Почему дом престарелых - это плохо?

Аватар пользователя Ir

По-моему дом престарелых - исключительно полезное изобретение.

Аватар пользователя berlingoSS

По-моему тоже,тем более,что желающих туда стариков очень много. И почему им туда не позволять идти,если они сами этого хотят?
Правда,не уверена,что можно сравнивать бельгийские дома престарелых с российскими,если они не приватные,конечно.

Аватар пользователя IdeaM

Сорри, Ir, если Вы меня цитируете, то напишите, плииз, кем это написано:))

Аватар пользователя IdeaM

Пардон принимаю!:)) Ах, да, после моего ответа Вы уже не можете изменить коммент...
Тогда я исправлю:

Опубликовано IdeaM в Сб, 10/12/2011 - 13:33. @ #

"Наша бабулька (Царство ей!) последние 5 лет жила в Recidence NEW PHILIP, в Forest.........."

Аватар пользователя Linaa

Да, свекровь (дочка бабушки) реально ждала 2 года места в этом заведении для своей матери.

Только здесь не написано, сколько дочкe бабушки это стоило.(такой дом престарелых)

Аватар пользователя IdeaM

Свекрови, конкретно - это стоило немного, большая часть суммы шла от пенсии дедушки, которая осталась бабушке после его смерти...
А стоимость пребывания бабушки в этом заведении, по словам свекрови, что-то около 1800 евро в месяц. Для сравнения: в Брюсселе есть подобные заведения, стоимость которых обходится около 3000-4000 евро в месяц...

Аватар пользователя Нанай

Дай то бог чтобы ваши старики-родители были ходячими и в своем уме.Как вы отнесетесь к своим старикам так и отнесутся к вам ваши дети.Значит заранее готовите себе свою будущую жизнь.Все возвращается на круги свои.

Аватар пользователя ХМАО

Я свою не отдам.

Аватар пользователя Manu

а почему те, кто против домов престарелых не желают высказаться?

выскажусь..я свою не отдам..пусть там условия суперские и ритм жизни и тд и тп. ...
просто по -человечески я не могу такое принять..

Аватар пользователя Manu

ману ... ну не уж та не присоединишься??

эээх...ладно записывай))))

Аватар пользователя Manu

но моя девушка предупредила: мама, я с тобой всегда всегда буду жить)))

мама, я с тобой всегда всегда буду жить)))

падажди ... лет 5, и новая песня будет ;) и ваще, эттаж не завтра ;))

Аватар пользователя vasyatka

Если моя мама захочет в такой дом- пусть идёт. Но только в Бельгии а не в РБ.
Мои родители нескольких человек досматривали. Они никогда не жаловались, и сейчас говорят что это наш долг.
Только помню, что надо было пробабушку на ведро сажать, потому что до туалета не дойдёт, и как это было непросто и ей и нам. И сейчас, увидев какие дома для престарелых организованны в Бельгии, думается о грустном.

Аватар пользователя IdeaM

вот мне и остается только плакать, что моя бабулька не имела возможности так провести свои последние годы!

А моя бабушка, я уверена, и до ста лет прожила бы, a, может, и больше, если бы была возможность попасть в такое заведение...
Она пережила войну, трёх мужей (со всеми была счастлива, и всех любила:)). В первые месяцы войны в боях погиб её первый муж, вскоре умерла её доченька. И она хотела одного - умереть под бомбёжками, но - не судьба... Пошла искать смерть на войну, была медсестрой и кучу раненых спасла. Видела море крови, оторванные руки, ноги, плач и стоны раненых... Везде искала смерть, а в конце войны встретила моего дедушку, ухаживала за ним за раненым, выходила его...
Это она внушила мне с пелёнок: "Запомни: вы все очень счастливые, потому что над вами - мирное небо над головой". До сих пор, когда я смотрю на небо, какое бы оно ни было: ясное или пасмурное..... я знаю одно: он - мирное, и это самое главное!
Я не могу вспомнить свою бабушку без улыбки, она была всегда такой жизнерадостной и доброжелательной абсолютно ко всем. Всегда очень много работала, до 80 лет вела свой бизнес и всю бухгалтерию по нём; маленькая и миниатюрная, потрясающе молодо выглядела... В церковь никогда не ходила, но Библия у неё была настольной книгой... А сколько книг она перечитала, сколько стихов и поэм наизусть помнила!

