Зарегестрированное партнёрство-все плюсы и минусы?

Аватар пользователя Frida

Объясните пожалуйста
что лучше geregistreerd partnerschap - зарегестрированное парнёрство или брак ?

В чём преимущества одного перед другим и в чём различия ?

Я предпочитаю партнёрство.

Спасибо заранее :)

Габи писала: Может и есть такие, но там либо моральные устои сильны (что сейчас крайняя редкость), либо кроме мужа нынешнего никто на добро не позарился.

Габи, могу спросить вас? своей дочке например вы что бы желали бы? устои привить или как?

Аватар пользователя Габи25

Согласна со стервой, я тоже 3 года прожила в гражданском браке, за это время узнали привычки друг-друга и притерлись. Потом муж уехал в Бельгию на работу, пришлось регистрироваться, чтобы сделать визу на воссоединение семьи (единственный с моей точки зрения минус гражданского брака, для такой визы он не в счет). После регистрации никакой особой защищенности не почувствовала, также, как не почувствовала изменения отношений внутри семьи; чему очень рада. Просто возмутилo, что некоторые считают, что я оказывается занималась 3 года проституцией, а муж был фраером. Мне вот интересно, а у самой мурзилки муж официальный или гражданский, или вообще никакого и черная зависть к тем, кого хоть в сожительство берут?

Аватар пользователя Шанталь

по теме. жена бесспорно более защищена.
но спор абсолютно бессмысленен, т.к. пары прожив вместе как сожители в итоге регистрируют брак ... если намерены и дальше быть вместе.

ВУАЛЯ, что и требовалось доказать! Dikki всего лишь оказалась не по годам предусмотрительной и это её большой плюс! Я всегда восхищалась её практическим подходом к решению жизненных проблем. В своё время я тоже усё про любовь думала, как и многие тут в теме. Жизнь, однако, научила как оно должно быть, чтоб в дальнейшем не проигрывать, чтоб не было мучительно больно...

Аватар пользователя Dikki

Dikki всего лишь оказалась не по годам предусмотрительной и это её большой плюс!

Шанталь, а Вам откуда известно - какие мои годы? ;)

Аватар пользователя Габи25

Габи, могу спросить вас? своей дочке например вы что бы желали бы? устои привить или как?

Свой дочки я бы желала счастья, и уж точно не стала бы поперек него из-за каких-то там моральных устоев. Как уже написала, согласна со стервой, многие живут вместе, пробуют, притираються, потом расписываются, если считают нужным, и женщина получает долгожданный штамп. Я думаю, что это надежнее, отношения уже проверенны.

мы все желаем своим детям счастья, часто видела тут у бельгийцев свадебное фото на столе доки/сыночка, приятно видеть, дело не в штампе, а в серьезности подхода и вы зря считаете что в Бельгии нет моральных устоев

здесь на форуме также много дам по второму кругу замужем и многие с детьми, я думаю, что вопрос брака/сожительства- это еще и вопрос ответственности за детей, то есть их будущей максимально возможной защищенности

Аватар пользователя Габи25

брака/сожительства- это еще и вопрос ответственности за детей, то есть их будущей максимально возможной защищенности

Дети в Бельгии прежде всего защищены законом. Папа/мама, если они признали ребенка, в случае развода или расставания будут платить алименты и будут иметь право видеться с ребенком, здесь род отношений между родителями (брак, сожительство, одна ночь любви) ничего не меняет.

Аватар пользователя kuklomon

Габи25. мои респект Вам за обсуждение этои темы.
вы мне близки по взглядам на жизнь...
да пусть улыбнутся мои "недруги"

Аватар пользователя Габи25

вы зря считаете что в Бельгии нет моральных устоев

Я не писала, что здесь нет моральных устоев.

