуги дороже, чем во всех соседних странах. Конкуренции практически нет, очень мало выбора услуг. Даже вон шоппинг-центр построить не могут в Брюсселе, потому что какие-то там округи протестуют, ну че за фигня? Терпеть ненавижу шоппиться по улицам.. Зашел, вышел, обратно в дождь и ветер, зашел, вышел, зышел вышел. Тьфу. Дайте мне шоппинг центры.
4. Налоги из самых высоких в Европе
5. Экология плохая в городах, Европа грозится наложить штраф на бельгию, если она не снизит кол-во мелких частиц в воздухе.
В общем и целом, мне не очень нра. Хочу в Канаду.
В Германии была всего один раз, поэтому адекватно сравнить с Б не могу. Но за тот один раз впечатления были приятные. Плюс страна НАМНОГО больше Бельгии по размеру, т.е. намного больше выбора, больше разнообразия во всем. И наверняка намного больше конкуренции между фирмами, т.е. ниже цены на практически все.
Ayazee, в том, что страна маленькая свои прелести. Чем меньше страна тем выше в ней ценится отдельно взятый человек, быстрее внедряются инновации, быстрее вступают в силу изменения, больше порядка. Кто вас заставляет искать все прелести в Бельгии? Бельгия очень удобно расположена в Европе, хочешь туда поедь на машине, хочешь сюда. Нужен серьёзный шоппинг? Париж, Лондон, Милан, Цюрих всё находится на разумном расстоянии, досягаемом за доступную цену. Надо потусить? Киев, Москва 2 часа лёта, не очень дорого. Выбор услуг не столько маленький, сколько просто лежит не на поверхности, не разрекламирован. Узнаёшь о чём то новом из Москвы и Киева, а потом здесь поищешь и тоже находишь. Сервис тут похабный, это да, просто отвратный сервис.В магазинах,кафе, ресторанах, гос. учереждениях итд невыносимо бывает иногда. Тёплый климат и море? Испания, Франция, Италия. В субботу утром вылетел в воскресенье вечером обратно, с ценами лоу костов реально можно позволить. Налоги большие? При умном подходе в Бельгии можно не платить ни цента налогов, т.е. частным лицам всё возвращать, а фирмам списывать всё. Если применится, то здесь можно хорошо жить. В Германии вы номер, а не личность, шаг влево, шаг вправо - наказание. На улицах полиция, конечно, не дёргает днём и ночью, как некоторые понапридумывают, но в отношениях с госструктурами вас возьмут в тиски. В Голландии, Франции всё тоже намного строже.
Да, просто с нашими русскими привычками и устоями вот так под прямым углом войти в местную жизнь тяжело, но если немного подправить действительность, где-то подогнуть под себя и уже веселее.Девочке из Украины или России, жившей в крупных городах и вышедшей замуж за бельгийца и поселившейся в глухой валлонийской деревне сложно не впасть в депрессию если принимать всё как есть и ничего не пытаться изменить.Сидит дома, не работает, ТВ только французское, подруг нет, нет возможности выбраться куда-нибудь. А если провести русское ТВ, завести пару русских подруг, пусть даже не в своей деревне, купить машину, всё станет выглядеть веселее. Никто к вам не постучится и праздник из вашей жизни не сделает. Как говорят, не ждите чуда, чудите сами.
Спасибо за отзыв.
Эх, все-таки хотелось бы иметь удобства в ближайшем большом городе, а не заграницу за ними ехать. Вообще, я по природе скучаю.. Хочу заек, птичек, белочек, оленей да мишек в моем заднем дворе ))) И хочу поболее чем микроскопический задний двор )) И снега, снега!!
http://www.youtube.com/watch?v=qtBjlDK8eHA&feature=related
Хочу заек, птичек, белочек, оленей да мишек в моем заднем дворе ))) И хочу поболее чем микроскопический задний двор )) И снега, снега!!
а х р е н e еть... Ayazee - хотеть вредно !