Ну было давление немного повышенное, да остеохондроз, но не дня - без зарядки; самые сильные её лекарства были: мёд, лимон и валерьянка:)). Больше всего она боялась слечь и чтобы за ней ухаживали...
После 80 лет, когда много её ровесников уже ушли в мир иной, ей очень не хватало общения со сверстниками, поэтому сама захотела и стала ездить 2раза в год в специальные санатории для фронтовиков. После 85 мы её уже не пускали, всё же возраст... Но она регулярно ходила на встречи пожилых людей в городской парк, да и дома она обычно организовывала кинозал: пожилые подруги с её улицы приходили к ней смотреть сериалы:))...
Когда умерла её последняя подруга, она сразу поникла, хотя вида не показывала...
В полном здравии ума, и довольно энергичная, она встретила свои 90 лет... Как всегда, она смеялась, улыбалась и много суетилась, хотя, разумеется, стол мы сами накрыли. А на следующий день, когда я пришла доубирать, она как всегда: хи-хи, ха-ха... А потом и говорит: "Деточка, пообещай мне, что не будешь плакать. Но мне уже пора... Все мои подруги и друзья ушли, и я хочу к ним. Если будешь плакать, мне же будет хуже..." Я, разумеется, ответила, мол, бабуля, ещё твои 100 лет отметим!
На следующий день слегла, и больше не встала, отказалась от еды...
Через 5 дней её не стало... В последние минуты её жизни она улыбалась мне... ну как я могла плакать
тогда? Я ведь пообещала не плакать...
Она сама захотела уйти, а ведь могла ещё жить, я уверена... Да, я и другие родственники посещали её каждый день в последние годы, но, будучи очень активным и коммуникабельным человеком, ей очень не хватало общения со сверстниками, да и по жизни она была очень дружелюбным человеком......
Я, папа и дядя, каждый периодически уговаривали забрать её к себе, ну куда там! Она только отвечала: "Боже упаси, у вас своя жизнь - у меня своя!"

Конечно же, всё очень индивидуально, но таких историй и стариков, которым не хватает общения с ровесниками - очень много... И да, как написала Ir, самое страшное для них - чувствовать себя обузой для родственников. Да, полностью согласна: У них другой ритм жизни, свои интересы, им нужен покой и они должны иметь возможность сами распределять свое время... Разве смогут все эти психологические моменты учитывать родственники, дажe, если очень заботливые? Думаю, что нет...

Аватар пользователя Manu

падажди ... лет 5, и новая песня будет ;) и ваще, эттаж не завтра ;))
ха, вот прикол) у меня подруга в местном доме престарелых работает) я ей сказала, чтобы места нам заняла) давай с нами)

я ей сказала, чтобы места нам заняла) давай с нами)

ну вот, нас уже четверо! народ, не стесняйтесь, подтягивайтесь :))

пс. виагру уже копим, так што скучать не будем ;))

Аватар пользователя IdeaM

ну вот, нас уже четверо! народ, не стесняйтесь, подтягивайтесь :))

Я тоже согласна... И меня запишите, плииз!:))

Ну вот, тоже по теме:
"Хочу, чтобы в старости у меня были подруги, которым можно было позвонить и старческим дрожащим голосом воодушевленно заорать: Ну чё, старая коза, когда пойдём пенсию тратить?!" :))

Я тоже согласна..

идеA! скажите честно ... это на вас виагра так действует? ;))

пс.(слюнявя пожеваный карандаш) запЫсую! ;))

Аватар пользователя IdeaM

Нет, Стерва, я по жизни - с "хорошим приветом"... Страшно подумать, что будет, если ещё с Виагрой подружусь;))

Аватар пользователя Manu

я помню в России подружка одна попробовала какую-то виагру но для женщин)) она рассказывала, что муж ей после этого сказал, что он себя почувствовал Анной Карениной, попавшей под поезд))))))))))))

он себя почувствовал Анной Карениной, попавшей под поезд))))))))))))

... было так быстро? ;)))

Аватар пользователя Manu

было так быстро? ;)))

долго))))))))))

Аватар пользователя berlingoSS

желаю всем кто за дома престарелых попасть именно в них

А вам-то что? Ваши родители туда не попадут,я так понимаю,даже если очень проситься будут. А какое вам дело до чужих?