неее, дети везде и тут тоже защищены папой и мамой и уже потом законом, а папы/мамы убегают и тут от алиментов без проблем, не проблема, у наших бельгийских знакомых папу 5 лет искали, так что не ваша правда:( род отношений тоже меняет много, моя бывшая коллега со слами жаловалась что мама с папой ее всю жизнь кидали на бабушек и психику испортили полностью,либо вы думаете почему вырастают равнодушные дети - попробуйте пожить неделю с папой, неделю с мамой, просто дети травмируясь привыкают, им деваться некуда, а все начинается с одной ночи, как вы говорите

слезами- сорри

Аватар пользователя Шанталь

Шанталь, а Вам откуда известно - какие мои годы?

По прическе на аватаре канешнаж...

Аватар пользователя Габи25

род отношений тоже меняет много, моя бывшая коллега со слами жаловалась что мама с папой ее всю жизнь кидали на бабушек и психику испортили полностью,либо вы думаете почему вырастают равнодушные дети - попробуйте пожить неделю с папой, неделю с мамой, просто дети травмируясь привыкают

Это все бывает, родители разные бывают и их не выбирают. Вы хотите сказать, что, если брак зарегистрирован, то это 100%, что не будет развода, что детям не придется одну неделю у мамы, другую у папы?

у наших бельгийских знакомых папу 5 лет искали, так что не ваша правда:

5 лет искали в Бельгии, где тут искать-то, вдоль и поперек за день объехать можно, то ли Россия, вот там точно: сгинул где-нибудь на Чукотке и ищи его потом, как в поле ветра.

не знаю где он, не нашли, мож в соседней стране, тут в другую страну сбежать можно, так что как и в России зависит от тех же самых моральных устоев папы/мамы,
конечно и после брака разводятся, конечно, но я за любовь, и брак одновременно, когда все за все ответственны и строят семью не с оглядкой , а вдруг разведусь, а когда все "взгоды" и невзгоды вместе, а не как быстрее и проще разбежаться, или по вашему любовь и брак вместе невозможны?
хотя спор считаю бесполезным, каждого воспиали по-разному, вот и мы с вами на воспитание не одинаково смотрим, так что удачи вам в будущем:)

Аватар пользователя Габи25

или по вашему любовь и брак вместе невозможны?

Где в моих комментах вы прочли, что любовь и брак невозможен. Я просто не понимаю, почему, людей не связанных штампом ни за что, ни про что обозвали. Считаю, что это выбор каждого: сожительство или брак. Попыталась понять, может, есть выгода в штампе в паспорте, но вроде (как выяснилось), права и обязанности в гражданском и официальном браке более менее одинаковы.

моя бывшая коллега со слами жаловалась что мама с папой ее всю жизнь кидали на бабушек и психику испортили полностью

Бельгийцы любят жаловаться, тут их хлебом не корми. А так все можно свалить на кого-то. В России у всех дети с бабушками чуть ли не постоянно, еще их на лето к ним отправляют на все три месяца и ничего.

Аватар пользователя kuklomon

svetlana25. Вы правы, многие просто забыли или не знают как в жизни все бывает...

Аватар пользователя kuklomon

;

Девушки , послушайте моего деда , а уж он-то знал толк в бельгийской жизни . Он говорил : если ты вышла замуж , то уже никто не скажет , что ты замужем не была . Это для тех , кому папиры важны . А для остальных- вы же всегда можете при ссоре сказать , что я так хорошо жила , а вот он меня сюда перетащил . Т.е уже никто не скажет , что если тебе тут плохо , то почему ты домой не едешь . Опытные люди плохого не посоветуют ! :)))

Аватар пользователя Сибби

Он говорил : если ты вышла замуж , то уже никто не скажет , что ты замужем не была

Ну прям откровение. Деда, часом, не капитаном Очевидность звали?

По-поему, фактическая разница состоит в том что
(1) жена имеет возможность получить гражданство через 3 года, а сожительница только через 7 лет легального прибывания в стране, но при этом у обеих будет неограниченная карта ф, с условием первые три года жить при муже)
(2) у сожительницы контракт будет в любом случае о раздельном имуществе, т е меньше риска, например с долгами мужа, но и меньше возможностей в плане будущих алиментов и т д. в то время как у жены будет выбор из 3 вариантов контракта.
Я права?