Эх, все-таки хотелось бы иметь удобства в ближайшем большом городе, а не заграницу за ними ехать. - чё правда, по нужде так далеко бегать приходитcя ?
olivka
я вобще искренне не понимаю ЗАЧЕМ вам уезжать из Греции ?
и я не понимаю.
ни хрена не делать , или делать то же самое, что делал бы для самого себя , помыл, приготовил и сиди себе в нете сутками и получая при этом 650 евро ??
Приедете в Бельгию начнутся простуды, огромные счета за отопление, т.к. вы все теплолюбивые. Улыбнетесь соседке , а она в ответ рожу скорчит и далее по списку.
я лично в Греции жить не хотела бы , но в отпуск - с превеликим удовольствием :)
ни хрена не делать , или делать то же самое, что делал бы для самого себя , помыл, приготовил и сиди себе в нете сутками и получая при этом 650 евро ??
В Греции это все до поры, до времени. Вот выгонят ее из ЕС, и 650 евро превратятся в 650 драхм.
Бельгия в этом отношении несколько устойчивее:).
Вот выгонят ее из ЕС, и 650 евро превратятся в 650 драхм.
дык не выгоняют же их, наоборот тянут. И ларчик открывается как обычно просто .
По бумагам все получают не больше 1200.Муж работал дальнобойщиком ему писали что он получает 800 евро,а а самом деле доходило до 2500.
Греки - они торговцу, а торговцы они торговцы и есть. Туризм и все что с ним связано, оливковое масло и его производство. кто ж в мире может просчитать реальный доход от туризма или сельского хозяйства кроме патологически честных в средней своей массе немцев , голландцев и бельгийцев со шведами и норвегами ??
теперь начали "кушать" последствия ну и обиделись на весь свет .
кроме патологически честных в средней своей массе немцев , голландцев и бельгийцев со шведами и норвегами ??
Вы действительно их считаете патологически честными:) ?
И в Бельгии по-черному уже никто не работает:) ?
А уж про "патологически честных" шведов я много чего мог бы рассказать...
теперь начали "кушать" последствия ну и обиделись на весь свет
O греки ! грели макушки под ласковыми лучами, лениво стряхивая пепел в кофейные чашки в тени оливок,
а тут хрясь и мама не горюй - арбайтен и шнеля шнеля ! (( Кто бы обрадовался на их месте ?!
Mожет авторша за работой соскучилась.
A может у неё какой новый душевный порыв открылся ? - а мы её тут сердобольные отговариваем
А уж про "патологически честных" шведов я много чего мог бы рассказать
ВБР, открывайте ) новую тему
ВБР, открывайте ) новую тему
Ну зачем же друзей закладывать:) ?
ВБР, открывайте ) новую тему
Ну зачем же друзей закладывать:) ?
так Вы без упоминания имен, интересно же :)
Ну зачем же друзей закладывать:) ?
у вас вся Швеция - друзья ?
зарплата 650 евро была у моей мамы а она жила на этой работе.Выходной был только в воскресенье работы конечно ни какой нет но дед боялся один оставаться выходить можно было на базар и в магазин -на час на два.а у нас трое детей маленьких.государство на детей не платит ничего потому что по каким то непонятным причинам для водителей пособие на детей не положено.Да если бы и платили-100 евро в год на одного ребёнка.Со страховкой работу найти трудно.А без страховки как?((Деньги задерживают и работ нет.Почти все мои знакомые уехали.Я не могу работать так как не реально найти работу такую чтоб успевать забрать детей с сада.Дневных работ вообще нет.С детьми на работу брать не хотят.Уезжаем переждать этот кризис.Наверняка потом обратно вернёмся.Даже элементарно -пока работу ищешь на что жить?1000 евро в месяц(квартира,питание,электричество)как минимум нужно.А где их брать?Если люди по 2-3 года работу ищут.А если они раньше и работали и сидят на социале то сколько этих денег-400 евро в месяц на семью.И работу от государства вообще не реально найти,год поплатят деньги а потом иди куда хочешь
Страницы