Аватар пользователя Шанталь

ну вот, нас уже четверо! народ, не стесняйтесь, подтягивайтесь

sterva, огласите, пжалста, имя гиниральнава диреХтора? Жду ответа, значиццо....а пока я вся в раздумьях?! Может, Женечку Хотэя на этот пост пригласить? Он будет нам чудные байки про магию любви сказывать, а я платочки, вышитые крестиком, разносить по креслам-качалкам...

Аватар пользователя Евгений Хотэй

Может, Женечку Хотэя ...

Не Шанталь , не надо . Тут на расстоянии Опубликовано IdeaM ... Вас здесь сношают:))...
А что будет если окажусь со всеми Вами в одном доме , где ещё и двери на улицу закрыты , что не сбежишь .
Да ещё и sterva виагру уже копит , штоБы не скучать .
И IdeaM

... я по жизни - с "хорошим приветом"... Страшно подумать, что будет, если ещё с Виагрой подружусь;))
Вот и мне страшно подумать ;)

Аватар пользователя IdeaM

Ах, Жень, где же ваша нелогичность и непредсказуемость?;))
Я обещаю Вас не сильно мучить!:))

Аватар пользователя Евгений Хотэй

Это не логика . Это инстинкт самосохранения .
И не обещайте того , чего не сможете сделать ;)
Если Вы сейчас с "хорошим приветом" то , что ожидать когда Вы поселитесь в доме престарелых ;)

Аватар пользователя IdeaM

И не обещайте того , чего не сможете сделать ;)

Вот здесь Вы правы на 200%: в женские обещания по отношению к Вам, лучше не верьте: Вас, скорее всего, воспринимают за шута... или за грустного комедианта в вечном поиске зрителей/заработка... Отсюда, соответственно, несерьёзные обещания;))

Аватар пользователя Евгений Хотэй

IdeaM постарайтесь писать от своего имени . Не надо каждый раз отвечать от имени других ;)

"платочки, вышитые крестиком, разносить по креслам-качалкам"

Старые плюшки! :)) Смотрите, как она:"Спасибо, Гена...Крокодил...", и мужчино в кармане:

http://www.youtube.com/watch?v=IKEFGsGwPbo&feature=related

Аватар пользователя Ларка

я ей сказала, чтобы места нам заняла) давай с нами)

ну вот, нас уже четверо! народ, не стесняйтесь, подтягивайтесь :))

Тьху на Вас (шмакая беззубым ртом) я в мужской монастырь записалася и Вам советаю, если че, запишу без очереди!!!!!!!!!!
(скромно потупив глазки) за 100 евро

интересно узнать, что подразумевается под "я свою мамочку никогда не брошу"?
а у мамочки вы спросили какую старость она хочет? она желает стать вам обузой?

1. в первую очередь, это ваше состояние души, ваши взгляды на жизнь, принципы, отношение к человеку, который вас вырастил. У каждого они разные. Если вы один ребенок в семье, и работаете, то не можете сидеть с мамой или папой, и если дом сиделка дороже чем дом престарелых, почему бы и нет, но все же нельзя забывать, что мы тоже были обузой в детстве, теперь просто поменялись местами, ролями.
2. Там откуда я родом, в семьях как минимум по 5-7 детей, все вырастают, заводят семьи, а когда старики становятся беспомощными, то дети, внуки между собой договаривались, когда, кто будет сидеть со стариком. ведь все равно не все поголовно работали и учились. я помню мне было 10 лет, когда бабушка слегла в постель, диабет ее доканал в конец, и куча других болезней. Просто мы знали, что мы ей нужны, и мы знали какая прекрасная она была мать и бабушка. Я научилась мерить давление, делать уколы инсулина, вела тетрадь, перевязывала ноги, кормила с ложки. Меня не заставляли, это было нормально. Прибегала со школы к 15.00, бежала, бабушке салат, массаж, чай, лекарства. Нас было к счастью много. И она страдала, ох как страдала, уколы морфия уже не помогали.
3. Но я уверенно, если бы нас не было, выход был бы только один, дом престарелых. И если этот дом хороший, то ничего страшного. Так что, кто против или за, нет смысла спорить.
4. В Бельгии конечно посложнее, тут мы живем в домах в кредит, в сьемных, на машинах в кредит, куча фактур, куча правил и обязанностей перед государством, тут конечно по сложнее посвятить 5-10 лет старику. Надо иshодить из ситуации. но все же когда у вас большая семья и дружная, как бы трудно не было, в итоге вы находите друг друга, у нас было так.