Ну и психологически, конечно, развестись тяжелее чем разорвать сожительство - больше мороки.

Аватар пользователя Panda_913

СиИтМайВэй, не совсем так.
1). У той и у другой есть возможность подать на гражданство через 3 года легального проживании в Бельгии. Разница только в том,что жена подает на декларирование, а сожительница на "натурализацию"(сроки приняти решения дольше, в чем я вижу несправедливость).
2).Немного не поняла про 3 вида контракта. Но тут тоже нюансы. Читайте w.notaire.be. Кредиты , полученные на семейные нужды тоже деляться пополам и куча других деталей.

3). Единственная координальная разница между лег.сожительством и браком это то , что в первом партнеры не обязаны хранить верность(в сексуальном плане) и в случае измены быть наказанными(развод в пользу пострадавшей стороны , например).
В браке же, при разводе , можно запросить компенсацию и обвинить изменника в разрушении семьи и получить с этого определенные выгоды:))

И дастаточно заявление о расходе в комуну от ОДНОГО из легальных сожителей, чтобы легальное сожительство закончило свое существование. Раздел имущества и детей делается через мирового судью и трибунал.

Остальное все решается дополнительными договорами , при желании.

хорошо, тогда читайте !
Тема детей в теме НЕ поднималась, меня лично это тоже не интересует.

http://www.gollandia.com/Leven.htm

Внезапно или не внезапно умирает муж, мне всё равно. И вобще Не известно КТО раньше коньки в ящик сложит.
Но мне например, и всем остальным здесь, нужен конкретный ответ на шкурный вопрос - наследство.

Аватар пользователя kuklomon

Но мне например, и всем остальным здесь, нужен конкретный ответ на шкурный вопрос - наследство.
я в шоке...
И вобще Не известно КТО раньше коньки в ящик сложит.
а вот это реально...

Аватар пользователя Panda_913

Ртх, наследство : кому, чему , от кого, при каких условиях?
Вашу ссылку подробно не хочется изучать, только потому, что там речь идет о Голландии, предполагаю, и с первого быстрого прочита, что есть некоторые отличия с Бельгией, а поэтому не актуально!
Вам же дали ссылку уже notaire.be там все написано про брак, про лег.сожительство и про нерегистрированное сожительство, а так же другие нотариальные вопросы , касательны Бельгии. Читайте на 2х языках!

RTH ))
это голландская ссылка, хотя и очень хорошая.

да ) привет
лучше хоть что-то конкретное, чем ничего

Marie-Rose Morel is zaterdag in het huwelijk getreden met Frank Vanhecke. Morel lijdt aan kanker en kreeg afgelopen week dinsdag te horen dat ze nog maar korte tijd te leven heeft. Met het huwelijk wil Marie-Rose de toekomst van haar kinderen Alexander en Marnix juridisch veilig stellen.

http://www.zita.be/nieuws/binnenland/1156795_doodzieke-marierose-morel-getrouwd-...

Скажу про себя. Вышла замуж, через 4 года поняла, что жизнь не складывается, решила уйти. На совместно купленную квартиру не претендовала, гражданство не просила, детей нет. Муж долго читал морали, упираясь именно в тот факт, что мы женаты : мол, даже если мы не счастливы, надо сохранять брак, разводиться стыдно. Не живу с ним уже полгода. Пыталась предложить подать на развод (развели бы легко), но он звонки–мейлы игнорирует. Унижаться и упрашивать никого не буду и предпочитаю ждать года, когда разводят даже без согласия одного из супругов. Все было бы намного проще, если бы это было совместное проживание. Т.е. результат один, а разница в том, что я бы не потеряла год жизни только ради права не жить с человеком, с которым я не хочу жить…

Аватар пользователя Frida

о Боже ! Опять тут нотации про любофф читают. Меня мнения там вишен,котов и сухарей НЕ интересует.
Детский сад какой-то !

Кто нить нормально в двух словах, как на этой голландской ссылке,
может коротко и внятно сказать - что есть ,,да,, а что ,,нет,, ?!