"давайте лучше безумствовать. памперсы натянем и хором"

Я - за отдельные дома для наших :))

"По ступааам!"

http://www.youtube.com/watch?v=9Q45H9qKo0o

Аватар пользователя IdeaM

Ольга, Вы меня уговорили... Я буду за танцы ответственная, танцевать будут все, сачковать не получится:))...

Мы с Евгениeм Хотeм будем вас проведовать.:))

Да, кстати, а кто ж будет на рус.яз форумах, если все соберутся в доме престарелых? Наши дети, ведь, на рус.яз форумах почти не общаются.:))

Аватар пользователя Manu

ну значит решили) по кухне у нас пелагея, стенгазету доверим миле, ну там за досуг заставу поставим, живой уголок на стерве,танцы обниманцы на идее) какие еще будут предложения?)) сразу вспомнился фильм "Контингент" с болотовой и с евстигнеевым) стакан стаканыч)

Аватар пользователя Шанталь

Скажите, Ir, а Вы когда-нибудь общались с бельгийцами, у которых уже есть опыт работы в домах престарелых, которые, как Вы знаете, сильно отличаются по спектру услуг и ценам? Доводилось ли Вам беседовать с бельгийцами, чьи родители/родитель проводили остаток своих дней в таком "райском уголке"?

Аватар пользователя berlingoSS

Шанталь,мне приходилось общаться с тем,кто там жил,с тем,кто там жил и оттуда ушёл(забрали) и с теми,кто там работает. А вас что-то конкретно интересует?

Мой муж когда-то работал с домами престарелых от ОСМВ. Ничего хорошего там не было, старики тихо дожидаются смерти. По моим наблюдениям и бельгийцы-то сами не особо туда рвутся. Мой сотрудник как-то сказал, что лучше умереть под мостом, чем в доме престарелых :)

Аватар пользователя Шанталь

А вас что-то конкретно интересует?

Спасибо, berlingoSS, но я владею необходимой информацией в полном объёме. Вопросы адресовала именно к автору темы, чтоб картинка прояснилась. Больше вопросов нет. Могу лишь добавить по теме, что свою мать я предпочла бы досматривать лично. Это мой выбор, мой крест, моя святая обязанность, душевное удовлетворение от того, что я была рядом... А вообще, нельзя вот так однозначно сказать "хорошо" или "плохо"?! У каждой семьи свои скелеты по шкафам, финансовая сторона немаловажна, моральная, религиозная.

Вот мне бы самой хотелось иметь достаточно здоровья, чтоб оставаться до конца дней в собственном доме, ухаживать за тем, что останется от сада к тому времени, саму себя полностью обслуживать, не быть обузой ни для кого. И умереть в погребке, в обнимку с осушенной до дна Cheval blanc (1947)...

Аватар пользователя berlingoSS

Вот мне бы самой хотелось иметь достаточно здоровья, чтоб оставаться до конца дней в собственном доме, ухаживать за тем, что останется от сада к тому времени, саму себя полностью обслуживать, не быть обузой ни для кого. И умереть в погребке, в обнимку с осушенной до дна Cheval blanc

Ну с этим,пожалуй,трудно не согласиться )))

Спорный вопрос.
Мне пришлось столкнуться с несколькими случаями.
1) женщина-консьержка. Из Португалии. Работает как вол. Всю свою зарплату отдает в счет покрытия расходов на дорогущий дом престарелых для своей матери ( Альцхаймер). Денег не хватает и с ней вскладчину участвуют двое ее братьев. Всего их пятеро детей. Двое остальных платить отказались. Она плачет каждый день, что никакой, даже самый золотой дом престарелых недостаточно хорош для МАМЫ!
2) двое старичков-соседей. Прожили вместе до глубокой старости (84 и 86 лет). Она стала болеть, не могла больше выходить на улицу самостоятельно. Сын и дочь определили их в очень хороший дом престарелых с медициной и индивидуальным присмотром. Дорогой само собой. Там старички скончались один за другим в течение полугода.
3) сосед 81 год. Бывший функционер ЕС. Очень и очень обеспеченный. Семьи нет и не было. Два года назад закончил в новокупленной квартире баснословно дорогой ремонт. Купил за 1,5 миллиона сделанный по индивидуальному заказу шикарный Мерседес.... Ничем воспользоваться не успел: хватил удар. По словам домработницы вдова его брата упекла его в средней руки дом престарелых, где ему сутками не меняют памперсы. Когда к нему вернулась речь, первое, что он попросил - вернуть его домой ( средства позволяют держать целый штат нянек и медсестер круглосуточно на дому, но... Родствнники распорядились его судьбой по-своему) Он умоляет... Тщетно
4) муж с женой добровольно ушли в дом престарелых в Сан-Франциско. Оба ведут очень активный образ жизни: кино, театры, развлечения, общение, путешествия и т.д. При вопросе: "И как вы решились все-таки поменять домашнюю жизнь на дом престарелых?" их лица принимают скорбное выражение. Детям не до них и вообще: "Мама, вам там будет лучше! И не скучно и спокойно!"

Жизнь - непредсказуемая штука и никто не застрахован от крутых поворотов судьбы. Старики редко умирают здоровыми. Еще реже их дети готовы на самопожертвование, иногда болезнь старичков вынуждает прибегнуть к квалифицированной помощи, которую дети не в состоянии оказывать самостоятельно...
Мне кажется, что психологически старому человеку очень тяжело уйти из дома в безликое учереждение, пусть самое распрекрасное. Это будет уже НЕ ДОМ. Для многих такой шаг означает "последнее пристанище", за которым уже только конец. По-моему, морально - это удар. Хотя моя мама грозится уйти только туда, но она у меня слишком щепетильная и гордая...
Я была как-то по делам в одном захудалом европейском доме престарелых ( ведь на шикарный деньги находятся у единиц) Картина более, чем печальная: комнатки-кельи, посредственная гигиена, запахи, крики слабоумных старух..., неулыбчивый, исполняющий, скрепя сердце, свои обязанности персонал. С виду все пристойно, но... Представить себя там я бы не смогла. Лучше в петлю.

Аватар пользователя Нанай

bas+100 Все верно.Кто не знает и не видел эту прекрасную жизнь как они выражаются тот и радеет за упекание своих старичков в это "божественное " заведение.
Не мечтайте что вы обеспечите старикам хорошую жизнь.Если деньги позволят и если только сможете устроить в очень дорогущий дом престарелых то и там навряд ли ваши старики получат долгожданный душевный покой а вы облегчение-Груз с плечи свалился.

Аватар пользователя berlingoSS

Да,печальные случаи...

А я знаю(3 положительных случая):

1. Дедушка,который сам захотел туда. Он описывал с таким умилением свою комнату,персонал,куда их водят. На тот момент он лежал в больнице и ооочень просился назад домой,т.е. в дом престарелых. Правда,он рассказывал и о ценах и так с гордостью даже называл суммы,которые он платит. Дедуля очень активный.
2. Бабуля(трудно её так назвать),выглядит на свои 76 просто шикарно. Нашла там себе друзей,довольна,что рядом всегда кто-то+прибегут по первому зову. Когда ей хочется педикюр,маникюр,стрижка,то просит вызвать такси,чтобы отвезли к её мастерам,потому что этих домоспрестареловских она не хочет :) (с её слов)

3. Пожилая женщина(66 лет) очень сильно болела:инсульт,инфаркт,в итоге лежала в больнице и не могла ни ходить,ни говорить,ни кушать сама. Персонал уже от неё устал,как бы уже и помочь нечем,но они посоветовали отдать её в дом престарелых,объяснив,что там есть отделение для таких вот лежачих и что там ей могут помочь. Отдали,скажем так,без её желания,но состояние у неё было и правда тяжёлое на тот момент. Она там провела 3 месяца(жаловалась,но она и язык плохо знала). Но... за эти 3 месяца её научили кушать самой,ходить самой в туалет,умываться,говорить! Всё было по режиму,были специальные курсы(выживания,наверное ))) Итог: она дома со своими,опять в форме(не сравнить,какая была в больнице),теперь иногда вспоминает и приятные моменты из дома престарелых,но назад не хочет ))