Есть различия между Голландским законодательством по этому вопросу ?

не все свободно по нидерландски и по французски говорят, чтобы такие документы читать.

Вам что несколько слов перевести на русский язык трудно ? :((

Аватар пользователя kuklomon

о Боже ! Опять тут нотации про любофф читают. Меня мнения там вишен,котов и сухарей НЕ интересует.
Детский сад какой-то !

сходите в адвокатское бюро, заплатите денег и там Вам все расскажут по- взрослому.
Если нет денег, пусть Вам поможет с консультациеи и переводом Ваша Голландская подруга...
http://www.russian-belgium.be/node/46506

а что делать таким же желающим с проблемой ознакомиться, на местных основаниях ? )))

Аватар пользователя Frida

спасибо вам kuklomon, что подругу мою вспомнили !
Мы же как только границу Евросоюза пересекаем, то сразу начинаем на местных диалектах трещать !
- автоматически !

Аватар пользователя kuklomon

спасибо вам kuklomon, что подругу мою вспомнили !

а Bы что , ее уже забыли?

не расстраивайтесь Фрида, здесь - на сайте такая традиция - сначала надо хорошо над человеком поиздеваться :)) а потом нормальные ответы подтянутся.

Аватар пользователя Габи25

Пример Мари-Рос Морель маленько неуместен в данной теме, так как там речь не идет о преимуществе брака перед сожительством. Там больше разговор идет о том, чтобы бывшему мужу и его нынешней жене не досталось то, чем она сейчас владеет. Как я поняла: дети после ее смерти будут жить с папой, а ее имуществом до их совершеннолетия будет владеть новоиспеченный муж (которому она многим обязана, сейчас она получает зп, т.к. числиться в его помощниках).
У меня вопрос, а что, разве так может быть, что супруг важнее детей, имею в виду на законном уровне, тк дети будут жить с папой, но деньгами пока будет распоряжается муж, т.е. у него в настоящий момент больше прав чем у детей? А если бы дети уже были бы совершеннолетние, то кому досталось бы право на деньги и имущество: детям или мужу (при условии отсутствия завещания)?

Пример Мари-Рос Морель маленько неуместен в данной теме, так как там речь не идет о преимуществе брака перед сожительством.

а о чем, простите?
или нужно все как в азбуке писать, по буквам?
это пример того для чего необходим брак, и чего совместножительство не дает.
и таких примеров можно и дальше приводить ... только для вас вся разница только в печати.
понимаю, вы еще молоды, вся жизнь впереди и естеств в радужных тонах, но не советую тут с пеной у рта оправдывать ( для себя , замечу, другим думаю по-барабану) свое положение ... рекомендую соломку собирать, вдруг пригодится ... хотя и это мне без разницы.
успехов.

Аватар пользователя kuklomon

у меня тоже муж русскии, поэтому мне интересно понять, почему в браках с бельгиицами в приоритете документы и наследство, а не сам человек.


у меня тоже муж русскии, поэтому мне интересно понять, почему в браках с бельгиицами в приоритете документы и наследство, а не сам человек.

потому что вам так хочется видеть, ну и приятно же думать о себе лучше ... это возвышает ...
не буду говорить кто прибегает к таким методам.
думаю и без того понятно

Аватар пользователя kuklomon

потому что вам так хочется видеть,
да мне хочется видеть в постах белгииских жен хоть чуточку намека на уважение к партенеру ...
Но увы разговоры только о материальнои стороне...
любовь становится в этои ситуации вообще понятием отдаленым...

Аватар пользователя kuklomon

не буду говорить кто прибегает к таким методам.
думаю и без того понятно

Ну что Вы, уж будьте добры, озвучьте,,,,

да мне хочется видеть в постах белгииских жен хоть чуточку намека на уважение к партенеру ...
Но увы разговоры только о материальнои стороне...
любовь становится в этои ситуации вообще понятием отдаленым...