Аватар пользователя phantom

Ну не знаю, не знаю.. В доме престарелых не очень весело. Ходила туда к знакомой бельгийке, она там находилась несколько месяцев в году, года четыре. У нее всегда была одна комната, на первом этаже с большим окном на всю стену. Детей своих у нее не было, но очень много родственников, которые помогали и в магазин сходить и все о чем попросит выполняли. Когда жила дома, тоже совершенно одна и все ее развлечение было смотреть в окно на улицу и пыль вытирать до блеска. Она была такой старенькой, что от малейшего прикосновения с чем-нибудь кожа на руках рвалась как пергамент, но у нее столько было силы жить и она жила до 92 лет. Часто сожалела о том, что рано родилась, сейчас время намного интереснее и компьютеры есть, жалела о том сильно. Еще всегда спрашивала купила ли я что-нибудь на скидках и если я отвечала ничего не купила, у нее было такое удивление в глазах, потом она меня вела к шкафу и счастливая показывала свои обновки. Так вот в доме престарелых у нее было ужасное состояние. Показывала и рассказывала что где находится, на втором этаже были буйные старики, в столовой у них был свой бар и они там отдыхали, играли в карты и какие-то игры, за обедом она всегда сидела одна за столом, в общем-то все было хорошо и достойно, но сам вид беспомощности окружающих старых людей и смерти постоянные разбивали и так не хорошее здоровье и нагоняли глубокую тоску от которой ей хотелось убежать быстрее в свой одинокий дом.

Аватар пользователя MarinaN

Спасибо, Фантом, Вы замечательно описали проблемы: и одиночества, и нежелательного соседства.
Думается, что лучший выход - это площадка дневного пребывания, куда русскоговорящие люди старшего возраста могут прийти сами на день, или же автобус привезет-отвезет, где медицинский персонал даст совет, померяет давление и т.д., где можно поиграть в карты-шахматы, пообщаться, почитать газеты на своем языке, посмотреть телевизор и обсудить, вместе пообедать. съездить на экскурсию и пр.
То есть улучшить качество жизни.
И это не должно быть дорого для посетителей такого клуба.

Аватар пользователя IdeaM

Кто не знает и не видел эту прекрасную жизнь как они выражаются тот и радеет за упекание своих старичков в это "божественное " заведение.

Лично я не заметила, что здесь кто-либо 100% радеет за упекание...
Я написала, что всё очень индивидуально, и из этого надо исходить. Все старики, а так же их проблемы, и состояние их здоровья - разные, поэтому, нельзя судить однозначно...

То, что я написала о бабушке мужа - знаю не по наслышке, бабушка была ещё жива почти 2 года с тех пор, как я жила в Брюсселе. Мы регулярно проведывали её в Recidence NEW PHILIP, общались с персоналом и всё видели своими собственными глазами. Уход в этом заведении - действительно на достойном уровне, а также досуг для стариков...
А теперь, почему бабуля там оказалась... Свёкры мои переехали из Брю во Францию 35 лет назад, родители свекрови остались жить в Брю, где родились и выросли. Ещё при жизни и добром здравии старики повторяли, что дожить хотят только в Брю, да и здесь все братья, сёстры и друзья. До 80 они были относительно здоровы, много путешествовали. Дедушка умер однажды во сне, просто заснул и не проснулся... Бабуля очень энергичная и спортивная, через пару месяцев впала в любовь к старому другу дедушки:)), забрала его жить к себе, но и тот протянул недолго. Бабуля сильно переживала по этому поводу, вот здесь и начался склероз... Так вот, те кто думают, что старики бывают только лежачие, представьте себе, что бывают ещё очень быстро бегающие, но с серьёзными проблемами памяти, которых и на минуту нельзя оставить одних. Она забывала закрывать воду, могла открыть газ и забыть поджечь, могла выйти на улицу раздетой, родственников не узнавала... и куча других прелестей:((. При всём этом, она очень мило болтала о культуре/архитектуре/моде, никогда не забывала менять каждый день шляпки и красить ногти в ярко-алый цвет:)). Да, довольно неплохо помнила английский... Как говорил мой муж, именно в этот период жажда деятельности и скорость передвижения у бабульки возросли как никогда. Поэтому, пока ждали места в заведении, у неё была одна постоянная сиделка (вернее, "ходилка-следилка" за ней) и вторая, которая приходила убирать за бабулей в доме, после её очень активной деятельности... Свекровь регулярно раз в два месяца на 4-5 дней приезжала проведывать свою мать; издалека много не наездишься, да и работа... Во Франции нет специализированных заведений подобного типа для стариков со склерозом. Кстати, несколько человек в этом заведении я видела около 50 лет, около 60 - вообще много, так что, многих из них туда не дети отправили, а жёны и мужья, которые работают ещё...
Таких примеров, когда старик становится опасным сам для себя - тоже куча, так что не надо забывать, что не всегда можно обойтись только заботой и уходом близкого человека...
И, вот, примерно такой же наглядный случай, как это выглядело у нас на Родине... У моей подруги, физически крепкий и энергичный дедушка, после 80 потерял память. Его дочь работала, но отца никуда не сдала, разумеется, честно выполняла свой долг перед отцом. Его закрывали в маленькой комнате, где установили решётку на окно (6 этаж), основное занятие старика было (уж, сорри, за детали) - своё дерьмо по стенам размазывать... Каждый день мыли стены и старика, платили двум крепким мужикам, которые при этом держали дедушку, никакие успокаивающие и снотворные на него не действовали. И так на протяжении 5 лет...

Народ, как не крути, тема - печальная. И те, кто пишут: "Я свою не отдам... Это мой долг..." - не думаю, что могут предугадать сейчас, как жизнь повернётся, да и старики имеют свои собственные предпочтения, желания и странности, не надо это забывать. А на некоторые специфические старческие болезни может и двух сиделок быть недостаточно, не то, что только заботливого ухода одной дочки или сына...

Но про мой долг перед родителями мне напоминать не надо.
У меня его нет

вапще, получается мы сами просили нас делать, рожать и растить шоб потом быть за что благодарным ;)

я своего сына родила для себя, даю ему все что необходимо и могу, потому что программа любви к ребенку такая - вырастить, поставить на ноги и отпустить. мне мой ребенок ничего не должен, все что я делаю - я делаю для себя, я реализую свою потребнось быть матерью и возможность любить. этот инстинкт заложен в нас природой, без него человечество давно бы вымерло ... я конечно извиняюсь, свела высшие материи к сухому материализму ;)

конечно, если он захочет мне что-либо "вернуть" я буду благодарна и удовлетворена ... значит я "дала" достаточно ;) и надеюсь наш род в надежных руках ;)))

хотя ведь это "вернуть" - это таже способность "любить", которую дети получают от нас ... или не получают ...

пс. "любить" для меня это не быть рядом 24 в сутки, не кормить 4-5 раз в день, не заваливать фирменными шмотками или всевозможными игрушками, не таскать по всяческим курсам ... ;))

Аватар пользователя vasyatka

У меня даже бумажка есть от мамы, что она никогда не будет иметь ко мне моральных, материальных, имущественных претензий.

Зачем Ваша мама написала такую бумагу?

Еще совсем недавно я бы сказала, что это позор отправлять стариков в дом для престарелых. Но сейчас у меня тяжело больна бабушка- не встает, не ест без посторонней помощи, появились пролежни ( двигаться не хочет, хотя может), заскоки и агрессия. Вся жизнь моего папы- это контроль за круглосуточными сиделками( влетают они в копеечку), привоз еды сиделке, врачей и лекарств- бабушке. Все это очень изматывает. А вот если бы были нормальные дома для престарелых по адекватным ценам ( ведь и правда- нельзя сравнить материальную обеспеченность россиян и бельжиков, да и льгот там адекватных нет- позор один, как еще люди это столько времени терпели), можно было бы бабусю туда определить под постоянный медконтроль ( сиделка- это же все равно не врач) и хотя бы немного жить, ведь отец- тоже человек не молодой и не шибко уже здоровый.
Так что я- за хорошие дома для престарелых.

Аватар пользователя vasyatka

А мне нехорошее подумалось.

Страницы