вы слишком много на себя берете ... смешно :))
разберитесь со своей мат.стороной ... возможно тогда вас не будет беспокоить чужая.

Если бы они-сожительницы правильные приоритеты на человека делали, то не писали бы здесь каждый год о трудностях с продлением карты и получением гражданства, про наследство уж промолчу.
Я кстати в прошлом году мужу визу в рос. консульстве спокойно оформила для поездки в Россию, а сожительниц такого права просто лишили и не рассматривают их как семью напрочь. Вот еще одна из дискриминаций, но им не привыкать...
Сколько сожительниц встречала в реале, жалуются все, что им НЕ ПРЕДЛАГАЮТ в замуж, аргументируя тем, чем тут они сами со слов своих сожителей и бахвалятся непонятно чем.

Аватар пользователя kuklomon

разберитесь со своей мат.стороной ... возможно тогда вас не будет беспокоить чужая
чужие материальные стороны меня абсолютно не волнуют. с чего вы это взяли?

Аватар пользователя Panda_913

Rina,какие такие правильные и кто их определяет? Тоесть вам нужны документы и легальное положение в стране, а им, состоящим в союзе с гражданином Евросоюза и приехавшим на пмж , не надо? Им не надо ни работать , ни учиться . Ходить и шарахаться от полиции , чтобы доказать на форуме искренность своих чувст к бельгийцу?:)
О чем вы говорите, жены? У вас никогда не бывает проблем, ни с мужьями, ни с долгами, ни с разводами, ни с системой и теми же картами и визами жены? Почитайте больше этот форум.
Что вы тут пытаетесь и кому доказать? Те, кто живут в сожительстве, живут себе спокойно в своем статусе в зависимости от совместного желания со своим партнером. Все бывает в жизни. И даже то что в браке муж не хочет детей, а жена очень хочет. Что вы будете с этим делать, законные жены? Так и брак, мужчины имеют право не предлагать в замуж по своим личным причинам(имеют на это право, как и женщина) , но это не значит , что ответственности и любви у него меньше к своей одной единственной любимой женщине.

О чем спор?
О морали?
У каждого она своя!
Вопрос был о юридических различиях брака и лег. сожительства, мне видится, ответ на этот вопрос был получен!
Теперь за доп.консультацией по конкретному личному вопросу только к адвокату и нотариусу.

Риночка, если я не ошибаюсь, мы с вами тоже в реале встречались.
По-моему, я вам ни на что не жаловалась. И муж мой ездит куда хочет и когда хочет.
И замуж мне он уже обпредлагался, а я, сцука такая, как баба-яга, против...
И ведь уж 8 лет как против... И вот вишь ты подишь ты... И насрать и мне и "сожителю" моему и на российское консульство и на все другие с высокой колокольни. И что теперь, убица ап стену?

О! Вот уж не ожидала кто тут и зачем на свой счет примет и среагирует? У всех разные ситуации.
Встречались мы совсем по другому поводу...
А я писала о реальном положении новоприбывших иностранок, с которыми общалась не 2 минуты.
Не убивайтесь Вы так об стену.

Аватар пользователя Габи25

Не увидела в данном примере даже намека на официальное сожительство, они свои любовные отношения долго опровергали. А под официальным сожительством подразумевается составление акта в коммуне. Так что я так и не поняла, к чему данный пример в этой тем, каким именно образом он доказывает, что брак лучше чем зарегистрированное в коммуне сожительство ( а не просто связь любовников, как было у нее)?
Я вообще себя не оправдываю и соломку мне нe к чему собирать, я замужем официально, муж русский, так что док-ты местные через брак мне не светят.

так что док-ты местные через брак мне не светят.

а это к чему? так хочется? или а я "белая и пушистая?"

соломку мне нe к чему собирать, я замужем официально, муж русский

ой, ну конечно, это только белгийски мужики - козлы и интернациональные браки - афера на пару лет ... ааа терь понимаю ... для бумаг!! так у вас еще и любовь неземная!! что ж вы молчите, не скромничайте, уж до полного комплекта. :))

Страницы